Гидроизоляция велоштанов (велорюкзака)

[WasserWolf]

Хочу сделать гидроизоляцию велоштанов (пропитать ткань изнутри слоем силикона).

Хочу услышать мнение общественности: какие части велоштанов хорошо бы сделать герметичными, а какие части оставить такими как они есть (микровентиляция ведь должна быть чтобы влажные вещи не затухли)? Изменено 20 января 2014 г. пользователем WasserWolf

[VORON]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:05

микровентиляция ведь должна быть чтобы влажные вещи не затухли

Это про паховую область речь? Имеет смысл полегче одеваться, чтобы меньше потеть, тогда влажность будет поменьше, ничего тухнуть не будет.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Mon, 20 January 2014 15:15

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:05

микровентиляция ведь должна быть чтобы влажные вещи не затухли

Это про паховую область речь? Имеет смысл полегче одеваться, чтобы меньше потеть, тогда влажность будет поменьше, ничего тухнуть не будет.

Думаю, речь про велорюкзак. Иначе, что за мокрые вещи в паху?

[VORON]

ProteKtor писал(а) Mon, 20 January 2014 15:17

Иначе, что за мокрые вещи в паху?

А для чего тогда в велоштаны памперс встраивают? Как раз чтобы ничего не прело.

[yuniki]

WasserWolf Каким таким силиконом ты хочешь пропитывать рюкзачную ткань ? Непромокаемые штаны, конечно, очень здорово, но не получится из силикона, КМК - сотрется все и так будет вентилироваться . Надо нормальную герму иметь ...

[WasserWolf]

Ребята, сорри, неточно написал И не подумал, что можно меня понять неправильно.

Велоштаны в смысле велорюкзак.

[Lubania]

силикон какой? герметик для санузлов?
от постоянного трясения и шорканья - отвалится, он же не для того предназначен
проще купить непромокаемые сумки ну или гермы для особо ценных вещей.

[WasserWolf]

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 15:28

WasserWolf Каким таким силиконом ты хочешь пропитывать рюкзачную ткань ? Непромокаемые штаны, конечно, очень здорово, но не получится из силикона, КМК - сотрется все и так будет вентилироваться . Надо нормальную герму иметь ...

Силикон фирмы Kiilto, если его разбавить до довольно жидкого состояния и нанести на обезжиренную ткань, то пропитывается и держится очень и очень неплохо. Проверил на своей робе из синтетики.

Единственно, мелкая пыль/песок на такую ткань прилипают заметно сильнее, чем на необработанную...

[Lubania]

[quote title=WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:38]kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 15:28

WasserWolf

Единственно, мелкая пыль/песок на такую ткань прилипают заметно сильнее, чем на необработанную...

вот, пыль налипнет, а на тряске вещи будут шоркать об эту пыль - и прощай силикон. Он же мягкий, протрется мгновенно.

[Twinga]

зачём изобретать велосипед-продаются же пропитки спреи для различных тканей,и различного назначения,но как Любаня и ответила,лучше использовать специальные непр.сумки или гермы,т.к не одна пропитка не даёт 100% гарантии от промокания...есть конечно мелитаристкие пропитки спецназначения,но цена баллона такой пропитки сопоставима с ценой велоштанов...

[WasserWolf]

Lubania писал(а) Mon, 20 January 2014 15:38

силикон какой? герметик для санузлов?
от постоянного трясения и шорканья - отвалится, он же не для того предназначен ...

Силикон Kiilto не такой как все силиконы. И не только отличие в его высокой цене. Я как вентиляционщик из собственного опыта знаю, что сеть воздуховодов собранная на силиконе Kiilto является неразборной в отличии от других силиконов.

У этого силикона состав другой, если обычные пахнут уксусом (обожаю этот запах, у меня от него насморк проходит), то это пахнет морковкой.

[Alexis78]

Можно пропшикать специальной водоотталкивающей нано жидкостью.
Она не затвердевает, поэтому не сотрется.
Мы в отделе взяли старую трубку Nokia, вытащили потроха из корпуса, побрызгали их этой жидкостью, снова собрали все, включили и бросили в стакан с водой. Трубка жила, звонила, отвечала на звонок. Минут 20 мы изгалялись, она так и не померла.
Жижа от Вюрта. Фото могу выложить.

[WasserWolf]

Lubania писал(а) Mon, 20 January 2014 15:40

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:38

Единственно, мелкая пыль/песок на такую ткань прилипают заметно сильнее, чем на необработанную...

вот, пыль налипнет, а на тряске вещи будут шоркать об эту пыль - и прощай силикон. Он же мягкий, протрется мгновенно.

