Соберу/куплю легкий байк до 8 кг! на xtr или xx1

[vitus1988]

Господа соберу/куплю легкий байк до 8 кг! на xtr или xx1 Хардтейл. Предпочтение 29 колесам, байк на каждый день, в основном город, парки.
Предложения сюда или в личку. Заранее благодарю.

[Horazzio]

Сразу бюджет озвучьте, пожалуйста.

[AiR-Velaro]

Вангую, хрен Вы соберете такой агрегат за вменяемые деньги...

[Mihalyich]

vitus1988 писал(а) Sun, 22 June 2014 14:59

Господа соберу/куплю легкий байк до 8 кг! на xtr или xx1 Хардтейл. Предпочтение 29 колесам, байк на каждый день, в основном город, парки.
Предложения сюда или в личку. Заранее благодарю.

ищи предложения 26" в капроне в размере S, а здесь тебе никто ничего не предложит.

[vitus1988]

Бюджет не ограничен.

[Mihalyich]

vitus1988 писал(а) Sun, 22 June 2014 16:59

Бюджет не ограничен.

пичаль....если с такимом раскладом приходится идти на тутошную барахолку

[Bahuras]

vitus1988 писал(а) Sun, 22 June 2014 14:59

Господа соберу/куплю легкий байк до 8 кг! на xtr или xx1 Хардтейл. Предпочтение 29 колесам, байк на каждый день, в основном город, парки.
Предложения сюда или в личку. Заранее благодарю.

Есть такой б.у. байк в отличном состоянии, ростовка М:

http://pro-bike.ru/product/viewitem/?id=4055

Отличия от стока:
обода ZTR Podium MMX
втулки DT Swiss 240S
тормоза SRAM XX

Реальный вес без педалей 8.54 кг

100 тысяч рублей.

[Mihalyich]

vitus1988 писал(а) Sun, 22 June 2014 14:59

Господа соберу/куплю легкий байк до 8 кг!

Bahuras писал(а) Sun, 22 June 2014 18:48

Реальный вес без педалей 8.54 кг

Изменено 22 июня 2014 г. пользователем Mihalyich

[v6788]

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ? Изменено 22 июня 2014 г. пользователем v6788

[Vital]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ?

Походу, у кого-то врет безмен..
Можно конфиг данного чуда озвучить?

[liviko]

Скорее топик стартер Тролит кое кого,при достойном бюджете всё легко покупается в магазине или на инет сайтах,а не нищебродиться в торге.

[Mihalyich]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ?

менее 9 и менее 8 это две большие разницы....впорос не в том, легко или нет, понятное дело что не сложно.....просто от топега попахиват попыткой потролить на тему весозадротства вейтвинерства....очевидно же, что здесь никто не будет задротствовать на эту тему, т.к. в весе до 8 кг он на тренировочный/боевой не потянет(либо надо быть легковесным карликом), топовые байки в размере 26 уже не продаются, а 29" стоковых вариантов менее 8 кг я не встречал.
ЗЫ: и да, фото на весах в студию

[Seregis81]

на счёт лёгкого люминя,вот не давно у друга был FM BIKE 29er по ходу рама была скандиум,вилка стояла Реба.колёса и система РМР,вел в сборе весил 8,9 без педалек...а я вот думаю а если бы на нём стояла СИД или лефти,покрышки максисмакслайт то можно было бы и опустить вес до 8,а если и ригид карбоновый так вообще 7,300...но мне честно было бы жалко на нём ежедневно катать..
http://fm-bike.com/componentistica-bici/forcelle/

[liviko]

Mihalyich писал(а) Mon, 23 June 2014 00:50

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ?

менее 9 и менее 8 это две большие разницы....впорос не в том, легко или нет, понятное дело что не сложно.....просто от топега попахиват попыткой потролить на тему весозадротства вейтвинерства....очевидно же, что здесь никто не будет задротствовать на эту тему, т.к. в весе до 8 кг он на тренировочный/боевой не потянет(либо надо быть легковесным карликом), топовые байки в размере 26 уже не продаются, а 29" стоковых вариантов менее 8 кг я не встречал.
ЗЫ: и да, фото на весах в студию

Про менее 8МИ кг некто и не говорт.Я никогда не понимал почему многие боятся ставить лёгкие компоненты на вел? Если ездок не более 90кг ничего не развалится,при любых нагрузках.А если более 90кг,то худеть надо!!!!!

