Система для города

[maoz]

Привет.
Собственно есть Bad Boy 9 на Shimano M171, 48/38/28 и сзади Alivio 8. Пользуюсь передней самой большой звездой и задними 2-6 это максимум (в осн. 3-5). Поэтому есть желание выбросить передн. переключатель и заиметь систему с 1 звездой т.к. нафиг не нужно и заодно может быть это слегка облегчит вел. Отсюда вопросы:
- могу ли я поставить на эту аливию однозвездную систему;
- смысл подождать пока все это развалиться и взять Alfine (или другую);
- (немного оффтоп)обода 622х16с с резиной 700х28 кояк, если поставить 700х32 мягче будет или легче сразу другие колеса?

Спасибо.
P.S.
бюджет как на всю систему alfine на cnc или b-c Изменено 17 июля 2013 г. пользователем maoz

[AS]

На аливии можно выбросить звезды и оставить одну на коротких бонках с шайбами.
ПОкрышки шире можно, но смысла обособо не будет, все одно жестко.
Мягко на толстых 50мм покрышках будет.

Планетарка - вещь в себе. Мне лично нравится. Нужн понимать зачем её ставить.

[maoz]

Похоже система Shimano M171, 48/38/28 и звезды там на заклепках.

[AS]

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 12:10

Похоже система Shimano M171, 48/38/28 и звезды там на заклепках.

Ну, м171 это уже не аливия, это турней.
Паук промерить, если стандартный - высверлить и на бонки. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем AS

[Nodens]

Тогда спилить болгаркой все лишние звёзды

[stalk214]

Может, стоит оставить звезду 38?
По теме: говорят, стоит успокоитель цепи вместо перпер ставить, если 1х8(9,10) делаешь. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем stalk214

[maoz]

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 13:17

Может, стоит оставить звезду 38?
По теме: говорят, стоит успокоитель цепи вместо перпер ставить, если 1х8(9,10) делаешь.

1. Почему?
2. С ценой на успокоитель легче оставить переключатель. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем maoz

[stalk214]

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 13:48

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 13:17

Может, стоит оставить звезду 38?
По теме: говорят, стоит успокоитель цепи вместо перпер ставить, если 1х8(9,10) делаешь.

т.е. оставить среднюю или две вместо 3-х?

Я сам хотел 1х8 сделать, по моим ощущениям, второй звезды - 38 - мне на все хватит. По мере чтения интернетов понял, что надо взять синглспидную звезду, новые шатуны (клепанная система), для сохранения чейнлайна - новую каретку, успокоитель... Подумал - и катаюсь так.

[maoz]

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 14:01

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 13:48

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 13:17

Может, стоит оставить звезду 38?
По теме: говорят, стоит успокоитель цепи вместо перпер ставить, если 1х8(9,10) делаешь.

т.е. оставить среднюю или две вместо 3-х?

Я сам хотел 1х8 сделать, по моим ощущениям, второй звезды - 38 - мне на все хватит. По мере чтения интернетов понял, что надо взять синглспидную звезду, новые шатуны (клепанная система), для сохранения чейнлайна - новую каретку, успокоитель... Подумал - и катаюсь так.

видимо так и буду, пока не развалится

[dunkelfalke]

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 12:01

По мере чтения интернетов понял, что надо взять синглспидную звезду, новые шатуны (клепанная система), для сохранения чейнлайна - новую каретку, успокоитель... Подумал - и катаюсь так.

если есть успокоитель, то синглспидная звезда не нужна.

[stalk214]

dunkelfalke писал(а) Wed, 17 July 2013 14:08

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 12:01

По мере чтения интернетов понял, что надо взять синглспидную звезду, новые шатуны (клепанная система), для сохранения чейнлайна - новую каретку, успокоитель... Подумал - и катаюсь так.

если есть успокоитель, то синглспидная звезда не нужна.

Это по опыту или в теории?
А вообще, снять манетку и тросик и успокоиться Изменено 17 июля 2013 г. пользователем stalk214

[dunkelfalke]

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 13:49

Это по опыту или в теории?

по опыту. даже на подвесе не проблема.

[stalk214]

dunkelfalke писал(а) Wed, 17 July 2013 16:18

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 13:49

Это по опыту или в теории?

по опыту. даже на подвесе не проблема.

Да, наверное так. Вот с синглспидной звездой успокоитель все равно нужен, думаю.

[maoz]

т.е. если я потом буду менять всю систему в сборе, то придется идти по пути - снятие звезд с шатунов и установка успокоителя, дабы остаться с 1 звездой спереди?
А если просто купит систему от alfine+успокоитель? А сзади звезды. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем maoz

[blk_104]

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 14:49

А если просто купит систему от alfine+успокоитель? А сзади звезды.