Силикон пропитывает всю ткань насквозь, протираться будет только наружный слой. Силикон внутри ниток практически недоступен для повреждения его вещами.

И никакие шоркающие вещи в велорюкзаке несравнятся с нагрузкой которую испытывают рабочие штаны когда я в них ползаю на коленях (дурная привычка) на стройке (иногда и насяльнику приходится работать и руками). Необработанная штанина уже протёрлась на коленке до состояния лохмотьев, обработанная ещё живая...

Да, пришла мысль - сначала пропитать ткань жидким силиконом, затем удалить его с внутренней поверхности ткани тем же растворителем. Ясно, что удалится силикон не весь, зато пыль теоретически станет меньше налипать... Изменено 20 января 2014 г. пользователем WasserWolf

[yuniki]

Цитата:

Необработанная штанина уже протёрлась на коленке до состояния лохмотьев, обработанная ещё живая...

Так ты в пыльной штанине что ли постоянно ходишь ?..

Alexis78

Жижа от Вюрта. Фото могу выложить.

Че тако / почем ?

[Михалыч Уфимский]

спальник, вещи и туалетная бумага в герме, на остальное как-то пофиг что промокнет...

[WasserWolf]

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 16:11

Цитата:

Необработанная штанина уже протёрлась на коленке до состояния лохмотьев, обработанная ещё живая...

Так ты в пыльной штанине что ли постоянно ходишь ?...

Я в этой робе не только хожу на стройке, но и часто работаю стоя на коленях (у меня туда в специальный карман, изнутри обработанный силиконом, подложена тонкая теплоизоляция).

Ребята, вопрос не в том, будет ли держаться указанный финский силикон (у меня он держится), а в другом: какие части велоштанов (велорюкзаказ) хорошо бы обработать силиконом, а какие оставить так как есть?

Если через пяток лет (или через неделю) силикон отвалится, то обязательно об этом расскажу и сделаю фото крупным планом...

[WasserWolf]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 20 January 2014 16:17

спальник, вещи...

Мне кажется, что наоборот нельзя помещать спальный мешок в гермоупаковку т.к. спальник после спанья в нём сухим не бывает. То же и про одежду.

[Lubania]

весь рюкзак надо обрабатывать, раз уж пошла такая пьянка. потому что снизу брызги от луж, а сверху дождь.

[Alexis78]

Nano protech.

http://megasklad.ru/lots/view/331261

[Nodens]

[Ботаник]

Обрабатывать надо весь рюкзак, иначе какой смысл?

Но это не убережёт ваши вещи, если предполагается брод, и есть вероятность погрузить рюкзак целиком, уронив его.
Опять таки плюс гермы в том, что если она компрессионная, то вещи занимают меньше места.

[yuniki]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 16:21

какие части велоштанов (велорюкзаказ) хорошо бы обработать силиконом, а какие оставить так как есть?

Все надо обрабатывать. Кстати - сколько прикидываешь его туда уйдет ? Вообще, не представляю - как ты его наносить будешь. Да - и дай ссылку на эту пропитку ...
Изменено 20 января 2014 г. пользователем

[VORON]

Ботаник писал(а) Mon, 20 January 2014 16:36

Опять таки плюс гермы в том, что если она компрессионная, то вещи занимают меньше места.

Смотря какая. Обычная стандартная герма - не компрессионная, вещи в ней занимают БОЛЬШЕ места, потому что весь воздух выдавить из нее нереально. Да и смысла нет: сжатые шмотки будут стремиться разжаться и насосать в герму то, что находится снаружи (воздух или вода).

[yuniki]

VORONА герму и не обязательно закручивать в большинстве случаев - и так от воды убережет, разве - перед бродом надо это делать.

[WasserWolf]

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 16:40

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 16:21

какие части велоштанов (велорюкзаказ) хорошо бы обработать силиконом, а какие оставить так как есть?

Все надо обрабатывать. Кстати - сколько прикидываешь его туда уйдет ? Вообще, не представляю - как ты его наносить будешь. Да - и дай ссылку на эту пропитку ...

Млин, я не планировал обрабатывать весь велорюкзак, надеялся обработать только наиболее критичные места. Возможно обработаю одну штанину целиком и только нижнюю часть второй, низ верхнего отделения. Для серьёзного ожидаемого дождя я буду использовать герметичный чехол на велорюкзак, пропитка нужна в первую очередь для защиты вещей при езде по глубоким лужам (выше втулки).
Уже ездил с чехлом на рюкзак, верх рюкзака был сухой, но низ штанов хлюпал (видимо после преодоления глубоких луж).

