Брестский мост-велосипедистам!

[repovesi]

Отсюда.

04.02.2013 Анастасия Гурина Почему белорусам нельзя прийти в Польшу пешком?

Польские чиновники не хотят разрешать белорусам пересекать границу пешком или на велосипеде.

Осенью прошлого года активисты кампании «За вело-Брест!» пытались выяснить, возможно ли реализовать на практике прописанное в законе право жителей Беларуси пересекать границу с Польшей пешком или на велосипеде. Велосипедисты уже давно отмечают, что в Литву таким способом можно попасть беспрепятственно, в то время как возле польского шлагбаума обычно возникают проблемы.

По закону Республики Беларусь, пересечь границу на велосипеде можно во всех автодорожных пунктах пропуска. Зная о трудностях, которые возникают на практике, активисты «За вело-Брест!» обратились в белорусский Госпогранкомитет, а также в Пограничную стражу Польши за разъяснениями, действительно ли они могут проехать в Тересполь на велосипеде.

От ГПК вскоре пришел ответ, что на велосипеде можно пересекать границу во всех пунктах пропуска, однако со следующей оговоркой:
«В пунктах пропуска Брест (Тересполь) и Домачево (Словатичи) затруднительно, так как по соображениям безопасности дорожного движения и отсутствия соответствующей инфраструктуры Пограничная стража Республики Польша считает нецелесообразным пропуск через государственную границу лиц пешком либо с использованием велосипедов в данных пунктах пропуска».

Получить ответ от польской стороны оказалось сложнее. После неудачных попыток, Агентству регионального развития «Дзедзіч», которое инициировало кампанию «За вело-Брест!», пришлось обращаться к своему партнеру из Люблина, который в свою очередь попросил журналистов послать запрос от имени местной газеты.

В итоге пресс-секретарь главного коменданта Стражи пограничной Юстына Шмидт ответила: «Из польских формально-правовых правил следует, что нет препятствий, чтобы на польско-белорусской границе совершалось велосипедное движение, но предписания соседнего государства не признают велосипед за транспорт, на котором можно пересекать границу на пограничном пункте пропуска». Исключение, по словам польского пограничного ведомства, белорусская сторона делает только для пункта пропуска Беловежа-Переров.

«В соответствии с соглашениями, заключенными между Республикой Польша и Республикой Беларусь о пунктах пересечения границы, главный комендант Стражи пограничной, а также компетентный орган соседнего государства в случае необходимости и после консультации может позволить пересечь границу на велосипеде», - сообщила пресс-секретарь.

Для этого в ведомства необходимо направить заявления, содержащие обоснованную просьбу, а также дату пересечения границы, место пересечения, количество человек и цель поездки.

Из ответов видно, что обе стороны ответственность за создание препятствий перекидывают друг на друга.

В итоге, вооружившись разрешениями с обеих сторон, активисты компании «За вело-Брест!» все-таки смогли в октябре прошлого года форсировать белорусско-польскую границу на двухколесном транспорте. Однако, как рассказывает координатор кампании Владимир Красько, польские пограничники их предупредили, что им разрешено это «только в виде исключения».

Пять причин не любить пешеходов и велосипедистов

Почему Польша выступает против велосипедистов и пешеходов на границе, недавно выяснял польский портал «Рort Еuropa».

По версии портала, «противниками пешего движения через границу являются чиновники большинства учреждений, которые решают вопрос о пограничном движении». Портал обвиняет польские власти в искусственном замедлении оформления, формальных ограничениях и срыве строительства новых пограничных переходов.

Представитель «Рort Еuropa» Якуб Логинов неоднократно обращался к польским чиновникам за разъяснением ситуации, и сообщил о самых распространенных причинах, какими они объясняют нежелание продвигаться в этом вопросе. А также привел свои доказательства, почему эти причины безосновательны.

Попытки защитить ЕС

Первой из причин является то, что восточные пределы Польши это внешняя граница Евросоюза. И Европа, якобы, неодобрительно относится к попыткам упрощенного ее пересечения. «Рort Еuropa» же считает эти причины вымышленными, и в доказательство приводит свободное велосипедное и пешеходное движение на границах ЕС с Хорватией и Сербией, украинско-словацкой или белорусско-литовской, а также на австрийско-словацкой границе (последняя до 2004 года являлась внешней границей ЕС).

По мнению портала, Евросоюз не только не запрещает, но прямо поощряет развитие пешего и велосипедного движения, ратуя за ограничение автомобильного движения.

Страх перед контрабандистами

Во-вторых, чиновники утверждают, что пограничными переходами для пешеходов пользуются только мелкие контрабандисты. Открытие такого способа пересечения границы, по их мнению, только увеличит масштаб контрабанды.

