Avid BB7 Road

[MPAK]

А кто нибудь может объяснить в чем разница простой и S версией при одинаковой стоимости дисков? Или увеличение стоимости на более 20 евро плата за сброс 30 грам и анодирование?

[Геолог]

А почему бы и нет? Байка про одного мвстера оружеёника для реконструкторов кузнец, но чаще делает мечи из текстолита, т.к. кованный большинству не по карману:"Прибегает к тусящим гостям мастер, глаза пылают, весь прямо подпрыгивает. Гости - ?. Мастер -я придумал как сделать мои мечи на 10 баксов дороже!!!!!!! Гости как!?? Мастер, показывая из за спины руку с банкой краски- СЕРЕБРЯНКА!!!! " !!!" Маркетингсъ.. Впрочем, может я чего и не знаю про эти тормоза

[Horazzio]

Там вроде как разное соотношение хода колодок к ходу тросика.

[Геолог]

Это вроде у роад и мтб версий - не? емнип у роад ход колодок почему то больше

[Horazzio]

А, да. Просто показалось, что тема о разнице роад и мтб авид бб7

[MPAK]

Я как раз спрашивал о разнице road версий. При поиске, вылезает куча ссылок на форумы по обсуждениям разницы road и mtb, но составить запрос на необходимый мне ответ, не удается.

[VORON]

MPAK писал(а) Mon, 31 March 2014 17:45

Или увеличение стоимости на более 20 евро плата за сброс 30 грам и анодирование?

Это - вообще без проблем. Шимановские калиперы XT и SLX абсолютно одинаковые, отличаются только надписями, при этом первый стоил 38 евро, а второй - 25. Разница - в винтике крепления колодок в комплекте ХТ, который отдельно стоит в районе 1,5 евро.

[trolleybus]

как и другие, невнимательно читал тему Изменено 1 апреля 2014 г. пользователем trolleybus

[Chatlan]

Если вопрос про МТВ и road версии, то первая - под обычние ручки, типа асера, старый деор, тот же авид и иже с ними, вторая - под шоссейные пистолеты. Как уже написали, разница в ходе тросса, у шоссе он меньше.

Разница в цене, имхо, определяется спросом.

На моём ситибайке оба калипера вв5 роад, отлично работают с обычными ручками за свою цену. Изменено 2 апреля 2014 г. пользователем Chatlan

[trolleybus]

вот, вы тоже невнимательны
вопрос про различие bb7 road и bb7 road s

[VORON]

Вопрос вроде как о том, в чем разница между версиями S, SL и обычной:

[Chatlan]

Упс, отстал от прогресса

[MPAK]

у меня на MTB тоже BB7 тоже работают нормально. Т.к. собираю туринг, то возник данный вопрос. А S банально нравятся цветом, но зеленая душит и требует причин существеннее

Кстати, еще вопрос. Если посмотреть на Road механические тормоза от Shimano и TRP у них нет такого количества всяких буферных шайбочек между калипером и рамой. Всегда считал, что они для более правильно центровки калипера. У других производителей такой проблемы нет? или шайбы для другого? Изменено 2 апреля 2014 г. пользователем MPAK

[VORON]

MPAK писал(а) Wed, 02 April 2014 17:11

или шайбы для другого?

Теоретически эти шайбы должны компенсировать кривые посадочные места на раме и/или на адаптере. Но реально при ровном железе пользы от них нет, лишь собирать сложнее.

[Перих Штраузе]

Дорогая роад, SL, кажется, отличалась весом. Там, вроде как титановая пружинка и еще какая то косметика.

[Mironov S.L.]

Как я это понял:
Road: корпус крашеный; болты черные; колодки-синтеред на металл. основании; Ротора- G2

Road S: корпус анодирован; болты- нержавейка(индекс S- stainless); колодки- органика на металл. основании. Ротора-HS1 По идее, по весу будут легче в основном за счёт роторов от гидры. Сам калипер будет легче на пару грамм.

Road SL: корпус анодирован, болты -титан; колодки- органика на алюм. основании. Ротора-HS1
Собственно Ти. болты и Алю колодки делают калипер легче грамм на 10-15. Вместе с роторами HS1 и получаем разницу в 25гр на колесо, как пишет производитель.
Непонятно одно- ротора HS1 заметно уже джусевско/бибишной колодки. Или в версии с органикой накладки сделали уже?

[mutant-spb]

Я тоже про тормоза для туринга сильно задумался. ТС,покури здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=192173&start=0&rid=23116
может передумаеш насчет бб7,а то при первом рассмотрении кажется что для турингов и альтернатив то им нет.