[liviko]

Seregis81 писал(а) Mon, 23 June 2014 01:12

на счёт лёгкого люминя,вот не давно у друга был FM BIKE 29er по ходу рама была скандиум,вилка стояла Реба.колёса и система РМР,вел в сборе весил 8,9 без педалек...а я вот думаю а если бы на нём стояла СИД или лефти,покрышки максисмакслайт то можно было бы и опустить вес до 8,а если и ригид карбоновый так вообще 7,300...но мне честно было бы жалко на нём ежедневно катать..
http://fm-bike.com/componentistica-bici/forcelle/

если трейнироваться жалко,гоняться жалко,кататься жалко,то зачем он нужен?Можно или нельзя построить на алю раме лайтовый вел,всё просто считается.Если хорошая ал. рама весит 1500гр,а хорошая карбо рама 1000 или 1100гр,то при прочих равных конечный вес будет отличаться на 400-500гр. и если на карбоне реально собрать менее 8кг,то на алюминии реально менее 8.5кг.Оба достойно.

[v6788]

конечный вес будет отличаться на 400-500гр.
Ну можно ещё на "палки" 150-250 добавить.
---
Походу, у кого-то врет безмен..
Бери свой и приезжай на Pin-Mix, увидешь там TREK-6500 10-года, скинем крылья/фары и взвесим.

если трейнироваться жалко,гоняться жалко,кататься жалко,то зачем он нужен? - +1.
----
просто от топега попахиват попыткой потролить -полностью согласТен.

[liviko]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 02:28

конечный вес будет отличаться на 400-500гр.
Ну можно ещё на "палки" 150-250 добавить.

Нельзя!!! палки как вся остальная навеска может стоять одинаковая на любой раме!!!

[Bahuras]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ?

Речь идет именно о хардтейле, не о ригиде с карбоной вилкой?
Если хардтейл на алю раме трек 6500 с педалями реально весит меньше 9 кг, то очень интересно было бы увидеть описание комплектации, или, на худой конец, хотя бы живое фото байка. А, и ростовку рамы укажите, пожалуйста.

[liviko]

Bahuras писал(а) Mon, 23 June 2014 13:46

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

Mihalyich - Легко.
У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT. Задача ставилась другая...
Сроки на кастом есть ?

Речь идет именно о хардтейле, не о ригиде с карбоной вилкой?
Если хардтейл на алю раме трек 6500 с педалями реально весит меньше 9 кг, то очень интересно было бы увидеть описание комплектации, или, на худой конец, хотя бы живое фото байка. А, и ростовку рамы укажите, пожалуйста.

Хотя бы вилку узнать,даже если вилка реба,в такой комплектации вел весит около 11кг.но не 9.

[vitus1988]

Господа, огромное спасибо за отклик и помощь.
Что касается кастома - не нашел совсем легкого. Да и интерес к сборке у меня есть, с детства любил байки собирать. Дело не в нищебродстве. Это хобби!
Речь идет именно о хардтейле.
Рама ростовка 19 - рост 182 см.
Карбон, магний, титан без разницы. Вроде карбон сейчас легче. 15 лет в свое время ездил на титане.
По компонентам xtr предпочтительнее, так как shimano это shimano, а sram еще не было, когда я был в профессиональном спорте. По вилке конечно fox. Думаю и сейчас она лидер как и 10 лет назад. Остальное все без разницы.