Портал соглашается с этим утверждением и в пример приводит пограничный переход в Meдыке на польско-украинской границе. «В Meдыке значительную часть пользователей пешего коридора представляют так называемые "муравьи"», - пишет «Рort Еuropa».

«Но возникает это исключительно из попустительства польских властей по отношению к контрабандистам», - уверен Якуб Логинов. Портал «Рort Еuropa» много раз посылал польским учреждениям, ответственным за пограничное движение, комплексные концепции решений, которые практически исключили бы мелкую контрабанду, однако каждый раз они игнорировались.

«Многие представители местных властей закрывают глаза на мелкую контрабанду, трактуя это как один из способов разгрузки социальных проблем на восточной границе», - уверен польский ресурс.

Пешеходный переход никому не нужен?

Третья причина, по которой вопрос пешеходных и велосипедных переходов не интересен польским чиновникам это мнение, что пешими пограничными переходами пользуются только местные жители пограничной зоны.

«Рort Еuropa» с этим категорически не согласен и утверждает, что уже существующим пограничным переходом в Медыке пользуются многие путешественники, едущие во Львов, Киев или в Крым. «Путешественники едут поездом к Перемышлю, потом автобусом к Медыке, границу переходят пешком и на другой стороне границы садятся на маршрутку во Львов, - пишет портал.-- Потом во Львове пересаживаются, например, на поезд в Киев или Крым. Такой способ путешествия общеизвестен всем, кто регулярно путешествует на Украину, рекомендован он и на интернет-форумах, потому что это просто, быстро и дешево».

Слишком дорого?

Польские чиновники часто утверждают, что на открытие пешеходных переходов пограничники не имеют денег.

Что дешевле, задается вопросом «Рort Еuropa»: строительство малого, туристического пограничного перехода для пешеходов и велосипедистов, где достаточно маленькой будки для пограничников и таможенников, или громадного терминала для автомобилей, автобусов и грузовиков, вместе с подъездными путями?

Пеше-велосипедные пограничные переходы можно строить даже там, где нет подъездных путей достаточно полевой дороги или горной тропы. «Речь идет о том, чтобы развивать активный туризм и таким образом оживлять хозяйственно небогатый, но ценный туристический регион Бещад, Ростоща, Подляшья или Сувальщизны, а не делать там вместо этого автомобильное движение», - пишет портал.

Игра в молчанку

В качестве еще одного аргумента чиновники приводят нежелание соседних стран организовывать подобные переходы.

Портал «Рort Еuropa» уверен, что о нежелании речи не идет - на переговорах стороны просто не поднимают этот вопрос. «Достаточно просмотреть стенограммы из заседаний польско-украинских комиссий по делам границы или других встреч. Тема пограничных пешеходных переходов не затрагивается ни чиновниками из Польши, ни из Украины».

Судя по ответам польского и белорусского пограничных ведомств, можно предположить, что Беларусь и Польша также редко поднимают этот вопрос на совместных переговорах. Изменено 14 декабря 2013 г. пользователем mogilshik

[mogilshik]

repovesi писал(а) Tue, 05 March 2013 00:41

От ГПК вскоре пришел ответ, что на велосипеде можно пересекать границу во всех пунктах пропуска, однако со следующей оговоркой:

открою завесу тайны над оборванной фразой: на велосипеде можно пересекать границу во всех пунктах пропуска, однако со следующей оговоркой: на велосипеде нельзя пересекать границу почти нигде

[StikMaH]

Цитата:

Президент также заявил о готовности пойти на ассиметричный ход в ответ на санкции. В частности, он привел пример борьбы с нелегальными иммигрантами, желающими попасть в ЕС, которых "мы их здесь, на границе, отлавливали, кормили, защищали Европу". "Скажите, нам это надо? Нет. Вы нам за это платили? Нет", - сказал он.
В связи с этим он заявил, что Беларусь не намерена "чрезмерно" препятствовать нелегалам. "Мы не можем за счет бюджета содержать людей, в то время как вы вводите против нас санкции", - отметил президент.

http://www.moyby.com/news/99517/

Ну а ывропейцы, особенно поляки, в бессильной злобе пакостят как могут ведь по существу ответить нечем - батька прав.

[steelcat]

Спрошу в этой теме. Каковы должны быть мои действия, чтобы я смог пересечь границу в Беловежской пуще? Читал в отчетах о такой возможности, но инструкции по применению не нашел. Как бы не оказалось, что нужно выписывать заранее какой-нибудь пропуск.

[repovesi]

steelcat писал(а) Thu, 07 March 2013 14:16

Спрошу в этой теме. Каковы должны быть мои действия, чтобы я смог пересечь границу в Беловежской пуще? Читал в отчетах о такой возможности, но инструкции по применению не нашел. Как бы не оказалось, что нужно выписывать заранее какой-нибудь пропуск.