Пропитка не планирует герметизацию велоштанов на время преодоления бродов, да и молния в моих велоштанах Акме 70 обычная неводонипроницаемая...

Пока писал уже передумал: скорее всего пропитаю силиконом только низ штанов и верх рюкзака. Для обработки всего остального куплю водоотталкивающий спрей.

[Lubania]

плотные мусорные пакеты рулят! (если, конечно не планируется заниматься велодайвингом)

[VORON]

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 16:56

VORONА герму и не обязательно закручивать в большинстве случаев - и так от воды убережет, разве - перед бродом надо это делать.

Тогда уж проще купить рулон прочных мусорных пакетов.

[WasserWolf]

Alexis78 писал(а) Mon, 20 January 2014 16:28

Nano protech.

Есть у них супер-спрей позволяющий многократно продлить срок эксплуатации металлических деталей, узлов и оборудования - Смазка подвижных деталей NANOPROTECH для велосипеда.

[Alexis78]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 17:03

Alexis78 писал(а) Mon, 20 January 2014 16:28

Nano protech.

Есть у них супер-спрей позволяющий многократно продлить срок эксплуатации металлических деталей, узлов и оборудования - Смазка подвижных деталей NANOPROTECH для велосипеда.

Я так понял у них много чего есть. Данная жижа именно для водоотталкивания.

[yuniki]

VORON писал(а) Mon, 20 January 2014 17:00

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 16:56

VORONА герму и не обязательно закручивать в большинстве случаев - и так от воды убережет, разве - перед бродом надо это делать.

Тогда уж проще купить рулон прочных мусорных пакетов.

Не видел подходящих таких - рвутся они все, да и липнут зело и страшные искры пускают.

[Twinga]

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 17:12

VORON писал(а) Mon, 20 January 2014 17:00

kefi писал(а) Mon, 20 January 2014 16:56

VORONА герму и не обязательно закручивать в большинстве случаев - и так от воды убережет, разве - перед бродом надо это делать.

Тогда уж проще купить рулон прочных мусорных пакетов.

Не видел подходящих таких - рвутся они все, да и липнут зело и страшные искры пускают.

Э,есть какие то финские,зелёные с жолтым и с затяжкой из шнура-хрен порвёш,жена привозит из финки...пошарил в шкафу-не найти,куда то сунула,или кончились...мне оне нравятся и мне их жалко,поэтому под мусор вместо них идут стокмановские пакеты придёт с работы,спрошу что за мешки,я кста на рыбалке в эти мусорные немало рыбы клал-нормально,крепкие,и не текут Изменено 20 января 2014 г. пользователем Twinga

[VORON]

Я в Карусели покупал какие-то толстенные мешки для трупов мелких животных, искал по сочетанию большого рулона и минимального количества мешков в рулоне. Очень хороши, черные с желтыми завязками.

[yuniki]

Ну так-то, конечно, было бы удобно - легкий полиэтиленовый ( и дешевый ) пакет - закрутить - и вот те - та же герма .
Но вот попадается небольшой твердый уголок от чего-либо - и, упс - нет уже герметичности ...

[VORON]

Проткнуть пакет стоимостью 5 рублей менее обидно, чем крутанскую герму стоимостью 1000 рублей.

[yuniki]

VORON писал(а) Mon, 20 January 2014 19:42

Проткнуть пакет стоимостью 5 рублей менее обидно, чем крутанскую герму стоимостью 1000 рублей.

В этом нет вопроса - вопрос в том, как не проткнуть .

[Михалыч Уфимский]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 16:23

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 20 January 2014 16:17

спальник, вещи...

Мне кажется, что наоборот нельзя помещать спальный мешок в гермоупаковку т.к. спальник после спанья в нём сухим не бывает. То же и про одежду.

никто же вам не запрещает достать его на просушку по мере неоходимости...По своему опыту, если вставать рано утром, то спальник за 1-2 часа сборов не высушить (роса/туман/заморозки) сушить приходиться уже днем если позволяет погода, в любом случае влажный спальник комфортнее насквозь промокшего... да и свернутый спальник без гермоупаковки я бы не сказал что он высохнет сам по себе...

[VORON]

По-моему, естественное намокание спальника сильно преувеличено (по крайней мере, при плюсовой температуре). Мы 16 ночевок провели в Армении в пуховых спальниках, возили в гермах, было несколько дождливых дней - всё нормально.

