Опубликовано: 10 июня 2016 г. kserst писал(а) Fri, 10 June 2016 23:04Welder писал(а) Fri, 10 June 2016 22:46kserst писал(а) Fri, 10 June 2016 22:39Этот т.н. тротуар является частью автомагистрали, т.к. автомагистраль является дорогой. А пешеходное и велосипедное движение по автомагистрали запрещено Не является.Т.к. край автомагистрали огорожен "отбойником". Это все твои выдумки, в пдд нет понятия отбойника и края автомагистрали Т.е. она бескрайняя? Твой дом тоже часть автомагистрали? Видимо, ты у себя по квартирке на ведре должен ездить, если ты не засранец-нарушитель, конечно... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Fri, 10 June 2016 23:13Т.е. она бескрайняя? Твой дом тоже часть автомагистрали? Видимо, ты у себя по квартирке на ведре должен ездить, если ты не засранец-нарушитель, конечно... вот спецом не перечитывал сейчас пдд, но определенно помню что там есть понятие "дорога", и часть дорог объявлены автомагистралями. не могу понять, о чем тут спор. имхо, все предельно однозначно (выше уже изложено) и попытки двоякого толкования выглядят ну черезчур по-российски. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июня 2016 г. Картинку оттуда уже выкладывали в теме: Показать скрытый текст Технически проползти возможно. А надо оно вам или нет - сами решайте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. (изменено) kserst писал(а) Fri, 10 June 2016 23:04Welder писал(а) Fri, 10 June 2016 22:46kserst писал(а) Fri, 10 June 2016 22:39Этот т.н. тротуар является частью автомагистрали, т.к. автомагистраль является дорогой. А пешеходное и велосипедное движение по автомагистрали запрещено Не является.Т.к. край автомагистрали огорожен "отбойником". Это все твои выдумки, в пдд нет понятия отбойника и края автомагистрали открыл ПДД: "Автомагистраль" - дорога, обозначенная ... смотрю дорогу: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. На Вантовом из этого есть: "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. и "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами. Следовательно то, что за линией отбойников (да, такого определения в ПДД нет) формально магистралью не является, т.к. это не обочина (там невозможно движение ТС... кроме велосипеда ), а больше ничего не подходит. Элемент моста или КАД как инженерного сооружения - да, магистрали - нет. Я так ПДД понял. Есть ли сбоку тротуар? Думаю что т.к. магистраль для движения пешеходов не делается, то если он и есть, то к ней он не относится. Есть же и переходы через КАД, и проходы под КАД... там движение пешком разрешено, т.е. это элемент строений КАД (как инженерного сооружения), но не входит в границы собственно магистрали (по ПДД). Вот про движение по ж.д. путям (за что иногда штрафуют!) на днях узнал, что "Железнодорожный путь состоит из верхнего строения (рельсы, стрелочные переводы, подрельсовое основание со скреплениями и балластная призма) и нижнего строения (земляное полотно, водоотводные и искусственные сооружения)", т.е. там все что рядом это путь. Изменено 11 июня 2016 г. пользователем qrspeter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. (изменено) Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Изменено 11 июня 2016 г. пользователем Dimbuccho 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Что за манера выискивать пропаганду нарушений велосипедистов там, где её нет? Это комплексы уже какие то явно... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. (изменено) Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Что за манера строить дороги сугубо для вёдер, а не для людей?! Неужели так сложно было параллельно автомагистрали построить ещё хотя бы нормальный тротуар, чтобы пешеходы и велосипедисты могли по-человечески попадать в Кронштадт и перебираться в районе Вантового моста (в том числе и в то время, когда остальные разведены, не говоря уже о жителях Новосаратовки, например), а не пролезать непонятно как?! Однозначно в 1945 году не всех фашистов добили, я надеюсь, через какое-то время придёт нормальная власть и тех, кто проектировал такое безобразие, расстреляют к чертям. А по сабжу - есть проход, который частью автомагистрали никак являться не может (ну или пусть товарисчи Димбуччо и Ксерст проедут по этому проходу и докажут обратное). Он, конечно, не сильно удобный для прохода, но он таки есть, так что нечего тут фигню нести про то, что он является частью автомагистрали. От того, что там кто-то пройдёт или проедет, от вас не убудет. Хотя, возможно, эти товарисчи боятся, что если велосипедисты и пешеходы начнут массово перебираться через Вантовый и дамбу, то примут решение отрезать от автомагистрали пару полос и сделать там велопешеходную дорожку, что, на самом деле, было бы весьма хорошо. ЗЫ "на автор" - в смысле, на великах фирмы Author??? Изменено 11 июня 2016 г. пользователем Hellwarrior 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. (изменено) Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. вот забыл дописать)) я постарался разобраться в законодательной стороне, о ней спор был. Так-то по Вантовому на веле ездил всего раз, когда его еще не открыли. В прочих случаях торчал у Володарского или у ларьков у Ломоносовской, ожидая открытия. И других отговаривал) Изменено 11 июня 2016 г. пользователем qrspeter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. [quote title=Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 12:29]Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06чтобы пешеходы и велосипедисты могли по-человечески попадать в Кронштадт А в чем проблема пройти по Дамбе? Я ходил из Кронштадта на северный берег. В основном понизу, справа, там широко и удобно. Только один раз пришлось перейти на другую сторону, но там был надземный переход. (А может, и не пришлось, а сам захотел на залив посмотреть.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 12:29Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Что за манера строить дороги сугубо для вёдер, а не для людей?! Неужели так сложно было параллельно автомагистрали построить ещё хотя бы нормальный тротуар, чтобы пешеходы и велосипедисты могли по-человечески попадать в Кронштадт и перебираться в районе Вантового моста (в том числе и в то время, когда остальные разведены, не говоря уже о жителях Новосаратовки, например), а не пролезать непонятно как?! Однозначно в 1945 году не всех фашистов добили, я надеюсь, через какое-то время придёт нормальная власть и тех, кто проектировал такое безобразие, расстреляют к чертям. А по сабжу - есть проход, который частью автомагистрали никак являться не может (ну или пусть товарисчи Димбуччо и Ксерст проедут по этому проходу и докажут обратное). Он, конечно, не сильно удобный для прохода, но он таки есть, так что нечего тут фигню нести про то, что он является частью автомагистрали. От того, что там кто-то пройдёт или проедет, от вас не убудет. Хотя, возможно, эти товарисчи боятся, что если велосипедисты и пешеходы начнут массово перебираться через Вантовый и дамбу, то примут решение отрезать от автомагистрали пару полос и сделать там велопешеходную дорожку, что, на самом деле, было бы весьма хорошо. ЗЫ "на автор" - в смысле, на великах фирмы Author??? В смысле на автомобиле. В целом согласен,что быть может не все правильно спроектировано,но мы говорим по факту,то,что есть на сегодняшний день. А нравится вам это или нет,вопрос десятый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. EJ1947 писал(а) Sat, 11 June 2016 13:57А в чем проблема пройти по Дамбе? Я ходил из Кронштадта на северный берег. Да, в общем-то, на северный берег пройти-то вполне можно. Проехать на веле уже сложнее будет. Самое суровое место - длинный мост, который таки придётся именно пройти с велом, а кое-где и протиснуться. А вот с южным берегом еще сложнее, ибо законно там не перебраться. Впрочем, некоторые товарисчи сейчас тут будут вопить, что в Крошнтадт иначе как на ведре или катере-пароходе перебраться законно вообще низзя, в том числе и с северного берега. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 13:57В целом согласен,что быть может не все правильно спроектировано,но мы говорим по факту,то,что есть на сегодняшний день. А нравится вам это или нет,вопрос десятый. По факту на сегоднящний день там есть проход. Нравится ли нам его ширина или его наличие - вопрос десятый, но он таки присутствует. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 13:57 В целом согласен,что быть может не все правильно спроектировано,но мы говорим по факту,то,что есть на сегодняшний день. А нравится вам это или нет,вопрос десятый. Надо будет эту фразу ввернуть в разговор о парковках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Дак нарушения парковки есть,никто этого не отрицал. И автомобилисты платят штрафы между прочим,а не вопят как все несправедливо.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 14:24Дак нарушения парковки есть,никто этого не отрицал. И автомобилисты платят штрафы между прочим,а не вопят как все несправедливо.. Да что ты такое говоришь, как это не вопят? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. TarasB писал(а) Sat, 11 June 2016 14:31Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 14:24Дак нарушения парковки есть,никто этого не отрицал. И автомобилисты платят штрафы между прочим,а не вопят как все несправедливо.. Да что ты такое говоришь, как это не вопят? А кто вопит? Нарушил - плати. Во всяком случае я именно так и делаю. Да и при чем вообще парковки? О другом речь идёт. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 12:29Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Что за манера строить дороги сугубо для вёдер, а не для людей?! ... А что не так в нашем буржуйском государстве? Машинки можно продавать, водителей штрафовать, а денежки по банкам карманам распихивать. А с человека-пешедрала что возьмёшь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. boras писал(а) Sat, 11 June 2016 15:59Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 12:29Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 12:06Что за манера пропагандировать наоушения и их публично оправдывать? То в Кронштадт, то на вантовый,то бухим на велик.. Это комплексы уже какие то явно... А по сабжу - только на автор пересекается этот мост. Что за манера строить дороги сугубо для вёдер, а не для людей?! ... А что не так в нашем буржуйском государстве? Машинки можно продавать, водителей штрафовать, а денежки по банкам карманам распихивать. А с человека-пешедрала что возьмёшь? Ну да,тем более что они,как и велосипедисты,конечно не все, частенько нарушают. А штрафы - не,это не для них...тут намедни, видел идиота, по другому право не назвать,который пилил по каду в резервной полосе между колтушским и Мурманкой на велосипеде...зато шлем и форма,все при нем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. boras писал(а) Sat, 11 June 2016 15:59А что не так в нашем буржуйском государстве? Машинки можно продавать, водителей штрафовать, а денежки по банкам карманам распихивать. А с человека-пешедрала что возьмёшь? Ну, собственно, для буржуйского государства всё вполне так, как надо, разве что активнее надо продавать-штрафовать-распихивать. Ну и активнее делать из людей ведроводов, которым можно впаривать вёдра за большие бабули, подвешивая оных людей на кредитную петлю на несколько лет. А когда эти несколько лет закончатся, внушить им, что их ведро морально устарело и надо бы им покупать новое, а то ведб как это так они будут жить, а бабло не давать, негоже. А тех анальных засранцев, которые шляются по дамбам ножками и пробираются там с велами и вантовым мостам, надо хватать и заставлять покупать вёдра, а то ведь какие негодяи: нормальные люди платят бабосы, чтобы большие дяди могли себе покупать яхты и виллы, э эти не хотят... не должно так быть при капитализьме! Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 16:06 Ну да,тем более что они,как и велосипедисты,конечно не все, частенько нарушают. А штрафы - не,это не для них...тут намедни, видел идиота, по другому право не назвать,который пилил по каду в резервной полосе между колтушским и Мурманкой на велосипеде...