Российский загранпаспорт с шенгенской визой. Всё. Переров-Belawezha открыт для граждан всех стран мира. Но! И подходы к нему и он сам - строго пешие и велосипедные. И ещё, он не работает ночью, есть расписание - зимой узкое, летом пошире.

[steelcat]

repovesi писал(а) Thu, 07 March 2013 20:49

steelcat писал(а) Thu, 07 March 2013 14:16

Спрошу в этой теме. Каковы должны быть мои действия, чтобы я смог пересечь границу в Беловежской пуще? Читал в отчетах о такой возможности, но инструкции по применению не нашел. Как бы не оказалось, что нужно выписывать заранее какой-нибудь пропуск.

Российский загранпаспорт с шенгенской визой. Всё. Переров-Belawezha открыт для граждан всех стран мира. Но! И подходы к нему и он сам - строго пешие и велосипедные. И ещё, он не работает ночью, есть расписание - зимой узкое, летом пошире.

Воспользовался сегодня переходом Переров - Беловежа. Работает на данный момент (весна-лето) с 8 до 18 часов, Проезд через Пущу практически по прямой и отличной асфальтовой велодорожке, на самой границе идет стройка беларусского погранперехода, а на данный момент помещения для пограничного контроля предоставляет польская сторона. Помучил немного беларусский погранец и польский таможенник. Пришлось показать содержимое своего рюкзака. Все очень любезны и доброжелательны, поляки даже в большей степени. На польской стороне так же сразу асфальт. Доехать до Пущи можно из Бреста своим ходом. Я встал раненько и к 10-11 часам уже был у входа в Пущу. До Каменца дорога так себе и с трафиком, после обгоняют только туристы и дорога становится лучше по качеству. Так что очень рекомендую.

[repovesi]

steelcat писал(а) Sat, 11 May 2013 19:32

Воспользовался сегодня переходом Переров - Беловежа. Работает на данный момент (весна-лето) с 8 до 18 часов, Проезд через Пущу практически по прямой и отличной асфальтовой велодорожке, на самой границе идет стройка беларусского погранперехода, а на данный момент помещения для пограничного контроля предоставляет польская сторона.

Хорошо. Оказывается, через Переров-Белавежа в 2012 году уже прошло/проехало на велах 2000 человек, граждане многих стран, включая Россию.

[repovesi]

repovesi писал(а) Tue, 05 March 2013 00:41

Польские чиновники не хотят разрешать белорусам пересекать границу пешком или на велосипеде.

Осенью прошлого года активисты кампании «За вело-Брест!» пытались выяснить, возможно ли реализовать на практике прописанное в законе право жителей Беларуси пересекать границу с Польшей пешком или на велосипеде.

А вот и фоторепортажи того прорыва: 1 и 2.

[steelcat]

Обратно ехал через Тересполь и меня мучил вопрос - выпустят ли поляки? Времени было много до поезда, но так и не решился проверить.

[repovesi]

steelcat писал(а) Sun, 16 June 2013 20:15

Обратно ехал через Тересполь и меня мучил вопрос - выпустят ли поляки? Времени было много до поезда, но так и не решился проверить.

Т.е. обратно на дизеле Тересполь-Брест поехал?

[repovesi]

Ребята из Бреста составили петицию к властям Белоруссии разрешить пересекать границу на веле. Я не понял, можно ли её подписывать российским гражданам, но если кто хочет - текст тут.

[steelcat]

repovesi писал(а) Thu, 12 September 2013 02:32

Ребята из Бреста составили петицию к властям Белоруссии разрешить пересекать границу на веле. Я не понял, можно ли её подписывать российским гражданам, но если кто хочет - текст тут.

Дык выезжать из Беларуси вроде никто и не запрещает. Прогуляются до польского поста и обратно в совдеп.

[steelcat]

Белорусы кстати достроили таки свой пункт пропуска на переходе Переров - Беловежа: http://virtualbrest.by/news22909.php
Батьке зачет! Наверное съезжу еще разок через Пущу, очень понравилось! На дизеле же через Теерсполь, да еще с грузом, было жестоко. Ну и проводницы белорусские сама любезность! Польский же погранец помог затащить вел по лестнице. Изменено 12 сентября 2013 г. пользователем steelcat

[Romanycz]

Пришла мне в голову идея написать кляузу по поводу нежелания польских погранцов пускать велосипредистов через Брестский мост, да и через другие автопереходы с РБ.

Надо бы для этого провести теоретическую подготовку. Во-первых, куда именно писать. Полгода назад я успешно дожал уважаемую авиакомпанию Эрбалтик с помощью European Consumer Rights Protection Centre, но с погранцами, КМК, нужно обращаться в иную инстанцию.