А систему от планетарки можно использовать с многоскоростной (т. е. узкой) цепью? Изменено 17 июля 2013 г. пользователем blk_104

[stalk214]

blk_104 писал(а) Wed, 17 July 2013 16:57

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 14:49

А если просто купит систему от alfine+успокоитель? А сзади звезды.

А систему от планетарки можно использовать с многоскоростной (т. е. узкой) цепью?

Chain Compatibility - Super Narrow HG for 9-speed
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35113

[maoz]

deore 590 весит 1069гр. если выкинуть 2 звезды будет под 800. а видел шоссейные системы с весом 550-650 (правда не понятно со втулкой или без). это если цена в космос не идет (сугубо для меня как отношение цена/кач-во). они с успокоителем пойдут? Изменено 17 июля 2013 г. пользователем maoz

[maoz]

Еще есть вопрос. Успокоители стоят от 2500 руб примерно из того что я видел и весят около 180гр. А можно ли убрать пару звезд и оставить пер перекл. в фикс положении, убрав монетку и трос. т.е. хочу сказать неужели не просто тонк. мет. скобы в виде успокоителя, а только тяжелые ролики. если так то может легче с помощью болгарки выкинуть просто ненужные звезды/монетки/т.д. так сказать бюджетный тюнинг

[dunkelfalke]

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 17:07

т.е. хочу сказать неужели не просто тонк. мет. скобы в виде успокоителя, а только тяжелые ролики

есть. e13 xcx, mrp x1, rohloff cc

[Nodens]

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 19:07

Еще есть вопрос. Успокоители стоят от 2500 руб примерно из того что я видел и весят около 180гр. А можно ли убрать пару звезд и оставить пер перекл. в фикс положении, убрав монетку и трос. т.е. хочу сказать неужели не просто тонк. мет. скобы в виде успокоителя, а только тяжелые ролики. если так то может легче с помощью болгарки выкинуть просто ненужные звезды/монетки/т.д. так сказать бюджетный тюнинг

Зафиксированный перпер в качестве успокоителя работает но плохо. Впрочем для города сойдёт, можно ещё рамку подогнуть плоскогубцами чтобы поуже была.
Звезду на системе лучше переставить так чтобы она была в положении средней звезды а не оставлять с краю, иначе будут дикие перекосы цепи.

И да, звезда не синглспидная (singlespeed) а для системы-сингла (single chainring). Они отличаются толщиной. На синглспидную звезду может не налезть многоскоростная цепь, тогда как звезда для сингл-системы она под нормальную цепь но с полнопрофильными зубцами и без хиперглайдных выступов и впадин. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем Nodens

[maoz]

dunkelfalke писал(а) Wed, 17 July 2013 19:12

maoz писал(а) Wed, 17 July 2013 17:07

т.е. хочу сказать неужели не просто тонк. мет. скобы в виде успокоителя, а только тяжелые ролики

есть. e13 xcx, mrp x1, rohloff cc

спасибо, а то чет не мог найти

[dimanila]

Тоже много раз думал на это тему. От планетарки до отпилить передний переключатель. На рефлексе, тоже 8 звезд сзади.

Пришел в выводу, что не надо издеваться над велом и ездить дальше. В весе не будет столько выигрыша, сколько геморов и расходов на всем этом колхозе. И в итоге, все будет только хуже.

Полкило звезд и переключателя там внизу вообще ни на что не влияют. Лучше колеса получше купить.

[stalk214]

dimanila писал(а) Wed, 17 July 2013 19:40

Пришел в выводу, что не надо издеваться над велом и ездить дальше. В весе не будет столько выигрыша, сколько геморов и расходов на всем этом колхозе. И в итоге, все будет только хуже.

Я не скажу, что все будет хуже. Минус манетка, трос, переклюк, две звезды - упрощение системы, не только вес. Для окологородского катания вполне логичный шаг.

Для меня решающим фактором стало большое количество денег и времени на эту переделку. Работает - и чудесно,пока лето - надо кататься. В межсезонье можно вернуться к этой идее, если скучно станет.

Upd. И да, колхоз в виде болтающегося перпера и обрезанных болгаркой звезд - это не тру
Nodens, спасибо за технические замечания. Изменено 17 июля 2013 г. пользователем stalk214

[dimanila]

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 22:12

Я не скажу, что все будет хуже

Будет скорее всего. Или не будет если повезет. Стоковый вел хорош тем, что ездит гарантиованно.

Ох уж эти местные мастера

А после всех этих тюнингов либо ездит либо не ездит, но совершенно точно не ездит лучше.

