Анодирование ног вилки

[yuniki]

Кто-нибудь самостоятельно устранял залысины таким образом ? Дайте пошаговую инструкцию - как ?

-----------------
Результаты :

Инструкция: Подробно про анодирование в домашних условиях: http://rexmill.ucoz.ru/forum/43-114-1 ( или постатейно http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm )

и еще http://aluminium-guide.ru/anodirovanie-alyuminiya-vybor-texnologicheskogo-processa/

PS. Моя попытка : https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/album/161898/ (см везде примечания о процессе) ps . впрочем , сейчас уже яндекс уже скрыл все примечания от чужих глаз, похерив свой сервис "Фотки" .

Изменено 28 октября 2018 г. пользователем yuniki

[Horazzio]

Насколько я знаю - никак. Чтобы нанести новый слой анодировки, нужно снять старый целиком. То есть снять часть металла и потом его отполировать и заново нанести анодировку.
Здесь есть 3 нюанса:
1) Нога снаружи становится тоньше, чем была(пусть и на сотые миллиметра, но становится), что может стать причиной люфта ноги в башинге и его/её скорейшей смерти.
2) Новая анодировка может быть менее гладкой по фактуре и будет быстрее умирать башинги
3) Нога становится тоньше и внутри(увеличивается внутренний диаметр ноги), в том числе и резьба, которая распологается сверху (и иногда снизу), и их чем-то приходится затыкать, чтобы туда не просачивалась жидкость в процессе. Если вилка с воздушной пружиной или с маслянным демпфером, то по той же причине(изменение диаметров) может начать криво работать находящаяся в ней кишка(демпфер или воздушный поршень).
И, да, совсем забыл: как правило, ноги впрессованы в корону, а для анодировки требуется её изъятие. Держится она там не только на силе сжатия металла, но ещё и на клею.
Друг у меня анодировал ногу от Marzocchi 888 в какой-то мото-конторе, новая анодировка очень сильно отличалась по качеству и фактуре от старой. Но с 888 ситуация чуть иная - у них люфт ноги в башинге всегда чуть больше, чем у остальных вилок, а ноги там и вовсе съемные.

А стертая анодировка сама по себе убивает ногу дальше, и в добавок стирает башинг. Так что при покупке новых КШН или ноги - советую заменить башинги. Изменено 26 января 2015 г. пользователем Horazzio

[yuniki]

Horazzio Ну, вообще-то , я думал анодировать исключительно место залысины, ну может , еще полсантиметра за его границами (организовать ванночку таким образом , думаю - можно ) ...
До бушингов оно не достает - это как обычно - место контакта с уплотнениями в штанах. Так, что - все эти аргументы не подходят.

Вопрос - в инструкции , как анодировать ... Изменено 26 января 2015 г. пользователем yuniki

[Target]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 02:31

Horazzio Ну, вообще-то , я думал анодировать исключительно место залысины, ну может , еще полсантиметра за его границами (организовать ванночку таким образом , думаю - можно ) ...
До бушингов оно не достает - это как обычно - место контакта с уплотнениями в штанах. Так, что - все эти аргументы не подходят.

Вопрос - в инструкции , как анодировать ...

Подробно про анодирование в домашних условиях: http://rexmill.ucoz.ru/forum/43-114-1

Попробуй, потом расскажешь)

[Birdshell]

то что на ногах вилки вы на коленке дома не повторите.

[Andrey Poluda]

Birdshell писал(а) Tue, 27 January 2015 09:09

то что на ногах вилки вы на коленке дома не повторите.

+1
НИКАК

[Horazzio]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 02:31

Horazzio Ну, вообще-то , я думал анодировать исключительно место залысины, ну может , еще полсантиметра за его границами (организовать ванночку таким образом , думаю - можно ) ...
До бушингов оно не достает - это как обычно - место контакта с уплотнениями в штанах. Так, что - все эти аргументы не подходят.

Вопрос - в инструкции , как анодировать ...

Как бы если подумать/погуглить - для анодирования объект целиком погружается в электролитический раствор и туда пускается электроток(- на отдельную клемму и + на объект). Вы мазать собрались электролитом протертую часть ноги? Или облеплять её чем-то и туда заливать раствор?