[v6788]

[quote title=Bahuras писал(а) Mon, 23 June 2014 13:46]
Речь идет именно о хардтейле, не о ригиде с карбоной вилкой?
Если хардтейл на алю раме трек 6500 с педалями реально весит меньше 9 кг, то очень интересно было бы увидеть описание комплектации, или, на худой конец, хотя бы живое фото байка. А, и ростовку рамы укажите, пожалуйста.
Пожалуйста(на вскидку):
18,5
вила: флоат\касима 32\120
вилсет: shimano 775 tb.less 26\24c.
покрыхи: Racing\Ralph EVO Tbl 2.1
тормоза: shim. 975
диски: RT97
монеты shi 775
п.п. s.770
з.п. s.972
система\касета s.970
цепь 7701
седло Sel/Italia SLR TT1
Подседел: алю/сток
вынос: как сток, тока короче в 2 раза
руль : карбо/неопрен
рулевая: FSA алю
вроде не забыл ничего... Изменено 23 июня 2014 г. пользователем v6788

[Bahuras]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 18:24

Пожалуйста(на вскидку):
18,5
вила: флоат\касима 32\120
вилсет: shimano 775 tb.less 26\24c.
покрыхи: Racing\Ralph EVO Tbl 2.1
тормоза: shim. 975
диски: RT97
монеты shi 775
п.п. s.770
зюпю s.972
система\касета 970
цепь 7701
седло Sel/Italia SLR TT1
Подседел: алю/сток
вынос: как сток, тока короче в 2 раза
руль : карбо/неопрен
рулевая: FSA алю
вроде не забыл ничего...

Очень слабо верится в 9 кг с педалями при таком комплите на обычной алю раме трек 6500.
Ибо присутствует некий опыт взвешивания кк хардтейлов.
Например, на вскидку тот же Lapierre Pro Race в 17" ростовке на карбоновой раме (вес рамы 1017 грамм), более легкой вилкой RS SID, более легкими колесами Mavic SLR, более легких покрышках Maxxis MaxxLite 310 и карбоновым седлом весом 104 грамма имел вес 8.9 кг без педалей.

[liviko]

[quote title=v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 18:24]Bahuras писал(а) Mon, 23 June 2014 13:46

Речь идет именно о хардтейле, не о ригиде с карбоной вилкой?
Если хардтейл на алю раме трек 6500 с педалями реально весит меньше 9 кг, то очень интересно было бы увидеть описание комплектации, или, на худой конец, хотя бы живое фото байка. А, и ростовку рамы укажите, пожалуйста.
Пожалуйста(на вскидку):
18,5
вила: флоат\касима 32\120
вилсет: shimano 775 tb.less 26\24c.
покрыхи: Racing\Ralph EVO Tbl 2.1
тормоза: shim. 975
диски: RT97
монеты shi 775
п.п. s.770
з.п. s.972
система\касета s.970
цепь 7701
седло Sel/Italia SLR TT1
Подседел: алю/сток
вынос: как сток, тока короче в 2 раза
руль : карбо/неопрен
рулевая: FSA алю
вроде не забыл ничего...

Как взвешивали и какой вес?
я знаю точно что не менее 11кг.
Так что снимайте катафоты и взвешивайте и фоткайте. Изменено 23 июня 2014 г. пользователем liviko

[Seregis81]

Bahuras писал(а) Mon, 23 June 2014 18:40

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 18:24

Пожалуйста(на вскидку):
18,5
вила: флоат\касима 32\120
вилсет: shimano 775 tb.less 26\24c.
покрыхи: Racing\Ralph EVO Tbl 2.1
тормоза: shim. 975
диски: RT97
монеты shi 775
п.п. s.770
зюпю s.972
система\касета 970
цепь 7701
седло Sel/Italia SLR TT1
Подседел: алю/сток
вынос: как сток, тока короче в 2 раза
руль : карбо/неопрен
рулевая: FSA алю
вроде не забыл ничего...

Очень слабо верится в 9 кг с педалями при таком комплите на обычной алю раме трек 6500.
Ибо присутствует некий опыт взвешивания кк хардтейлов.
Например, на вскидку тот же Lapierre Pro Race в 17" ростовке на карбоновой раме (вес рамы 1017 грамм), более легкой вилкой RS SID, более легкими колесами Mavic SLR, более легких покрышках Maxxis MaxxLite 310 и карбоновым седлом весом 104 грамма имел вес 8.9 кг без педалей.