[stalk214]

dimanila писал(а) Wed, 17 July 2013 22:20

stalk214 писал(а) Wed, 17 July 2013 22:12

Я не скажу, что все будет хуже

Будет скорее всего. Или не будет если повезет. Стоковый вел хорош тем, что ездит гарантиованно.

Ох уж эти местные мастера

А после всех этих тюнингов либо ездит либо не ездит, но совершенно точно не ездит лучше.

На самом деле тема далеко не новая, на зарубежных форумах давно обсосана, есть немало примеров красивой реализации. Но чтобы сделать красиво, надо вдумчиво и неторопливо много чего прочитать, потом заказать, потом дождаться и только потом что-то делать.

Изменено 17 июля 2013 г. пользователем stalk214

[maoz]

Да про жесткий колхоз разговора и не было. Звезды на заклепках -- поэтому можно высверлить и убрать ненужные. Использовать перпер вместо успокоителя - попытка сэкономить 50$. Есть даже 3д принтер чтобы сделать что-то красиво и станки токарный и фрезерный. Просто хочется в городе иметь минималистичный вид вела. В принципе можно и просто купить новую систему, но затраты будут актуальны к смерти этой т.к. эту даже продавать стыдно.

[stalk214]

maoz писал(а) Thu, 18 July 2013 11:35

Да про жесткий колхоз разговора и не было. Звезды на заклепках -- поэтому можно высверлить и убрать ненужные. Использовать перпер вместо успокоителя - попытка сэкономить 50$. Есть даже 3д принтер чтобы сделать что-то красиво и станки токарный и фрезерный. Просто хочется в городе иметь минималистичный вид вела. В принципе можно и просто купить новую систему, но затраты будут актуальны к смерти этой т.к. эту даже продавать стыдно.

Высверлить - и нарезать резьбу, или на гаечках?

[maoz]

stalk214 писал(а) Thu, 18 July 2013 12:33

maoz писал(а) Thu, 18 July 2013 11:35

Да про жесткий колхоз разговора и не было. Звезды на заклепках -- поэтому можно высверлить и убрать ненужные. Использовать перпер вместо успокоителя - попытка сэкономить 50$. Есть даже 3д принтер чтобы сделать что-то красиво и станки токарный и фрезерный. Просто хочется в городе иметь минималистичный вид вела. В принципе можно и просто купить новую систему, но затраты будут актуальны к смерти этой т.к. эту даже продавать стыдно.

Высверлить - и нарезать резьбу, или на гаечках?

Даже не думал))
Можно подобрать болт и резьбовую втулку, а отверстие рассверлить, если что)
Ну это так, на вскидку.

[maoz]

Собственно здесь http://www.bbgbashguard.com/superlights.html можно купить диски и поставить вместо крайних звезд, оставив среднюю или купить это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=105886, что даже будет проще, если подойдет по выносу цепи к задним звездам.

[maoz]

Ну и еще каретку к Truvativ надо будет

[stalk214]

maoz писал(а) Thu, 18 July 2013 13:37

Ну и еще каретку к Truvativ надо будет

Вот-вот, малой кровью не отделаться

[maoz]

stalk214 писал(а) Thu, 18 July 2013 13:47

maoz писал(а) Thu, 18 July 2013 13:37

Ну и еще каретку к Truvativ надо будет

Вот-вот, малой кровью не отделаться

Хотя жду ответа т.к. она под квадрат и может налезет на мою от шимано альтус/турней.

[stalk214]

Скорее всего, подойдет. А с внутренней стороны успокоитель планируется или так?

[maoz]

stalk214 писал(а) Thu, 18 July 2013 16:38

Скорее всего, подойдет. А с внутренней стороны успокоитель планируется или так?

А вот это интересно. Не нашел вынос цепи у этой системы, хотя может плохо искал. Пока думаю обойтись)Все равно гоняю только по городу. И макс тряска это когда съезжаю с бордюра. Баник делать не умею) Изменено 18 июля 2013 г. пользователем maoz

[maoz]

stalk214 писал(а) Thu, 18 July 2013 16:38

Скорее всего, подойдет.

http://sheldonbrown.com/bbtaper.html
есть подозрение что не особо подойдет, но каретка не так дорога, да и есть такие варианты
http://www.aliexpress.com/item/Truvativ-dualdrive-mountain-bike-street-bike-am-dh-fr-crankset-38/1032059371.html
и все таки, вроде, обе джисовские Изменено 18 июля 2013 г. пользователем maoz

[Отшельник]

... Изменено 8 сентября 2013 г. пользователем Отшельник

[stalk214]

maoz писал(а) Thu, 18 July 2013 17:22

и есть такие варианты
http://www.aliexpress.com/item/Truvativ-dualdrive-mountain-bike-street-bike-am-dh-fr-crankset-38/1032059371.html

Набор занятный. Что это за фиговина сверху посередине? Алиэкспресс только не внушает доверия в плане оригинальности происхождения.

