Подготовка новой рамы

[vicansh]

olegus78rus писал(а) Tue, 16 December 2014 22:53

Кстате, в АБ на сайте вывешен прайс на работы. Торцевание стакана всего 400 рублей...

В том то и дело! А разговоров-то! Так, средняя цена по городу: 350 р за стакан. Так что, как и говорилось выше - лучше один раз заплатить, причем несоизмеримо меньшую сумму относительно стоимости рамы и быть уверенным, что все пойдет гладко в дальнейшем!

Если с рамой все понятно, то с вилкой совсем другая история. Всем звонил, говорил с мастерами - НИГДЕ НЕТ ФРЕЗЫ ДЛЯ ПОСАДКИ НИЖНЕГО КОНУСА РУЛЕВОЙ НА ОСНОВАНИЕ ШТОКА ВИЛКИ! Кроме Олега, кстати - у него есть, но только весной - говорит весь инструмент упакован и ни в какую не соглашается делать

Отписались по моему вопросу на другом форуме: "все же Surly полнейшие раздолбаи! мне тоже пришлось посадку под кольцо на вилке торцевать, за такие деньги могли бы и поаккуратнее сделать" Изменено 16 декабря 2014 г. пользователем vicansh

[Nodens]

AS писал(а) Mon, 15 December 2014 16:14

можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности

и где достать такой точный угольник? Абсолютно все угольники из строймагазов кривые. Настоящий угольник стоит в районе килорубля или больше.

[ProteKtor]

Nodens писал(а) Wed, 17 December 2014 11:11

AS писал(а) Mon, 15 December 2014 16:14

можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности

и где достать такой точный угольник? Абсолютно все угольники из строймагазов кривые. Настоящий угольник стоит в районе килорубля или больше.

Нельзя, ибо внешняя поверхность стакана не обязана быть идеально цилиндрической.

[AS]

Nodens писал(а) Wed, 17 December 2014 11:11

AS писал(а) Mon, 15 December 2014 16:14

можно проверить перпендикулярность угольником, проводя его по внутренней окружности

и где достать такой точный угольник? Абсолютно все угольники из строймагазов кривые. Настоящий угольник стоит в районе килорубля или больше.

а настоящий и не нужен. сойдет и кривой, важна относительность зазоров при проведении туда-сюда.
и главное - это подходит только для случаев когда верх и низ одинаковые и без ступеньки в стакане.

Калибром проще проверить, если есть доступ к станку он делается аз пару минут из болванки. Изменено 17 декабря 2014 г. пользователем AS

[vicansh]

olegus78rus писал(а) Mon, 15 December 2014 23:46

угол 6-й и Смоленки, рядом с шиномонтажкой. дом 61 по-моему.

Отзвонился им - торцовочного оборудования нет по причине его дороговизны. Собственно ответ везде одинаковый. Мастера не желают вложиться в свое дело и оказывать качественные услуги! Спрос видимо тоже не большой, проще на коленке собрать, конечно )

Поиски продолжаются. Если у кого есть контакты мастера с нужной фрезой в Питере - буду благодарен за содействие! Раму сделать - не вопрос, нужно только вилку помочь обработать.

[AS]

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 18:15

Поиски продолжаются. Если у кого есть контакты мастера с нужной фрезой в Питере - буду благодарен за содействие! Раму сделать - не вопрос, нужно только вилку помочь обработать.

Андрею Ханнолайнену звонил? У него много разных редких шалабушек бывает.

[vicansh]

AS писал(а) Wed, 17 December 2014 19:47

Андрею Ханнолайнену звонил? У него много разных редких шалабушек бывает.

Да, мы с ним уже общались - сейчас у него мои колеса в работе, он собирает ) Вот жду когда будут готовы, а потом может и раму к нему отнесу - говорит все необходимое есть. Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется. Так как я сам намерен все это собирать и устанавливать, то мне нужно сделать только процедуру первоначальной подготовки рамы, подготовить посадочные поверхности и все. Вот если не найду где можно это сделать, то прийдется оплачивать работу, которую могу сделать сам + обработку рамы.

Но это конечно вариант, хотя и чуть более дорогой! По крайней мере можно делать хоть сейчас. Или как второй варик - ждать весны, когда Олег расчехлит свои парк тулы ))

Пока что только у двух людей в городе нашлись нужные инструменты, причем вполне обычные для всего остального веломира, но со своими ньюансами, поэтому продолжаю рассматривать иные варианты. Изменено 17 декабря 2014 г. пользователем vicansh

[olegus78rus]

Я вот тоже Троицкому планировал отдать только на торцовку, но увидев как он работает заказал полный цикл подготовки. И тебе бы посоветовал. Толковый мех сейчас на вес золота, а у Энди руки точно из нужного места растут. Тем более нет риска что-то по неловкости запороть. Получишь фреймсет и кругляки, а дальше - развлекайся навеской.

[Montana]

vicansh писал(а) Mon, 15 December 2014 14:24

Зачем тогда все эти фрезы, тоже для завлекания клиентов?

Все эти фрезы используются с тех времен, когда рамы паяли, а соединительные узлы были литые. Естественно из за кривого (относительно) литья торцы были неровные. А сейчас трубы, в частности кареточную и рулевую, думаешь пилят на коленке?

[AS]

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 21:28

Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется.