да да кстати...а вот если бы вместо сида карбоновый ригид вставить то считай примерно 7.8 весить будет.А если колёса и систему палки FRM,и того меньше...мне всё таки для каждодневной езды на работу было бы жалко его использовать

[Mihalyich]

liviko писал(а) Mon, 23 June 2014 19:49

Как взвешивали и какой вес?

скорее всего применялся ванный метод взвешивания

[v6788]

Очень слабо верится в 9 кг с педалями при таком комплите на обычной алю раме трек 6500.
Твоя правда.
Взял калиброванные весы (2,2 кг)и калкулятор.
Взвесил колёса и подседел вместе сидущкой и крепом фонаря...
Почти все железки при покупке взвешано и записано.
Кто-т про вилу спрашивал: 1509 - не пиленая.
Посчитал всё БЕЗ рамы и петуха.
Результат: 7865 + вес рамы(дмаю под 2кг), + педали 268.
В обще 10, не знаю откуда у меня другой вес в голове.

Фото всё ещё кто-то хочет?

[liviko]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 21:33

Очень слабо верится в 9 кг с педалями при таком комплите на обычной алю раме трек 6500.
Твоя правда.
Взял калиброванные весы (2,2 кг)и калкулятор.
Взвесил колёса и подседел вместе сидущкой и крепом фонаря...
Почти все железки при покупке взвешано и записано.
Кто-т про вилу спрашивал: 1509 - не пиленая.
Посчитал всё БЕЗ рамы и петуха.
Результат: 7865 + вес рамы(дмаю под 2кг), + педали 268.
В обще 10, не знаю откуда у меня другой вес в голове.

Фото всё ещё кто-то хочет?

Да и целиком. С такими подсчетами мой весит 4 кг. Точнее будет хотя бы на напольных взвесить велосипед.

[Vital]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 21:33

Очень слабо верится в 9 кг с педалями при таком комплите на обычной алю раме трек 6500.
Твоя правда.
Взял калиброванные весы (2,2 кг)и калкулятор.
Взвесил колёса и подседел вместе сидущкой и крепом фонаря...
Почти все железки при покупке взвешано и записано.
Кто-т про вилу спрашивал: 1509 - не пиленая.
Посчитал всё БЕЗ рамы и петуха.
Результат: 7865 + вес рамы(дмаю под 2кг), + педали 268.
В обще 10, не знаю откуда у меня другой вес в голове.

Во! Другое дело.
Рама должна где-то 1600-1800 весить. Вилка 1509, тоже похоже на правду (производитель заявляет 1480).

[v6788]

тоже похоже на правду
Весы калиброванные. Это точный вес.
Рама не может весить меньше 1700. У жены 8500-ая 15,5 весила 1512 вместе с крепами для вибра и подс.хомутом. Правда год 2009-ый.
Скорее 1800-1900. На ней куча болтов под багажник и крылья.

Уже на флуд похоже, тут такие беседы можно беседовать.?

[Mihalyich]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 23:17

Уже на флуд похоже, тут такие беседы можно беседовать.?

нет

[Seregis81]

... Изменено 9 июля 2014 г. пользователем terra

[liviko]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 23:17

тоже похоже на правду
Весы калиброванные. Это точный вес.
Рама не может весить меньше 1700. У жены 8500-ая 15,5 весила 1512 вместе с крепами для вибра и подс.хомутом. Правда год 2009-ый.
Скорее 1800-1900. На ней куча болтов под багажник и крылья.

Уже на флуд похоже, тут такие беседы можно беседовать.?

Ясно.Ляпнул так докажи фоткой,а нет,так скажи что ошибся.
(конечно нельзя всю тему пусть закрывают)

[v6788]

liviko писал(а) Mon, 23 June 2014 23:24

Цитата:

Ясно.Ляпнул так докажи фоткой,а нет,так скажи что ошибся.

