Выбор звезд и кассеты

[Herzfrequenz]

Для найнера. Направление - область и туризм в другие страны. Если делать выбор между скоростью и бездорожьем, то больше интересует второе, ибо летать на всех парах желания особого пока нет.

А выбор, поскольку кассету (11\32) уже заказал, скорее в большой звезде, которой пора в жесткий утиль.

Начитался, что мне можно спереди вместо трех и две оставить (большую на 38) и наоборот - что для туринга надо 48. Короче, ай нид хелп.

Рассмотрю вариант и другой кассеты.

[Дядя Гриша]

Дык, туринг и найнер для бездорожья - примерно противоположные вещи

[Lev G.]

Herzfrequenz писал(а) Thu, 14 August 2014 17:12

Начитался, что мне можно спереди вместо трех и две оставить (большую на 38) и наоборот - что для туринга надо 48. Короче, ай нид хелп.

Две звезды спереди это компромисс, это как раз не для туризма, а для соревнований, причём под конкретные трассы, чтоб на весе сэкономить и получить небольшую например полпроцентную прибавку к скорости и динамике разгона или пеньки на особо сложных трассах большой звездой не сносить

Но где Вы прочли, что для туризма две звезды спереди будут лучше трёх?

Ставьте классическую горную систему 22-32-44(под 9 ск.) или 24-32-42 (под 10ск.) и будет вам счастье на ЛЮБЫХ дорогах.

[Дядя Гриша]

Так ведь системы на две звезды бывают разные - гоночные и тройники со снятой большой звездой.
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=184848&start=0&rid=21767

[sunday]

Lev G. писал(а) Thu, 14 August 2014 19:00

Но где Вы прочли, что для туризма две звезды спереди будут лучше трёх?

Этот вывод делается самостоятельно после сезона езды на найнере
Я за всё время езды на найнере ни разу на третью не закидывал, при том, что кассета сейчас стоит 12-36.
А не снял большую звезду потому, что для рокринга нужно бонки удлинённые купить, а без него стрёмно, ибо средняя композитная.

[Lev G.]

sunday писал(а) Thu, 14 August 2014 19:23

Lev G. писал(а) Thu, 14 August 2014 19:00

Но где Вы прочли, что для туризма две звезды спереди будут лучше трёх?

Этот вывод делается самостоятельно после сезона езды на найнере
Я за всё время езды на найнере ни разу на третью не закидывал, при том, что кассета сейчас стоит 12-36.
А не снял большую звезду потому, что для рокринга нужно бонки удлинённые купить, а без него стрёмно, ибо средняя композитная.

Это был не вывод, а вопрос.

Разницу между 26 с тройником и 29 с двойником можно понять и теоретически посчитав укладку - расстояние, проходимое велосипедом за один оборот педалей. (Значение укладки вычисляется как длина окружности колеса помноженная на передаточное отношение приводного механизма).

Считаем:
Для 26' с тройником (большая звезда 44) и кассетой (малая звезда - 11) максимальная укладка составляет 2,07м * 44/11 = 8,28м
Для 29' c двойником (большая звезда 32) и кассетой (малая звезда - 11) максимальная укладка составляет 2,31м * 32/11 = 6,02м

Таким образом на максимальных скоростях разница между этими конфигурациями 23% в пользу 26'

Теперь посчитаем на минимальных скоростях, когда нужна минимальная укладка:

Для 26' 2,07м * 22/32 = 1,42м(так как у автора темы именно такая кассета)
Для 29' 2,31м * 22/32 = 1,58м

Если ставить обратную задачу добиваться максимальной мощности от велосипеда, то разница между этими конфигурациями 10% в пользу 26'

---
Справедливости ради отмечу, что владельцы 29' велосипедов ребята находчивые и немного компенсируют такие большие проигрыши 26' велосипедам путём увеличения средней(и самой большой для них) звезды системы с 32 до 36 зубов, и диапазона кассеты также с 11-32 до 11-36.

[Herzfrequenz]

Lev G. писал(а) Thu, 14 August 2014 19:00

Но где Вы прочли, что для туризма две звезды спереди будут лучше трёх?