До башингов не достает? А у Вас вилка типа не ходит совсем? Обычно башинги располагаются в 2 ряда, и 1ый - на расстоянии 2-5 сантиметров от верха штанины. Я имел дело с ушатанными таким образом вилками и знаю, о чем говорю(в разное время у друзей так умерли 3 маниту минуты, одна 888, одна мзч 4х, аргайл рст и фокс 36).

Ах да, ещё: если нога вытерлась, то анодировкой тут ничего не поправишь - металла там уже нет и новый там не нарастет. О связанных с этим сложностях - в моём предыдущем посте.

Вот тут ребята уже мусолили эту тему(аж с 10го по 14ый год).

Изменено 27 января 2015 г. пользователем Horazzio

[yuniki]

Target писал(а) Tue, 27 January 2015 09:03

Подробно про анодирование в домашних условиях: http://rexmill.ucoz.ru/forum/43-114-1

Попробуй, потом расскажешь)

Чей-то не увидел там ничего про магний ... ноги ж магнием покрыты ?

[Horazzio]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 12:13

Target писал(а) Tue, 27 January 2015 09:03

Подробно про анодирование в домашних условиях: http://rexmill.ucoz.ru/forum/43-114-1

Попробуй, потом расскажешь)

Чей-то не увидел там ничего про магний ... ноги ж магнием покрыты ?

Ноги ничем обычно не покрыты, кроме самой анодировки. Ноги это алюминий, штаны - алюминиево-магниевый сплав. Изменено 27 января 2015 г. пользователем Horazzio

[yuniki]

Horazzio писал(а) Tue, 27 January 2015 12:12

Ах да, ещё: если нога вытерлась, то анодировкой тут ничего не поправишь - металла там уже нет и новый там не нарастет.

Да - не скользит эта залысина - в ней затирание ноги об уплотнитель часто происходит . Если б была она скользкой, и нормально двигалась по залысине, то и не мучился б раздумьями - как исправить ...

[yuniki]

Horazzio писал(а) Tue, 27 January 2015 12:12

До башингов не достает? А у Вас вилка типа не ходит совсем? Обычно башинги располагаются в 2 ряда, и 1ый - на расстоянии 2-5 сантиметров от верха штанины.

Сейчас разберу , посмотрю еще раз ... Но залысины-то все равно видно, что наполовину торчат из уплотнений при свободно без седока стоящем велосипеде.

Разобрал :

А ну - да - до верхнего бушинга от верха штанины как раз 2.5 см , об него и трется залысина, до нижнего не достает - там еще 12 см от верха. Изменено 27 января 2015 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

Заполировал и собрал, посмотрю что будет дальше. Хотя щас думаю как масло сделать чтоб плескалось между 2мя башингами... Изменено 27 января 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[ANDYBAZ]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 27 January 2015 12:44

Хотя щас думаю как масло сделать чтоб плескалось между 2мя башингами...

"Перед употреблением - взбалтывать..." (с) Точно не помню откуда...

[yuniki]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 27 January 2015 12:44

Заполировал и собрал, посмотрю что будет дальше. Хотя щас думаю как масло сделать чтоб плескалось между 2мя башингами...

Как чем полировал ?
Как ты масло поместишь между бушингами - оно ж протечет в зазор между нижним и ногой в низ штанины ...

[Михалыч Уфимский]

Паста ГОИ, войлочной круг FIT для дремеля, низкие обороты. Вот думаю как реализовать, хоть снизу резинку ставь уплотнительную. А так пора вел хранить в подвешенном состоянии за переднее колесо)))

[yuniki]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 12:28

Разобрал :

А ну - да - до верхнего бушинга от верха штанины как раз 2.5 см , об него и трется залысина, до нижнего не достает - там еще 12 см от верха.

А хотя - наверно - все усилия напрасны - верхний бушинг впереди ржавчиной покрылся, она и работает как абразив, стирая ногу, видимо - доубивать вилку придется, тем более - течет в мороз, зараза, никак не могу уплотнениями устранить эту всегда, что примечательно, неожиданную неприятность.