Во-вторых, ещё бы разыскать какую-то общеевропейскую декларацию насчёт того. что "велосипедистам везду дорога".

Прошу помочь дельными советами. Если за полгода управлюсь, то на майских праздниках сам и протестирую результат. Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем Romanycz

[vvsar]

Может, лучше в ECF написать? Наверно, они лучше знают точку приложения усилий. Или через веб-форму, или лично кому нибудь из этой компании. Например, с Адамом Бодором я немного знаком, вроде вменяемый человек.

Или, с твоими способностями, выбери человека, на родном языке которого разговариваешь.

[Romanycz]

vvsar писал(а) Mon, 09 December 2013 21:12

Может, лучше в ECF написать? Наверно, они лучше знают точку приложения усилий.

Да, хорошая идея - посоветоваться, куда лучше. Я хочу в конце концов именно в какое-нибудь official body, махровым бюрократам, которым надо показывать видимые результаты своей деятельности, накатать.

Спасибо, поисследую.

[repovesi]

Romanycz писал(а) Mon, 09 December 2013 20:42

Пришла мне в голову идея написать кляузу по поводу нежелания польских погранцов пускать велосипредистов через Брестский мост, да и через другие автопереходы с РБ.

Великолепная идея, дай Бог тебе силы и напора!
Рекомендую также сначала зайти сюда:
http://www.velobrest.org/memberlist и пообщаться с местными велоактивистами, которые имеют определённые успехи в данном вопросе.

[Romanycz]

Начал с малого. Считаю, что с белорусской стороны всё нормально, на poehali.by где-то гуляет бумага о том, что любое дорожный погранпереход РБ открыт для велосипедистов.

Зашёл на сайт SGRP (Straż Graniczna Rzeczpospolity Polskiej) и там через онлайн-форму обратился в Biuro Prawne - юридическую службу - с просьбой дать мне официальный ответ по поводу возможности пересечения границы на велосипеде в пунктах Тересполь - Брест, Славатиче - Домашево, ну и заодно про Дорохуск - Ягодин с Украиной спросил.

Пока подожду их ответа. У них скоро Нарожденье Божье, затем Сильвестр, так что продолжу дальнейшие изыски уже в январе.

[ache]

Romanycz писал(а) Mon, 09 December 2013 17:42

Полгода назад я успешно дожал уважаемую авиакомпанию Эрбалтик с помощью European Consumer Rights Protection Centre

оффтоп, но можно ли подробностей?

[Romanycz]

ache писал(а) Sun, 19 January 2014 20:35

оффтоп

А я, прошу прощенья, категорический этого противник. Со временем напишу в отдельной ветке.

Теперь к делу. С 1 января погранпереход Брузги - Кузницы Белостокская открыт для пешеходов: там проведены необходимые ремонтные работы. Я тут не при чём - это какие иные процессы. Но всё равно приятно.

Ссылка на новости (на польском яз.)

http://www.radio.bialystok.pl/wiadomosci/alejazda/id/107733

В Брузги можно из Гродно своим ходом приехать, а ещё 3 дизель-поезда в день там курсируют.

[repovesi]

Romanycz писал(а) Mon, 27 January 2014 22:30

С 1 января погранпереход Брузги - Кузницы Белостокская открыт для пешеходов

А вот это настоящая сенсация!
Следует отметить, что до того лишь один пункт пропуска на белорусско-польской границе пропускал велосипедистов и пешеходов (и только их) - это Переров-Белавежа в дебрях Беловежской Пущи.

Как сообщают гродненские средства массовой информации, новинка, естественно, вызвала ажиотаж у местных белорусов и за неполный январь 2014, уже 7 000 человек перешли здесь границу пешком. Подробности конкретных переходов в одном из гродненских форумов.

Напомню, что этот пункт пропуска открыт для граждан всех стран мире (т.е. и России), 24 часа в сутки.

Польская антибелорусская и антирусская стена треснула!!!

[Romanycz]

Пожалуй, не буду я жаловаться. Дело понемногу движется само. Ныне модернизируется билатеральный переход Половцы - Пещатка (Połowce - Пешчатка). Это севернее Бреста, ближайший польский городок - это Черемха. К началу 2015 года стоительство обещают закончить, а соответствующий погранпереход превратить в международный.

Источник - всё то же армянское белостоцкое радио

Цитата:

Obecnie przejście w Polowcach ma charakter bilateralny, czyli przeznaczone jest wyłącznie dla obywateli Polski i Białorusi. Po zakończeniu budowy będzie to przejście międzynarodowe.

http://www.radio.bialystok.pl/wiadomosci/index/id/106500