Я не очень понял, чо совственно надо?
Гири на весы поставить?, или вилу открутить и взвесить с куском трубы ? Изменено 23 июня 2014 г. пользователем v6788

[liviko]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 23:49

liviko писал(а) Mon, 23 June 2014 23:24

Цитата:

Ясно.Ляпнул так докажи фоткой,а нет,так скажи что ошибся.

Я не очень понял, чо совственно надо?
Гири на весы поставить?, или вилу открутить и взвесить с куском трубы ?

весь вел на весах сфотать!!!!!

[vitus1988]

Господа, помогите плз дельными советами. Вы же профессионалы. На какую легкую карбоновую или титановую раму можно посмотреть?
И еще вопрос в необходимости мягкой вилки, не интереснее ли будет поставить легкую карбоновую жесткую?
(Нагляделся на байк porsche rs) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91529&modelid=10854257&clid=502

[v6788]

liviko писал:
весь вел на весах сфотать!!!!!
Зачем? Изменено 25 июня 2014 г. пользователем v6788

[liviko]

v6788 писал(а) Wed, 25 June 2014 11:50

liviko писал:
весь вел на весах сфотать!!!!!
Зачем?

Что-бы узреть то что вы написали,что трек 6500 на хт весит 9кг или около того,пусть будет даже 9.9кг.

[liviko]

v6788 писал(а) Mon, 23 June 2014 00:18

У самого вел менее 9(с педалями) на алю и на XT.

во как даже менее 9кг,тем более хочу это видеть.
Ведь речь про килограммы идёт? Изменено 25 июня 2014 г. пользователем liviko

[v6788]

liviko писал(а) Wed, 25 June 2014 12:12

v6788 писал(а) Wed, 25 June 2014 11:50

liviko писал:
весь вел на весах сфотать!!!!!
Зачем?

Что-бы узреть то что вы написали,что трек 6500 на хт весит 9кг или около того,пусть будет даже 9.9кг.

Во первых,
я Вам ни чем не обязан.
Во вторых - в теме уже всё и так написано, даже почти вся комплектуха. И уже посчитали, что вел весит 10 килограмм.
В третьих - у меня нет больших весов. И даже если-бы были, я бы не стал снимать крылья\фонари\зеркала/спидометры, что-бы ублажить Ваше любопытство. Как я уже писал выше - не было задачи добиться низкого веса.
И Вы, уважаемый, не путайте трек 6500, который уже в стоке заявлен 11,5 КГ. с трек-4300,(который ,к стати, Вы продаёте на 1,5т.р. дороже, чем он стоит в магазине) Это велосипеды, совсем разного класса.

На сей весёлой ноте, эту тему для себя закрываю.
Если вопросы - то в личку.

[liviko]

v6788 писал(а) Wed, 25 June 2014 16:16

liviko писал(а) Wed, 25 June 2014 12:12

v6788 писал(а) Wed, 25 June 2014 11:50

liviko писал:
весь вел на весах сфотать!!!!!
Зачем?

Что-бы узреть то что вы написали,что трек 6500 на хт весит 9кг или около того,пусть будет даже 9.9кг.

Во первых,
я Вам ни чем не обязан.
Во вторых - в теме уже всё и так написано, даже почти вся комплектуха. И уже посчитали, что вел весит 10 килограмм.
В третьих - у меня нет больших весов. И даже если-бы были, я бы не стал снимать крылья\фонари\зеркала/спидометры, что-бы ублажить Ваше любопытство. Как я уже писал выше - не было задачи добиться низкого веса.
И Вы, уважаемый, не путайте трек 6500, который уже в стоке заявлен 11,5 КГ. с трек-4300,(который ,к стати, Вы продаёте на 1,5т.р. дороже, чем он стоит в магазине) Это велосипеды, совсем разного класса.

На сей весёлой ноте, эту тему для себя закрываю.
Если вопросы - то в личку.

Вейтвинер слился.
Мне ничем не обязан,но и откровенно врать насчёт веса своего вела тебе здесь никто не позволит.
Всё бывает,если ошибся так и напиши.