[Nodens]

stalk214 писал(а) Thu, 18 July 2013 23:47

Алиэкспресс только не внушает доверия в плане оригинальности происхождения.

Она и так говнистая, куда её ещё подделывать?

[alone_runner]

с 2-мя башгардами, что постили выше, интересная тема, мне нравится. на веломании один чел для своего подвеса собирался выпиливать их из карбонового полотна

на вп еще такая тема проскальзывала: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=168538&start=0&rid=15606

[Nodens]

alone_runner писал(а) Fri, 19 July 2013 00:27

с 2-мя башгардами, что постили выше, интересная тема, мне нравится. на веломании один чел для своего подвеса собирался выпиливать их из карбонового полотна

Это не башгарды а ограничители для цепи, уж очень тонкие. Вдобавок лайтовый успок с встроенным башем мне кажется будет полегче. Без баша так гарантированно легче. А успок без нижнего ролика (как по ссылке) так и существенно легче. Изменено 18 июля 2013 г. пользователем Nodens

[dunkelfalke]

самый симпатичный "баш" - ну, скорее защиту штанов - я видел, где бы вы думали, на сантуровской системе. он в реале выглядит лучше, чем на фотке.




себе поставил баш от fsa как защиту штанов. тут вообще идиотская история. я его купил на мамабайк, но вместе с e13 xcx она не влезла. потом я хотел поставить его себе, когда систему на 2х10 переводил, но куда-то пролюбил винты. купил баш от сэйнта, так эта тарелка была больше звезды на 48 зубей, поэтому просто взял от неё винты и поставил fsa, которая от мамабайка осталась. а вчера и родные винты нашёл. я далбайоп.

[alone_runner]

Nodens писал(а) Fri, 19 July 2013 00:39

Это не башгарды а ограничители для цепи, уж очень тонкие.

откровенно говоря, я не знаю, чем башгард отличается от рокринга. когда я писал свой пост, я имел ввиду конечно ограничители. тема защиты звезд, мне кажется, тут большинству неинтересна.

Nodens писал(а) Fri, 19 July 2013 00:39

...Вдобавок лайтовый успок с встроенным башем мне кажется будет полегче. Без баша так гарантированно легче. А успок без нижнего ролика (как по ссылке) так и существенно легче.

ссылку, пожалуйста, с примером (я, правда, в этом совсем не разбираюсь)
вот, если смотреть здесь: http://bbgbashguard.com/Mountainbike.html
вес 2-ух башгардов составит 103гр. не знаю (правда, не знаю), есть ли сопоставимые по весу успокоители с встроенным башем. А успокой без нижнего ролика (как по ссылке), мне кажется, будет работать хуже, чем 2 баша в роли ограничителей, хоть он и весит на 40гр меньше. но ведь можно же эти ограничители сколхозить из чего-то более легкого, чем алюминий

[maoz]

Там по ссылке были на 1/8 и 1/16 дюйма толщиной. Соотв 100-60гр и около 30гр.

[maoz]

Заколхозил на принтере успокоитель. кач-во фото говно, но классика от нокии не может лучше.
Снял пер. монетку и трос (точно 143гр) и, наверно сниму пер. перекл. (примерно 180гр). Можно еще мал звезду спилить.
Собственно это сфмый доступный вариант 1*8 для меня, ни копейки затрат и минус 300гр веса
Изменено 24 июля 2013 г. пользователем maoz

[stalk214]

Ждем фото в сборе и отзывов по результатам обкатки.

[maoz]

stalk214 писал(а) Sat, 20 July 2013 18:33

Ждем фото в сборе и отзывов по результатам обкатки.

Фото не будет т.к. диаметр трубы не подошел) делал под 31.8, а он больше

[maoz]

Пока катаю с заблокированным передним перекл.

[alone_runner]

maoz писал(а) Fri, 19 July 2013 17:48

Заколхозил на принтере успокоитель.

Показать скрытый текст

не понял фразу. поясни как он был сделан. материал пластик?

[maoz]

[maoz]

alone_runner писал(а) Tue, 23 July 2013 17:50

maoz писал(а) Fri, 19 July 2013 17:48

Заколхозил на принтере успокоитель.

Показать скрытый текст

не понял фразу. поясни как он был сделан. материал пластик?

Материал PLA ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4 ) сделан был на 3Д принтере Felix ( http://shop.felixprinters.com/product-catalog/complete-kits/felix-1-5-assembled.html )