[Welder]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:38

Силикон фирмы Kiilto, если его разбавить до довольно жидкого состояния и нанести на обезжиренную ткань

А скажи пожалуйста,чем Килто разбавляешь?Есть тоже задумки на него...

[WasserWolf]

Welder писал(а) Tue, 21 January 2014 01:04

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:38

Силикон фирмы Kiilto, если его разбавить до довольно жидкого состояния и нанести на обезжиренную ткань

А скажи пожалуйста,чем Килто разбавляешь?Есть тоже задумки на него...

Импортным непахнущим уайт-спиритом высокой степени очистки. Можно и обычным, но сушить придётся не дома иначе домашние убьют...

[Welder]

Спасибо.Значит,уайт-спиритом и ему подобным.Буду пробовать.

[WasserWolf]

Welder писал(а) Tue, 21 January 2014 01:18

Спасибо.Значит,уайт-спиритом и ему подобным.Буду пробовать.

Учти, что чем более свежий будет тобой использован для пропитки ткани силикон, тем лучше он будет держаться на ткани. И не забудь обезжирить ткань тем же уайт-спиритом...

[Welder]

Окей.Спасибо за участие!Все думал,как его втереть - он липучий зараза и отмывается потом весьма плохо.А вот разводить не пробовал.Это хороший герметик,по стройке/отделке знаю.

[ProteKtor]

Welder писал(а) Tue, 21 January 2014 01:18

Спасибо.Значит,уайт-спиритом и ему подобным.Буду пробовать.

Килл ту выпускает свои собственные растворители, кстати.

[Маркикокик]

Пробовал штормовой чехол, но отверг его за крайнее неудобство доступа к карманам, где у меня питьё и всякая мелочевка вроде перекусов. Остановился на способе "иголка в яйце, яйцо в утке" (с) Руслан, VeloUfa - шмотьё в компрессионник, а его в герму, а на рюкзак пофиг. Палатку в мешок/два мешка. В этом году проверено на абхазском двухчасовом дожде - никаких претензий. Сам рюкзак после окончания дождя быстро высыхает под действием встречного ветерка.
Насчет спальника в герму - стараюсь его выкинуть проветриться утром. Если дождя/тумана/сырости нет, то прекрасно помогает, а если есть, то по-любому куда-то прятать в непромокаемое, где суше не станет.

[WasserWolf]

ProteKtor писал(а) Tue, 21 January 2014 10:34

Welder писал(а) Tue, 21 January 2014 01:18

Спасибо.Значит,уайт-спиритом и ему подобным.Буду пробовать.

Килл ту выпускает свои собственные растворители, кстати.

Уайт-Спирит он и в Африке уайт-спирит. Разница лишь в степени очистки...

[Антон 2011]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:05

Хочу сделать гидроизоляцию велоштанов (пропитать ткань изнутри слоем силикона).

Хочу услышать мнение общественности: какие части велоштанов хорошо бы сделать герметичными, а какие части оставить такими как они есть (микровентиляция ведь должна быть чтобы влажные вещи не затухли)?

Я сам шил рюкзак из непромокаемой ткани, с пропиткой швов, использовал ПВХ-гермы вместо рюкзака и от всего этого отказался. Если силиконить, то всё,сверху тоже и обязательно дырку надо в днище, чтобы вода, которую я так и не смог победить,выливалась. ПВХ гермы при кажущейся надежности прожили у меня 500км.причем протерлись в основном о вел.,появились дырки и тоже потекли. В общем остановился на банальном рюкзаке и двух гермах, для продуктов и компл.сухих вещей со спальником.

[Михалыч Уфимский]

если силиконить то снаружи, иначе из-за свойств силикона на скольжение, будет что-то сложно вытащить/запихнуть внутрь...

[yuniki]

WasserWolf писал(а) Mon, 20 January 2014 15:05

Хочу сделать гидроизоляцию велоштанов (пропитать ткань изнутри слоем силикона).

Хочу услышать мнение общественности: какие части велоштанов хорошо бы сделать герметичными, а какие части оставить такими как они есть (микровентиляция ведь должна быть чтобы влажные вещи не затухли)?

А вообще - о каком рюкзаке речь-то ? Они все и так все , вроде как, пропитаны изнутри...

[ProteKtor]

kefi писал(а) Fri, 24 January 2014 12:29

А вообще - о каком рюкзаке речь-то ? Они все и так все , вроде как, пропитаны изнутри...

Пруф или балабол.

[VORON]

ProteKtor писал(а) Fri, 24 January 2014 12:33

Пруф или балабол.

На новом Пиковском рюкзаке внутри совершенно определенно есть какое-то покрытие.