Нет-нет, про туризм это только 48, две - это вообще как вариант для найнера.
Изменено 14 августа 2014 г. пользователем Herzfrequenz

[Herzfrequenz]

Дядя Гриша писал(а) Thu, 14 August 2014 17:34

Дык, туринг и найнер для бездорожья - примерно противоположные вещи

Я в туринге новичок и первое время не собираюсь аццки большие километры накручивать, посему будет время заехать куда-нить в глушь. А через какое-то время, когда захочется дистанций поболе, буду думать о модернизации или вообще другом веле под туризм.

Хм. Ниже ссылка на опрос - и там как раз побеждает противоположный ответ вашей противоположности )


sunday писал(а) Thu, 14 August 2014 19:23

Этот вывод делается самостоятельно после сезона езды на найнере
Я за всё время езды на найнере ни разу на третью не закидывал, при том, что кассета сейчас стоит 12-36.

А где использовали первую звезду? Я пока что наоборот, третью юзаю, а до первой так и не добрался. Сейчас вот начал понемногу изучать, как и где их правильно переключать. Изменено 14 августа 2014 г. пользователем Herzfrequenz

[artemoha]

если набрать touring bike и посмотреть картинки, то вывод таков:
Это максимально ремонтопригодный велосипед, с геометрией а-ля шоссейник, никаких амортов, дисков, сложных переклюков
Наверно, звезды в этом контексте, дело десятое...
Вон люди на фиксах в горы ездят (видос был такой) и ничего Изменено 14 августа 2014 г. пользователем artemoha

[sunday]

Herzfrequenz писал(а) Thu, 14 August 2014 23:16

sunday писал(а) Thu, 14 August 2014 19:23

Этот вывод делается самостоятельно после сезона езды на найнере
Я за всё время езды на найнере ни разу на третью не закидывал, при том, что кассета сейчас стоит 12-36.

А где использовали первую звезду?

Ну, как где? - на бездорожье. Обстоятельно, без лишней спешки

хайвэй местного разлива

[VORON]

Herzfrequenz писал(а) Thu, 14 August 2014 23:16

А где использовали первую звезду? Я пока что наоборот, третью юзаю, а до первой так и не добрался. Сейчас вот начал понемногу изучать, как и где их правильно переключать.

В туристическом режиме я вообще могу десятками километров ехать на первой звезде, ее до 18 км/ч примерно хватает, а с грузом по грунту с горками больше не надо.

[Lev G.]

Herzfrequenz писал(а) Thu, 14 August 2014 23:08

Lev G. писал(а) Thu, 14 August 2014 19:00

Но где Вы прочли, что для туризма две звезды спереди будут лучше трёх?

Нет-нет, про туризм это только 48, две - это вообще как вариант для найнера.

В современном велотуризме слово "только" лучше вообще не употреблять. Слово только можно было употреблять лет 20 и более назад, когда рабочих вариантов конфигурации было раз два и обчёлся.

В настоящее время вполне годных вариантов конфигурации туристического велосипеда есть множество. Система туристического байка может быть и с 1 и с 2 и с 3 звёздами, тут нет каких-то догм. Вовсе не обязательно делать выбор между скоростью и бездорожьем, можно собрать байк вполне пригодный как для того так и для другого. Я лишь советовал заложить ресурс в выбранном вами диапазоне передач для ваших растущих амбиций на будущее. Ибо скрутить "лишнюю" звезду или вообще превратить велик в фиксед Вы всегда успеете.

[Herzfrequenz]

Какую брать с Чейна? Про первый бренд не слышал, но отзывов на нее на много порядков больше, чем на SLX


Звездочка передняя FSA DH Alloy CNC, 3 мм - 42

Внешняя передняя звездочка Shimano SLX M660 - 44

[Question]

Herzfrequenz писал(а) Thu, 14 August 2014 17:12

А выбор, поскольку кассету (11\32) уже заказал, скорее в большой звезде, которой пора в жесткий утиль.

Лучше больше. 34.

Цитата:

Начитался, что мне можно спереди вместо трех и две оставить (большую на 38) и наоборот - что для туринга надо 48. Короче, ай нид хелп.