[Micael]

ну вот можно посмотреть на такое гейство: псевдо-хердтейл 6.7 без педалей то есть реальный минимальный вес - 7кг. на специальной раме, заделанной для этого теста и полу-жесткой карбо-вилке.
то есть, в принципе, собрать реальный байк, а не макет, весом до 8 возможно. но учитывая реальный вес топовых байков scott или спеш на кило больше - это будет не просто. то есть в магазине такой вообще не купить ни за какие деньги - только собирать.

вот примеры реально легких самосборов, на которых гоняют гонки: скотт,спеш - можно исходить из этого.

откуда там сбривать еще 500-800гр? есть идеи? разве что жесткую вилку..

PS отличная троллоло тема

[vitus1988]

Уважаемый Micael, скажите, что означает полу-жесткая карбоновая вилка? Как я полагал вилка бывает либо мягкая, либо жесткая.
Подскажите, пожалуйста, легкую раму под заказ только, купить нельзя легче 1кг ничего?
Что посоветуете?

[Wave_Generator]

трогал вживую эти 6.4 на выставке, впечатляет. при этом рама не производит ощущение тонкой. Если бюджет реально не ограничен, то к 8кг реально подойти и на рамах которые серийно производятся. Изменено 25 июня 2014 г. пользователем Wave_Generator

[Shur_shurich]

Micael писал(а) Wed, 25 June 2014 18:01

вот примеры реально легких самосборов, на которых гоняют гонки: скотт,спеш - можно исходить из этого.

откуда там сбривать еще 500-800гр? есть идеи? разве что жесткую вилку..

PS отличная троллоло тема

Еще надо учесть, что, не знаю как Скотт, а Спеш - маленькой ростовки. Где-то в тех же темах про гоночный кастом мне попадался вел на карбоновых ободах, там еще фотка была с разорванным тем самым карбоновым ободом. Вот он был максимально близок к тому, чего хочет ТС.
Но тема правда трололо.

[vitus1988]

Подскажите, где можно заказать такую супер легкую раму? Купить вероятно не получится, все, которые видел больше 1кг.

[vitus1988]

Минимальная которую нашел. В размере L - 1,05 кг.

http://www.bikes.com/en/bikes/vertex/2014#/models/vertex-999-rsl-frame

[Vital]

У скотта, ежли мне память не изменяет, с прошлого года топовый Scale - 899г

Update:
наврал, даже с 2011, вот
http://mountain-bikes.findthebest.com/l/221/2011-Scott-Scale-899 Изменено 25 июня 2014 г. пользователем Vital

[Limon4ik]

Shur_shurich писал(а) Wed, 25 June 2014 22:14

Еще надо учесть, что, не знаю как Скотт, а Спеш - маленькой ростовки. Где-то в тех же темах про гоночный кастом мне попадался вел на карбоновых ободах, там еще фотка была с разорванным тем самым карбоновым ободом. Вот он был максимально близок к тому, чего хочет ТС..

В приведённом Micael примере (Спеш) как раз стоят карбоновые обода, о чём указано в описании комплектующих.
Upd. Китаёза - рама меньше кило Изменено 25 июня 2014 г. пользователем Limon4ik

[liviko]

Limon4ik писал(а) Thu, 26 June 2014 01:22

Shur_shurich писал(а) Wed, 25 June 2014 22:14

Еще надо учесть, что, не знаю как Скотт, а Спеш - маленькой ростовки. Где-то в тех же темах про гоночный кастом мне попадался вел на карбоновых ободах, там еще фотка была с разорванным тем самым карбоновым ободом. Вот он был максимально близок к тому, чего хочет ТС..

В приведённом Micael примере (Спеш) как раз стоят карбоновые обода, о чём указано в описании комплектующих.
Upd. Китаёза - рама меньше кило

А смысл брать китай,разве мало кровавых историй? http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=24859&start=150
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=26425&start=75

[liviko]

Вот приятная рама http://www.bike-components.de/products/info/p34851_Scale-700-RC-650b-Rahmenset-Modell-2013---Auslaufmodell.html
Тем более если вес важнее сумм.