[Birdshell]

то чем покрыта нога гораздо твёрже алюминия, в этом вся суть. если протёрлось покрытие то ноги навыброс.

[oalexandrova]

мне однажды потребовался нитрит титановое покрытие. так вот инэт пишет что им покрывают аморты на мотоциклах. крепко и скользко. в городе есть конторы ктр этим занимаются. но может оказаться дорого и долго. надо созваниваться и узнавать. контакты не сохранились

[Михалыч Уфимский]

oalexandrova писал(а) Wed, 28 January 2015 12:10

мне однажды потребовался нитрит титановое покрытие. так вот инэт пишет что им покрывают аморты на мотоциклах. крепко и скользко. в городе есть конторы ктр этим занимаются. но может оказаться дорого и долго. надо созваниваться и узнавать. контакты не сохранились

Ага, там как минимум требуется вакуумная печь с температурой под тыщу градусов)))

[oalexandrova]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 28 January 2015 13:27

Ага, там как минимум требуется вакуумная печь с температурой под тыщу градусов)))

температура гораздо ниже. а так да. дома на каленке этого не сделаешь

[ANDYBAZ]

oalexandrova писал(а) Wed, 28 January 2015 12:10

мне однажды потребовался нитрит титановое покрытие...

Нитридом титана покрывают металл в ЗУБОПРОТЕЗНЫХ делах ("а-ля золото" чтобы было)...
Здесь на форуме есть СПЕЦИАЛИСТ по этой части, проконсультируйся у нее...

[gtf1]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 27 January 2015 12:44

Хотя щас думаю как масло сделать чтоб плескалось между 2мя башингами...

Вроде, поролоновое колечко пропитанное маслом, вполне способно решить вопрос постоянной смазки ноги. Не?

[yuniki]

Вот что бы позволило решить вопрос недопущения абразива (да и влаги не помешало бы ) к верхнему бушингу !?
Как сейчас понимаю - именно в этом причина сдирания анодировки и ,как следствие - умирание ног и/или их неплюшевого хода.

PS. Я бы от абразивной пыли/грязи поставил какие-ни, пропускающие воздух, фильтры, на пружинном каркасе, герметично присоединеные к штанине и основанию ноги ; правда, они при намокании перестанут пропускать воздух и станутприжиматься к ноге, шаркая об нее ... Изменено 30 января 2015 г. пользователем yuniki

[ANDYBAZ]

yuniki писал(а) Fri, 30 January 2015 11:00

Вот что бы позволило решить вопрос недопущения абразива (да и влаги не помешало бы ) к верхнему бушингу !?

Где-то попадалось (даже с фото) - шили из джинсовки маленькие ШТАНИШКИ на корону, и стяжками за ноги и рулевой стакан...
Колхоз, конечно, но "Вам шашечки или ехать...?" (c)

[yuniki]

ANDYBAZ Из джинсовки - эт уж слишком, надо из нормальной фильтровальной промышленной ткани и на каждую ногу в отдельности по фильтровальному рукаву, только вот при влажных условиях наступит то, о чем я написал - перестанет этот фильтр работать . Изменено 30 января 2015 г. пользователем yuniki

[gtf1]

Казалось бы, при чем тут Lizard Skins? ))

[AS]

yuniki писал(а) Fri, 30 January 2015 11:00

Вот что бы позволило решить вопрос недопущения абразива (да и влаги не помешало бы ) к верхнему бушингу !?

Перебирать вилку согласно рекомендациям производителя.
Если перевести это в километры, то снимать штаны, менять масло и промывать кольца из паралона каждую тысячу-полторы, чистить ноги снаружи перед каждой поездкой. Замена масла в демпфере через ТО ног. Я этих трупов насмотрелся достаточно, во всех случаях люди забивали на сервис и выкусывали по полной.

[yuniki]

gtf1 писал(а) Fri, 30 January 2015 11:34

Казалось бы, при чем тут Lizard Skins? ))

Думается, что :
vadim-;1333711

неопреновая защита герметичная очевидно, и должна подсасывать грязный воздух при изменении объёма, имхо. У лефти для компенсации стоит воздушный фильтр на защите.

Вот только , что за лефти такой упомянут - не понял ...