И это правильно. Так мастер несет ответственность в целом за качество установки и за выход из строя, если он обусловлен кривой установкой или перетягом.

[larsev]

AS писал(а) Thu, 18 December 2014 17:35

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 21:28

Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется.

И это правильно. Так мастер несет ответственность в целом за качество установки и за выход из строя, если он обусловлен кривой установкой или перетягом.

А если он не устанавливал каретку и вилку, то он не несет ответственности за кривую установку и перетяг.

[AS]

larsev писал(а) Thu, 18 December 2014 20:41

AS писал(а) Thu, 18 December 2014 17:35

vicansh писал(а) Wed, 17 December 2014 21:28

Раму он готов подготовить как следует - на выходе получаем готовый фреймсет с установленной рулевой, вилкой, кареткой и т.д, но просто отторцевать стаканы и вилку не берется.

И это правильно. Так мастер несет ответственность в целом за качество установки и за выход из строя, если он обусловлен кривой установкой или перетягом.

А если он не устанавливал каретку и вилку, то он не несет ответственности за кривую установку и перетяг.

Ну, это очевидно т.к. обратно моему тексту =)
тут странное какое то кроилово. Отдать на одну операцию, не важную, и забить на другую - более важную.

Самое смешное, тогда будет трудно доказывать, что работа по торцовке была сделана не достаточно качественно, например параллельность есть, а перпендикуляра нет, Либо качественно, но например, рулевая криво запрессована.
Это примерно как купить мат. плату в одном месте, процессор во второй, память в третьем, видеокарту в четвертом и блок питания в пятом. А потом при возникновении глюков бегать между ними и доказывать что именно их железка глючная =) Изменено 18 декабря 2014 г. пользователем AS

[vicansh]

AS писал(а) Thu, 18 December 2014 23:39

Самое смешное, тогда будет трудно доказывать, что работа по торцовке была сделана не достаточно качественно, например параллельность есть, а перпендикуляра нет, Либо качественно, но например, рулевая криво запрессована.

Вот и я о том же. Конечно мастеру доверяй, но сам проверяй! ) При запрессованной рулевой сложно проверить как и насколько качественно была обработана рама. Можно попросить фотографии по ходу работ, что вроде как бред или присутствовать при обработке. Любой мало-мальски грамотный спец даст от ворот поворот с подобными предложениями. Да я и такое не собираюсь никому предлагать, уже шизой попахивает.

Поэтому ищу кто бы просто хорошо и грамотно сделал торцовку, а если дальше и будет нужда обратиться к местеру, то хоть будут гарантии, что он не накосячит с рамой.

[AS]

vicansh писал(а) Thu, 18 December 2014 23:49

AS писал(а) Thu, 18 December 2014 23:39

Самое смешное, тогда будет трудно доказывать, что работа по торцовке была сделана не достаточно качественно, например параллельность есть, а перпендикуляра нет, Либо качественно, но например, рулевая криво запрессована.

Вот и я о том же. Конечно мастеру доверяй, но сам проверяй! ) При запрессованной рулевой сложно проверить как и насколько качественно была обработана рама. Можно попросить фотографии по ходу работ, что вроде как бред или присутствовать при обработке. Любой мало-мальски грамотный спец даст от ворот поворот с подобными предложениями. Да я и такое не собираюсь никому предлагать, уже шизой попахивает.

Поэтому ищу кто бы просто хорошо и грамотно сделал торцовку, а если дальше и будет нужда обратиться к местеру, то хоть будут гарантии, что он не накосячит с рамой.

это и есть шиза.
Правильно отдать работу одному исполнителю и спрашивать в комплексе. А то будет потом как с костюмом: "к пуговицам претензии есть?". Один фрезернет, другой загонит, а не выходе будет не то. И не понятно будет, с кого спросить.

Если ты не можешь сейчас проверить раму и сказать, кривая она или нет, то проверить качества выполнения работы ты тоже не сможешь. Торцы можно и широким напильником пошкрябать от краски, а потом дрелью сделать круговые следы напоминающие следы от фрезы )))

Правильность установки легко проверятся, очень легко. Вращение должно быть без каких либо неравномерностей, легкое и плавное, без люфта. Момент прилагаемый должен не зависеть от положения руля, не должно быть "залипания", вращение легкое. Если все так - рулевая установлена на ровную раму и сама колонка не имеет нарушений геометрии. Поэтому твои опасения не имеют под собой основы.

Тебе ведь важно не то, что бы краску содрали и видимость работы сделали, а что бы все в итоге ровно было и крутилось хорошо? Зачем тогда выдумывать и работы по разным мастерам раскидывать?
Изменено 18 декабря 2014 г. пользователем AS

[vicansh]

Вот мы и подошли к тому, что правильно - отдавать раму мастеру для установки базовых узлов в комплексе, потому как у него есть инструмент и опыта куда больше.

[ProteKtor]

vicansh писал(а) Fri, 19 December 2014 22:30

Вот мы и подошли к тому, что правильно - отдавать раму мастеру для установки базовых узлов в комплексе, потому как у него есть инструмент и опыта куда больше.

Тогда можно и полностью сборку "мастеру" поручить.

[dimas000]

Цитата:

Тогда можно и полностью сборку "мастеру" поручить.

да с такими сложностями по каждой ерунде - проще готовый байк купить))