Тайны леса

[Скво]

steelcat писал(а) Tue, 30 July 2013 08:25

Скво писал(а) Mon, 29 July 2013 16:47

Немного поворчу. Такие ёлки товарищи из садоводческих товариществ обязаны убирать. Во-первых, такая ёлка, если свалится, то не только на твой дом, а может и чужие дома и людей зашибить. Во-вторых, если она недалеко от дома или других строений растёт - корнями под фундамент попрёт запросто и может разрушить его (ну, а в случае падения и подавно). В-третьих (но это уже, конечно, вопрос вкусов, кто что выращивает), йолка такая очень затеняет участок и сильно обедняет землю, забирает из неё все соки. Не только морковка, но и декоративные кустарники рядом с такой исполиншей расти могут неважно.
У нас в садоводстве многие упираются рубить мегадеревья, которые ещё деды посадили не срубили, когда осваивали участки. Но общественность настаивает. Во время каждой бури бывают неприятные истории с падением таких деревьев на дома, на провода.

У меня специфика участка такова, что соседей нет и в ближайшие дцать лет не предвидится.

Тады ой (с).

[Bulawka]

Скво писал(а) Tue, 30 July 2013 19:07

И для чего тогда нужна, собственно, дача? Чем там, извиняюсь за выражение, заниматься?

Спать, читать книги, общаться.

Скво писал(а) Tue, 30 July 2013 19:07

Мы же на своём участке прикладываем силы, чтобы всё было аккуратно, симпатично, во всяк без безвкусицы (лебедей из покрышек не вырезаем).

А, блин, сорри -- я подумал что они в кадр не попали... )))

Скво писал(а) Tue, 30 July 2013 19:07

Рубероид в грядки ...
Вообще есть два подхода к грядкообразованию ...

Грядки сжечь. ))

[Порутчиг]

Bulawka писал(а) Tue, 30 July 2013 20:05

Скво писал(а) Tue, 30 July 2013 19:07

Рубероид в грядки ...
Вообще есть два подхода к грядкообразованию ...

Грядки сжечь. ))

Я как огороднег скажу:
собственно выращивать что-то нужно, непременно
у меня на участке 14 яблонь, штук 6 слив и вишен, ирга, смородина, крыжовник, ежевика, калина, шиповник может что-то забыл, усе растет и плодоносит, и держит меня тут, ибо все это красиво. Так уж повезло сам не сажал, купил готовое. Насчет грядок и огорода:
у нас все растет хорошо, но главное земля, точнее перегной на нем и надо выращивать, все прет, от перегноя тепло,ещё у меня полно рыбных внутреностй от которых овощ воще прёт, влага в таком грунте задерживается и поливать меньше надо, но чтоб спокойно поливать должен быть на участке пруд, у меня пока нет но в этом году когда вода уйдет минимально буду копать трактором, и поливать из шланга ни каких проблем, а картошку чтоб вырастить и на зиму хватило у меня уходит дня 3-4 что совсем не много и сопоставимо по времени с покупкой её, а если не сажать там картоху то все равно косить траву надо.
Вопщем имея огород можно грамотно оптимизировать затраты трудовые и временные чтоб усе было.

[KiSS]

Скво писал(а) Tue, 30 July 2013 00:24

А зачем же это Булавка собирал у себя представителей ВП на попил берёзы, напомни мне, пожалуйста?

и на попил и на пожрал и на поспал собирал вот зачем

[Скво]

Порутчигу - респект-респект

[Aist]

Скво писал(а) Mon, 29 July 2013 16:47

Немного поворчу. Такие ёлки товарищи из садоводческих товариществ обязаны убирать.
...

Ель, которая не затеняет участок

[Aist]

У меня на даче есть примерно трехметровая в обхвате сосна. Начал думать что надо зазвать Акса чтобы отпилил нижнюю веточку (которая сильно затеняет участок) без ущерба для стоящей внизу инфраструктуры)))

[Duke]

Aist писал(а) Wed, 07 August 2013 00:02

Начал думать что надо зазвать Акса чтобы отпилил нижнюю веточку (которая сильно затеняет участок) без ущерба для стоящей внизу инфраструктуры)))

если это та, что справа снизу - то вроде особых сложностей с её спилом быть не должно

[Bulawka]

Aist писал(а) Tue, 06 August 2013 23:46

Ель, которая не затеняет участок

У мну (и соседей) на даче все оставшиеся ёлки в таком состоянии, пальмовом.
Ну кроме той которую Акс отказался пилить со словами "она очень красивая",
а она действительно очень красивая, и поэтому реально темнит/сырит.
Выросла лет за 30 максимум.
Была посажена ростом 30 см взамен спиленной на этом же месте.