48 не надо. У меня на гибриде 28-38-48. По замороченным грунтам сижу на 28. Более того, 28 - это много, даже учитывая 32 на кассете. Очень хочется передачу поменьше. А на шоссе использую 38. Причём никогда с 8 зведой на кассете. В основном на кассете идёт 5 и 6. Иногда 7, но на ней, впрочем, как и на 6, ещё большой запас по каденсу.

Добавлю. На гибриде, скажем, третья звёздочка больше играет роль в плане плавного перехода между скоростями. К сожалению, подобная фича слегка нивелируется за счёт необходимости временами переключать одновременно и спереди и сзади, чтобы добиться плавного перехода. Т.е. было 2-5. Можно переключить на 2-6, но ударит по ногам. После 2-5 лучше переключиться на 3-4. И уже потом на 2-6. Изменено 18 августа 2014 г. пользователем Question

[sunday]

Herzfrequenz писал(а) Mon, 18 August 2014 21:17

Какую брать с Чейна? Про первый бренд не слышал, но отзывов на нее на много порядков больше, чем на SLX


Звездочка передняя FSA DH Alloy CNC, 3 мм - 42

Внешняя передняя звездочка Shimano SLX M660 - 44

Если нет желания экспериментировать, брать звезду надо от имеющейся системы. А то они и по посадочным размерам могут отличаться, и по углу положения переходных зубьев, и по расстоянию от плоскости опоры до плоскости зубьев. В итоге может потребоваться доработка напильником, а при переключении цепь может скакать и закусываться между звёздами.

[Herzfrequenz]

На форуме продают 42 звезду почти новую.

Мне же подойдет? Почему спроса нет? Еще 50 или скинуть и взять?)

[Nodens]

системы-дабла 36-22 с кассетой 11-32 лично мне хватало на диапазон скоростей от 5 до 35 км/ч (по плоскачу больше 35 я на злой резине не помню чтобы выкручивал), под гору можно не теряя стабильности подкручивать до 50, дальше колбасить начинает.

сковородка 40+ зубов нинужна

[ProteKtor]

Nodens писал(а) Tue, 26 August 2014 01:22

сковородка 40+ зубов нинужна

сковородка 40+ зубов нужна
Когда едешь 40+
А 22-36 тоже не помешает, когда ломишь в перевал 2000+ по грунту с ацким уклоном с грузом.

[Lev G.]

ProteKtor писал(а) Tue, 26 August 2014 12:12

Nodens писал(а) Tue, 26 August 2014 01:22

сковородка 40+ зубов нинужна

сковородка 40+ зубов нужна
Когда едешь 40+
А 22-36 тоже не помешает, когда ломишь в перевал 2000+ по грунту с ацким уклоном с грузом.

сковородка 40+ зубов нужна для более равномерного износа зубьев кассеты(благодаря 3-м звёздам системы получаем аналогичные по мощности передачи на разных звёздах), или когда цепь рано или поздно начинает скакать на вашей любимой звезде кассеты будет возможность использовать другие звёзды с тем же передаточным отношением. Это будет особенно актуально если вы планируете ехать в продолжительный велопоход.

А диапазон кассеты для езды в крутые горки с грузом должен быть максимальным особенно на найнере. Я был очень доволен когда сменил кассету 11-32 на 11-34, там где пешком заходил теперь стал заезжать.

[Nodens]

ProteKtor писал(а) Tue, 26 August 2014 12:12

сковородка 40+ зубов нужна
Когда едешь 40+
А 22-36 тоже не помешает, когда ломишь в перевал 2000+ по грунту с ацким уклоном с грузом.

Кто из присутствующих часто ездит 40+ на мтб по плоскачу? Под уклон не в счёт, там и на 36 можно раскрутиться до 50.
Нужность 22-36 я и не оспариваю, я написал "от 5км/ч", если ехать 5 или меньше то уже некомфортно. Для тех кто сейчас начнёт дискуссию о том что при скоростях около 5 км/ч проще идти поясняю что в таких условиях скорость ходьбы будет в два раза ниже.