AS

Перебирать вилку согласно рекомендациям производителя.
Если перевести это в километры, то снимать штаны, менять масло и промывать кольца из паралона каждую тысячу-полторы, чистить ноги снаружи перед каждой поездкой. Замена масла в демпфере через ТО ног.

Да, впроде - так и делал, ну , может, когда и пропускал. Только вот когда 15 час в пыли едешь, то думается, что успеешь схватить чего не надо на ноги, как на стоянке не старайся . На Вилке после 12ткм залысины стали появляться, сейчас 17-ю ткм докатываю. Изменено 30 января 2015 г. пользователем yuniki

[yuniki]

А может - банально еще одни пыльники поставить сверху родных уже стершихся и имеющих зазор и соединить их герметично с родными - пусть мусор срезают своим острым краем ?

[Juve]

yuniki писал(а) Fri, 30 January 2015 16:06

Вот только , что за лефти такой упомянут - не понял ...

[Vastnin]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 13:18

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 12:28

Разобрал :

А ну - да - до верхнего бушинга от верха штанины как раз 2.5 см , об него и трется залысина, до нижнего не достает - там еще 12 см от верха.

А хотя - наверно - все усилия напрасны - верхний бушинг впереди ржавчиной покрылся, она и работает как абразив, стирая ногу, видимо - доубивать вилку придется, тем более - течет в мороз, зараза, никак не могу уплотнениями устранить эту всегда, что примечательно, неожиданную неприятность.

отмыть штаны внутри адриланом от старой смазки и ржавчины, затем согнать ход вилки, и ездить-тут на вп половина народу так сделало и продолжает катать)

[yuniki]

Vastnin Спасибо за совет, как согнать ход вилки - снизить давление в воздушке ?
Только... мне уже как бы некуда - залысины большие и к тому ж и так крыло, прикрепленное к горилле, о корону бьется порой (80мм штатный ход ) - на 5 см, не меньше, придется опускать ноги, чтобы залысины ниже верхних бушингов опустились ... Изменено 30 января 2015 г. пользователем yuniki

[AS]

yuniki писал(а) Fri, 30 January 2015 16:06

. На Вилке после 12ткм залысины стали появляться, сейчас 17-ю ткм докатываю.

10-ТО нормальный срок износа, она, что, вечная должна быть? 3 года и в хлам.

[Birdshell]

Vastnin писал(а) Fri, 30 January 2015 22:00

отмыть штаны внутри адриланом от старой смазки и ржавчины, затем согнать ход вилки, и ездить-тут на вп половина народу так сделало и продолжает катать)

вы немного не понимаете суть анодирования на ногах и пары трения алюминий-ххх. анодирование имеет пористую структуру, на голом люмини будут задиры

[Vastnin]

Birdshell писал(а) Sat, 31 January 2015 02:18

Vastnin писал(а) Fri, 30 January 2015 22:00

отмыть штаны внутри адриланом от старой смазки и ржавчины, затем согнать ход вилки, и ездить-тут на вп половина народу так сделало и продолжает катать)

вы немного не понимаете суть анодирования на ногах и пары трения алюминий-ххх. анодирование имеет пористую структуру, на голом люмини будут задиры

если нормально смазать ноги\башинги, то ни каких задиров не будет-мне как то достался РШ Дюк, испорченный зимними катаниями-с не просто стёртой анодировкой, а уже с приличными кавернами(1-2мм), в итоге я зашкурил и полирнул ноги, каверны залил эпоксидкой, и согнал ход до 70мм(со 100мм), набил силиконовой смазки МС Спорт и поставил знакомому на вел, поскольку на тот момент у него не было ни вилки, ни денег, а ездить хотелось...в итоге он откатал на этом Дюке 4.5ткм

[yuniki]

AS писал(а) Sat, 31 January 2015 00:36

yuniki писал(а) Fri, 30 January 2015 16:06

. На Вилке после 12ткм залысины стали появляться, сейчас 17-ю ткм докатываю.

10-ТО нормальный срок износа, она, что, вечная должна быть? 3 года и в хлам.

Ну - уж это слишком. Некоторые по 17ткм за год накатывают - так что ж - им каждый год вилки менять что ли ?