[Aist]

Duke писал(а) Wed, 07 August 2013 00:34

если это та, что справа снизу - то вроде особых сложностей с её спилом быть не должно

Ага, та самая. Несколько лет назад я ее укорачивал с помощью привязанной к шесту лучковой пилы)))

[Порутчиг]

Почему наши леса молодые?

http://newspark.net.ua/byil/pochemu-nashi-lesa-molodye/#more-18823

[гражданин из ада]

Да блин,многовато на ВП садоводов-вредителей.Ну если есть у человека хата в городе зачем зверушек из леса выгонять?А уж на Карельском давно пора все домики разобрать и воссоздать естественный природный пейзаж,а не помойки вокруг садоводств с крысами и мухами.

[ProteKtor]

А вот моё дерево)

[chizh]

самое высоке дерево финки (так было заявлено брошре)
46.3 метра.
возраст около 110 лет

[Bulawka]

chizh писал(а) Thu, 12 December 2013 12:07

самое высоке дерево финки (так было заявлено брошре)

Читал кста что знаменитый танцующий лес в Калининградской области (я его видал, впечатляет) --
очень-очень страдает от педиков, норовящих его руками похватать, сесть на и т.п.
))

[C/\ABA]

Ёлки понимаешь

[Helenka]

ProteKtor писал(а) Thu, 12 December 2013 10:25

А вот моё дерево)

Мне одной кажется, что оно -- дерево -- качается? Точнее его качают

[Скво]

Порутчиг писал(а) Wed, 11 December 2013 22:41

Почему наши леса молодые?

http://newspark.net.ua/byil/pochemu-nashi-lesa-molodye/#more-18823

Я вот не очень поняла, а вот эти вот сведения по ссылке из разных источников (с), они в каких-то действительно научных источниках есть или так, от "британских учёных"?:

" Сначала разберёмся, сколько живёт дерево. Вот соответствующая таблица.
Название
Высота (м)
Продолжительность
жизни (лет)
Вяз шершавый
25-30 (40)
до 300
Ель европейская
30-35 (60)
300-400 (500)
Сосна обыкнов.
20-40 (45)
300-400 (600)
Липа мелколистн.
до 30 (40)
300-400 (600)
Бук лесной
25-30 (50)
400-500
Сосна кедровая
сибирская
до 35 (40)
400-500
Ель колючая
30 (45)
400-600
Лиственница
европейская
30-40 (50)
до 500
Лиственница
сибирская
до 45
до 500 (900)
* В скобках высота и продолжительность жизни в особо благоприятных условиях.
В разных источниках цифры несколько отличаются, но незначительно. Сосна и ель должны в нормальных условиях доживать до 300...400 лет. "

[Bulawka]

Скво писал(а) Fri, 13 December 2013 18:24

В разных источниках цифры несколько отличаются, но незначительно. Сосна и ель должны в нормальных условиях доживать до 300...400 лет.

На Чукотке, где я недавно побывал, 40% территории (со слов нашего друга Капасёва) покрыто лесами,
то есть не всё так безжизненно, как кажется отсюда.
И даже там, где леса нет, очень часто есть возможность нарыть дров.
На морских побережьях -- выносит морем (а туда в свою очередь по рекам, в верховьях которых с лесом всё OK).
Но даже вне побережий, в безлесных районах по берегам рек таки можно найти брёвна.

Откуда, спрашивается?
А ещё с тех пор когда климат был другой, типа 6 тыщ лет назад
(до оледенения, не такого, правда, мощного как у нас)
там было дофига леса, и речки его потихоньку вымывают.
И вполне годные дрова.

Правда, ещё цифра в 25 млн лет фигурировала в какой-то связи, но я забыл в какой. ))

ЗЫ Плот из него всё-таки не построить, трухлеват. Я уточнил. ))

[Скво]

Bulawka писал(а) Fri, 13 December 2013 18:42

Скво писал(а) Fri, 13 December 2013 18:24

В разных источниках цифры несколько отличаются, но незначительно. Сосна и ель должны в нормальных условиях доживать до 300...400 лет.