[MPAK]

mutant-spb писал(а) Wed, 02 April 2014 23:47

Я тоже про тормоза для туринга сильно задумался. ТС,покури здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=192173&start=0&rid=23116
может передумаеш насчет бб7,а то при первом рассмотрении кажется что для турингов и альтернатив то им нет.

Avid были взяты в рассмотрение, т.к. сейчас они у меня стоят на MTB. Гидравлику не рассматриваю, т.к. не вижу, где при моем стиле езды она мне может помочь лучше, чем механика. Разве что в опустошении кошелька. Пока искал ответ на вопрос топика, нашел альтернативы у Shimano и TRP. Сейчас выбираю стоит между указанными Avid и TRP Spyre (Spyre стоит как BB7S.)

Mironov S.L., спасибо. Правда с учетом того, что ротора и колодки, как отдельные компоненты, стоят одинаково на Road и на Road S, остается разница в корпусах и болтах, т.е вес, габариты и покрытие.

[Meyer]

Геолог писал(а) Mon, 31 March 2014 18:31

Это вроде у роад и мтб версий - не? емнип у роад ход колодок почему то больше

он и должен быть больше, раз ручки выбирают троса меньше

[Mutant]

а у трп радикальное преимущество в виде ДВУХ активных колодок, в отличии от всей остальной механики, где ходит только одна колодка.

[O`K]

Mutant писал(а) Wed, 09 April 2014 22:01

а у трп радикальное преимущество в виде ДВУХ активных колодок, в отличии от всей остальной механики, где ходит только одна колодка.

Это оно в теории преимущество, а на практике ББ7 - лучшие механические тормоза из тех, которые мне доводилось пробовать.
ТРП - тоже ничо, но не так сильно понра.

[Mutant]

а чем трп не понравились, чем бб7 их лучше?

[O`K]

Mutant писал(а) Wed, 09 April 2014 22:19

а чем трп не понравились, чем бб7 их лучше?

ББ-шки жёстче хватают, чётче модуляция, плюс усилие на ручке поменьше.
Это я к тому, что вторая подвижная колодка не даёт никакого супер-преимущества, за исключением, пожалуй, меньшей потребности в регулировке. В аццком говне у ББ-шек надо с достаточной регулярностью подкручивать неподвижную колодку.

[Mutant]

хм, это похоже на разницу в рычажности. у трпшек чуть другое отношение хода рычага к ходу колодок? грязевой зазор немного больше? колодки ходят дольше? не желаешь поменяться на бб7?

[O`K]

Mutant писал(а) Wed, 09 April 2014 23:51

не желаешь поменяться на бб7?

у меня механики не было уже лет пять и, надеюсь, не будет
Всё, сказанное выше - справедливо относительно арендованных велосипедов.

[Mutant]

O`K писал(а) Thu, 10 April 2014 08:23

Mutant писал(а) Wed, 09 April 2014 22:19

а чем трп не понравились, чем бб7 их лучше?

ББ-шки жёстче хватают, чётче модуляция, плюс усилие на ручке поменьше.
Это я к тому, что вторая подвижная колодка не даёт никакого супер-преимущества, за исключением, пожалуй, меньшей потребности в регулировке. В аццком говне у ББ-шек надо с достаточной регулярностью подкручивать неподвижную колодку.

вторая подвижная колодка не дает преимущества? тогда почему почти вся гидра так сделана?

[VORON]

Mutant писал(а) Thu, 10 April 2014 18:54

вторая подвижная колодка не дает преимущества? тогда почему почти вся гидра так сделана?

У гидры это реализуется просто и красиво, даже проще, чем с неподвижной колодкой. У механики получается уродливый монстр размером с кулак.

[Nodens]

который ещё и не работает как надо.
то с чем я имел дело было ещё и глючное, колодки ходили неравномерно, вся конструкция люфтила в трёх плоскостях и настроить это говно было невозможно. Винзип оно называлось или как-то так.

[O`K]

Mutant писал(а) Thu, 10 April 2014 08:54

вторая подвижная колодка не дает преимущества? тогда почему почти вся гидра так сделана?

Выше уже ответили. Потому что механика - не гидра
И, кстати, далеко не вся гидра имеет две подвижных колодки. Уродцы типа Hayes Sole - не в счёт. Например, могучий из могучих даунхилльных тормозов Густав Магурский - тоже имеет только одну подвижную колодку, что не мешает ему быть самым аццким стопкраном из когда-либо существовавших. Другое дело, что у тов.Густава подвижный суппорт

[Mutant]

насчет просто и красиво и олсо монстров с кулак, весьма сомнительно. стоит например одному из 6 поршеньков ходить легче остальных - и вся синхронность и равномерность идет лесом, кривое зажатие и постоянным подтиранием. а должен быть симметричный подвод-отвод колодок, с образованием зазора. Шимано ХТЯ с ходящим одним поршнем из двух, видел. владелец был не в курсе "у меня хтя, все збс!"