[VORON]

yuniki писал(а) Sun, 01 February 2015 15:05

Некоторые по 17ткм за год накатывают - так что ж - им каждый год вилки менять что ли ?

Есть подозрение, что 17К в год - это не по бездорожью, а по асфальту. Тогда гораздо проще взять жесткую, чем раз в месяц делать ТО и раз в 1-2 года менять вилку.

[AS]

yuniki писал(а) Sun, 01 February 2015 15:05

Ну - уж это слишком. Некоторые по 17ткм за год накатывают - так что ж - им каждый год вилки менять что ли ?

если на одной и той же вилке - да, будут менять по износу.
Только вдумайтесь - это 46 километров каждый день, в будни, выходные, без перерыва на выходные, праздники и больничных.
Это два-три часа в день. Под такие задачи берут выносливое железо. Обычно это жесткая вилка + планетарка, либо синглспид =)

Обычный покатушечник выезжающий раз в неделю далеко + на неделе по делам, накатывает 4-6 тысяч, вилку надо при таких раскладах обслуживать раз в месяц. И надо понимать что это облегченные спортивные вилки, что вы от них ждете? ресурса? какой ресурс когда идет война за вес?

[mehanik]

yuniki писал(а) Tue, 27 January 2015 00:09

Кто-нибудь самостоятельно устранял залысины таким образом ? Дайте пошаговую инструкцию - как ?

Делал в гараже, на коленке.)) В принципе нормально, но истонченные края заводской анодировки вокруг залысины продолжают изнашиваться. Поэтому вечной иглы для примуса не получается (( Но 4-5тыщ километров за один сезон на ней проехали. )))


Так вот: при беглом взгляде на форум создаётся впечатление, что тут никто ничего не знает. Всё так... поверхностно что-ли. (С) O`K

[yuniki]

Сделал попытку : https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/album/161898/ (см везде примечания о процессе)
пока попробую, покатаю, посмотрю, что будет. Ежли че - анодирую повторно.

Вот интересный момент возник при анодировке : если погрузить контакт на ноге в кислоту, то ток очень сильно возрастает - до 10A, если же держать этот контакт вне электролита, то анодирование идет при 0.2A - что и пршлось в итоге держать - больше зарядка не позволила поднять.

Вопрос - че ж такой сильный слой окисла на залысине что ли , что ток сквозь него не может пробиться ? Как уменьшить сопротивление залысины. Вроде шкурил, шлифовал, еще и стиральным порошком обезжиривал (пробовал и без порошка, просто пошкурить/пошлифовать) - все равно ток получается очень маленький. В принципе - процесс идет, но - интересно - отчего все же так - со стального контакта так ток стекает, с залысины не хочет ?
Изменено 23 марта 2015 г. пользователем yuniki

[Kolya]

ждем результата

[ANDYBAZ]

yuniki писал(а) Sat, 21 March 2015 00:03

В принципе - процесс идет, но - интересно - отчего все же так - со стального контакта так ток стекает, с залысины не хочет ?

Из воспоминаний о гальваническом цехе - там напряжение порядка 40 вольт было (емнип)... У тебя наверное 12...14 (авто)
По поводу тока - предполагаю плохой контакт в месте подключения провода к ноге.
Попробуй "крокодилом" с ОСТРЫМИ зубами - он "прогрызет" оксидный слой.
Из какого материала второй электрод сделан?

[yuniki]

ANDYBAZ

По поводу тока - предполагаю плохой контакт в месте подключения провода к ноге.
Попробуй "крокодилом" с ОСТРЫМИ зубами - он "прогрызет" оксидный слой.
Из какого материала второй электрод сделан?

Ну да - напряжение порядка 12V, но главное - ТОК, а ток , как показала струбцина, погруженная в электролит может быть получен очень даже большой.

Контакт должен быть неплохой - струбциной стальной прикручивал (на ссылке здесь ниже она хорошо видна). Но вот как раз , когда эта стальная струбцина погружалась в электролит ток скакал до 8-10А. Т.е. большой ток шел от этой стальной (наверно, хромированной) струбцины . Странно это ...

Второй электрод-катод сделан из свинцовой пластины.