На Чукотке, где я недавно побывал, 40% территории (со слов нашего друга Капасёва) покрыто лесами,
то есть не всё так безжизненно, как кажется отсюда.
И даже там, где леса нет, очень часто есть возможность нарыть дров.
На морских побережьях -- выносит морем (а туда в свою очередь по рекам, в верховьях которых с лесом всё OK).
Но даже вне побережий, в безлесных районах по берегам рек таки можно найти брёвна.

Откуда, спрашивается?
А ещё с тех пор когда климат был другой, типа 6 тыщ лет назад
(до оледенения, не такого, правда, мощного как у нас)
там было дофига леса, и речки его потихоньку вымывают.
И вполне годные дрова.

Правда, ещё цифра в 25 млн лет фигурировала в какой-то связи, но я забыл в какой. ))

ЗЫ Плот из него всё-таки не построить, трухлеват. Я уточнил. ))

Я не возражаю, против твоего высказывания, но ты бы всё же в своей цитате не приписывал бы мне слов, которых я не говорила (там ещё кавычки внутри и я в этих сведениях, наоборот, усомнилась). Я вполне допускаю, что всё так и есть, а мои интуитивные сомнения не оправданы, но я не могла так как сказать потому, что я этого не знаю

[Скво]

ЗЫ: ну непонятно мне, как можно вычислить, до какого возраста "должны доживать ель и сосна в нормальных (что значит нормальных?) условиях". Может, тов. Тритон выступит и разъяснит...

[Bulawka]

Скво писал(а) Fri, 13 December 2013 18:53

ЗЫ: ну непонятно мне, как можно вычислить, до какого возраста "должны доживать ель и сосна в нормальных (что значит нормальных?) условиях". Может, тов. Тритон выступит и разъяснит...

Ну нашли сосну которой 300 лет -- значит типа "сосны могут жить до 300".
Нашли которой 400 -- поправили статью, "может жить до 400". ))

[Порутчиг]

Скво писал(а) Fri, 13 December 2013 18:53

ЗЫ: ну непонятно мне, как можно вычислить, до какого возраста "должны доживать ель и сосна в нормальных (что значит нормальных?) условиях". Может, тов. Тритон выступит и разъяснит...

в статье написано следствие а причину надо искать самим, моё мнение такое что раньше леса нещадно рубились, из леса строили, делали тепло, готовили еду, продавали лес в Европу. Сейчас все это делают из нефти-газа, строят из бетона-кирпича.
А раньше такому городу как Санкт-Петербург на год надо было 30-40 млн кубов только дров, для справки: одна большая береза-это один куб, на гектаре может произрастать 100 таких берез, вот и считайте сколько леса выкашивалось.

[Alla]

Скво писал(а) Fri, 13 December 2013 18:24

Порутчиг писал(а) Wed, 11 December 2013 22:41

Почему наши леса молодые?

http://newspark.net.ua/byil/pochemu-nashi-lesa-molodye/#more-18823

Я вот не очень поняла, а вот эти вот сведения по ссылке из разных источников (с), они в каких-то действительно научных источниках есть или так, от "британских учёных"?:

По моему это домыслы автора, статья какая-то сомнительная
Ведь это и так понятно, что условия жизни дерева в массиве гораздо хуже, чем одиночного дерева в идеальных условиях (когда оно доживает до 400 лет). Дерево тянется к свету, растет в высоту тощим и кривым, его со всех сторон подпирают собратья, питания в почве на всех не хватает.... Наверно и недостаток лиственной и веточной массы отрицательно влияет на срок жизни. Деревья друг друга угнетают, растут однобокими, нарушается их устойчивость. А вот в парках, где за жизнью деревьев следят принудительно, убирают поросль, они живут гораздо дольше даже в наших не самых лучших природных условиях.

[Порутчиг]

Alla писал(а) Fri, 13 December 2013 23:52

Ведь это и так понятно, что условия жизни дерева в массиве гораздо хуже, чем одиночного дерева в идеальных условиях (когда оно доживает до 400 лет).

На берегу Ладоги и на островах сосны растут на камнях и в трудных условиях, но при этом живут 200-300 лет и это деревья диаметром всего 30-40 см сам замерял и считал кольца хотя считать с такой насыщеностью сложно.