[Mutant]

ну да, болтающийся суппорт и постоянное шорканье. збс!

[VORON]

Mutant писал(а) Fri, 11 April 2014 08:28

стоит например одному из 6 поршеньков ходить легче остальных...

6 - мало, надо 8:


Вы как-то плавно и незаметно для себя перескочили на автомобильные/мотоциклетные/даунхильные тормоза. Предлагаете им Hayes Sole использовать?

К слову, велосипедные 4-поршневые как раз славятся тем, что вероятность появления "ленивого" поршня там в 2 раза выше, чем у обычных.

[MPAK]

А если гидравлические тормоза используют ход двух колодок, то почему у нее не люфтит и не появляются "ленивые" поршни в отличии от такой же механики? или у механики просто вероятность появления глюков выше? И при использовании тормоза только одной подвижной колодкой разве нет вероятности изгиба диска?
Цитата:

У механики получается уродливый монстр размером с кулак

Не понял этой фразы. разве TRP Spyre с кулак? он вроде выглядит даже меньше BB7. Сильная открытость конструкции для грязи и возможность больших люфтов, чем у других, с этим согласен.

Цитата:

то с чем я имел дело было ещё и глючное, колодки ходили неравномерно, вся конструкция люфтила в трёх плоскостях и настроить это говно было невозможно. Винзип оно называлось или как-то так.

Винзип - это что? У меня это слово ассоциируется только с архиватором

В декабре 2013 у TRP был отзыв данных тормозов http://www.trpbrakes.com/news_detail.php?nid=140
Но на англоязычных форумах отзывы в основном положительные. У Шимановской механики вроде тоже был недавно обнаружен брак.

[VORON]

MPAK писал(а) Fri, 11 April 2014 12:02

Винзип - это что?

Это кагбе самая известная дисковая механика с двумя подвижными колодками.

[MPAK]

VORON писал(а) Fri, 11 April 2014 12:38

MPAK писал(а) Fri, 11 April 2014 12:02

Винзип - это что?

Это кагбе самая известная дисковая механика с двумя подвижными колодками.

странно, а почему народ на форумах сравнивает Shimano, Sram и TRD, а эту обходит? И ветки на форумах по ним есть, но как то смущают даты постов и отсутствие в интернет магазинах самой известной механики.
Посмотрев на ее картинки, понял фразу про уродливого монстра. Такой коробок, наверное, для закрытости конструкции.

[MPAK]

понял почему не рассматривают, т.к. они MTB.
нашел их в продаже только на aliexpress Изменено 11 апреля 2014 г. пользователем MPAK

[VORON]

MPAK писал(а) Fri, 11 April 2014 12:54

странно, а почему народ на форумах сравнивает Shimano, Sram и TRD, а эту обходит?

1. Какой народ, на каких форумах? )) Нечего там сравнивать, велосипедисты делятся на 2 категории: кому уже всё понятно насчет выбора тормозов, и кому еще нет.
2. Дык УГ-шные же тормоза, однако с них копий наделали, в инет-магазах появляются периодически. Если так хочется механику, что аж невмоготу, то ставили бы ВВ7 и не выпендривались. Так нет же...

[MPAK]

VORON писал(а) Fri, 11 April 2014 13:02

1. Какой народ, на каких форумах? )) Нечего там сравнивать, велосипедисты делятся на 2 категории: кому уже всё понятно насчет выбора тормозов, и кому еще нет.
2. Дык УГ-шные же тормоза, однако с них копий наделали, в инет-магазах появляются периодически. Если так хочется механику, что аж невмоготу, то ставили бы ВВ7 и не выпендривались. Так нет же...

Да, я уже понял. C Avid знаком и привык к ним. Но все таки интересно, если что-то новое и более интересное за такую же цену, но без приключений. А иначе, зачем форумы?

[MPAK]

А что-нибудь про тормоза Hayes серии CX кто-нибудь может сказать хорошее/плохое?
отзыв на немецком http://www.cx-sport.de/content/cyclocross/material/hayes-cx-pro-mechanische-scheibenbremsen

[Mutant]

при словах "ленивый поршень" ка раз гидравлика и имелась ввиду.