PS. Решил было содрать новосделанную анодировку и повторить в более разумной ванне :
https://fotki.yandex.ru/next/users/yuniki/album/161898/view/620258?page=0
Да - не тут-то было, замаялся шкурить ее, решил просто заполировать мелкой шкуркой и так и оставить, посмотреть , что будет. Изменено 21 марта 2015 г. пользователем yuniki

[ANDYBAZ]

yuniki писал(а) Sat, 21 March 2015 14:08

Контакт должен быть неплохой - струбциной стальной прикручивал (на ссылке здесь ниже она хорошо видна). Но вот как раз , когда эта стальная струбцина погружалась в электролит ток скакал до 8-10А. Т.е. большой ток шел от этой стальной (наверно, хромированной) струбцины . Странно это ...

Сорри, не умею рисовать, попробую "текстом"...
Между струбциной (даже зажатой) и алюминием ноги присутствует ИЗОЛИРУЮЩИЙ слой.

А это - именно так, можешь тестером "прозвонить" вилку ноги, наверняка удивишься!
Если же подключишься "крокодилом" - он своими зубами ПРОГРЫЗЕТ этот слой... Ну или СОСКРЕБИ чуток напильником в месте контакта со струбциной - оно ведь все равно в штанах...
ИМХО - именно здесь "собако порылось"...

[yuniki]

ANDYBAZ
Вообще-то в примечаниях к фоткам написано, что я тщательнейшим образом зачистил старую анодировку (этот самый изолирующий слой - анодировка-то вообще никак не проводит ток) на ноге в месте контакта со струбциной. Да и сама струбцина острый конец у меня имела - специально заточил. И еще там контакт , который на проводе - тоже тщательно зачищал...

Кстати, тестером я тоже прозванивал предварительно всю ногу, т.к. была задумка организовать контакт на рулевой трубе вилки, но там ... упс - контакта вообще не получалось, видимо - клей , которым ноги вклеены в корону, не проводящий.
Изменено 21 марта 2015 г. пользователем yuniki

[yuniki]

Ну, в общем, я, при всех моих пробелах в химии, уверился в том, что Al настолько активный металл, что мгновенно после обработки образует мощную оксидную пленку на своей поверхности, скозь которую ток течеть плоко . Поэтому и такой эффект .
Почему на стали такого нет - этого я-двоешник не знаю. Марья Сергеевна, тварь, училка по химии, на всю жизнь своиим воплями и чтениями вместо урока статей в "Правде" о том, какой такой нехороший диссидент Сахаров, отвратила меня от сей замечательной науки.

[Михалыч Уфимский]

надо тоже попробовать, только вначале не других алюминиевых предметах)))

[yuniki]

Михалыч Уфимский Только не пепси-колой, а то тут есть некоторые ссылки на особо крутое новое поколение.
Кстати - тестовая пластинка от пылесосной Al трубы у меня получилась хуже, чем ноги - цвет белесый у нее какой-то.

И еще - думается , что немаловажный подвигательный к процессу для ленивых фактор, - ноги, думается, можно не поторошить, дело решает - правильная ванна из пенопласта (см мои фотки) и то, что маслобензостойкая резина, из которой все внутренние кольца в ногах, должна держать температуру до 120 град (ну , если повар нам не врет), а температура до 100 град нужна при закреплении анодировки.

Седня сделал первый тест новых ног , вроде ходят гладко , БЕЗ затираний , как это было прежде, правда сношенная манжета вверху ноги все равно стирается, оставляя черный след на ноге - видно, анодировка не очень ровная по толщине (левая не очень получилась из-за неправильной ванны) и трет ее ... Изменено 22 марта 2015 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

для меня разобрать /собрать вилку не такая уж и большая проблема)))

[yuniki]

Михалыч Уфимский Ну вот для меня стало проблемой , например, вытащить поторха из левой воздушной ноги - без насоса вообще не смог их выдавить (а насос еще поискать пришлось), оччень сильно их там затирает, можно и вообще, неаккуратно если, сломать пластсмассовые детали воздушной камеры. Я за 15-17ткм ее не разбирал до того ни разу, думается и в этот раз не было в этом потребности - все там OK было.