зато шлем и форма,все при нем. Автомобилиста, который не нарушает, в студию! А то как превышать - так пожалуйста. Как за стоп-линию заезжать - так запросто. Поворачивать налево из полосы "только направо" - раз плюнуть! Парковаться на тротуаре, газоне или парковке для инвалидов - ну а чо, где парковаться-то, если не повезёт - оштрафуют, всего и делов. Проехать 80 через нерегулируемый переход? Дык в чём проблема-то, пусть лузеры без вёдер смотрят и отскакивают. Обгон по встречке на извилистой дороге? Ну а чо, все так делают. А как велосипедист прёцца по КАДу, сразу "ИДЕОТ!11 ЗАПРИТИТЬ ЭТИ ВИЛОСЕПЕДЫ, АТО ВАСЧЕ АХРИНЕЛИ, СВОЛАЧИ!111" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 16:17boras писал(а) Sat, 11 June 2016 15:59А что не так в нашем буржуйском государстве? Машинки можно продавать, водителей штрафовать, а денежки по банкам карманам распихивать. А с человека-пешедрала что возьмёшь? Ну, собственно, для буржуйского государства всё вполне так, как надо, разве что активнее надо продавать-штрафовать-распихивать. Ну и активнее делать из людей ведроводов, которым можно впаривать вёдра за большие бабули, подвешивая оных людей на кредитную петлю на несколько лет. А когда эти несколько лет закончатся, внушить им, что их ведро морально устарело и надо бы им покупать новое, а то ведб как это так они будут жить, а бабло не давать, негоже. А тех анальных засранцев, которые шляются по дамбам ножками и пробираются там с велами и вантовым мостам, надо хватать и заставлять покупать вёдра, а то ведь какие негодяи: нормальные люди платят бабосы, чтобы большие дяди могли себе покупать яхты и виллы, э эти не хотят... не должно так быть при капитализьме! Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 16:06 Ну да,тем более что они,как и велосипедисты,конечно не все, частенько нарушают. А штрафы - не,это не для них...тут намедни, видел идиота, по другому право не назвать,который пилил по каду в резервной полосе между колтушским и Мурманкой на велосипеде...зато шлем и форма,все при нем. Автомобилиста, который не нарушает, в студию! А то как превышать - так пожалуйста. Как за стоп-линию заезжать - так запросто. Поворачивать налево из полосы "только направо" - раз плюнуть! Парковаться на тротуаре, газоне или парковке для инвалидов - ну а чо, где парковаться-то, если не повезёт - оштрафуют, всего и делов. Проехать 80 через нерегулируемый переход? Дык в чём проблема-то, пусть лузеры без вёдер смотрят и отскакивают. Обгон по встречке на извилистой дороге? Ну а чо, все так делают. А как велосипедист прёцца по КАДу, сразу "ИДЕОТ!11 ЗАПРИТИТЬ ЭТИ ВИЛОСЕПЕДЫ, АТО ВАСЧЕ АХРИНЕЛИ, СВОЛАЧИ!111" Поспокойнее,любезный. Свои фобии лучше расскажите психиатру,больше пользы будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 16:21Поспокойнее,любезный. Свои фобии лучше расскажите психиатру,больше пользы будет. А что не так? Буржуйское государство есть хорошо? Ведроводам нарушать можно невозбранно, а если нарушает кто-то другой, то он непременно дебил и его надо изолировать от общества, ну или посадить на ведро, чтобы он таки нарушал уже невозбранно? Сидеть с кредитной петлёй на шее это дико круто? С такими воззрениями это вам, любезный, надо к психиатру. Правда капитализьм подобные воззрения только приветствует, поэтому придётся таки подождать, пока он сдохнет, если, конечно, вместе с собой он всё человечество не прикончит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. (изменено) Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 15:00TarasB писал(а) Sat, 11 June 2016 14:31Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 14:24Дак нарушения парковки есть,никто этого не отрицал. И автомобилисты платят штрафы между прочим,а не вопят как все несправедливо.. Да что ты такое говоришь, как это не вопят? А кто вопит? Нарушил - плати. Во всяком случае я именно так и делаю. Да и при чем вообще парковки? О другом речь идёт. Цитата:12.4. Остановка запрещается: в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м; 12.5. Стоянка запрещается: в местах, где запрещена остановка;У меня во дворе десятки машин припаркованы в запрещённом месте. Перестаньте ежедневно нарушать сами. Тогда не понадобится рассказывать о том как вас когда-то там оштрафовали. И велосипедисты перестанут быть во всём виноваты. Изменено 11 июня 2016 г. пользователем Костя 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 16:33Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 16:21Поспокойнее,любезный. Свои фобии лучше расскажите психиатру,больше пользы будет. А что не так? Буржуйское государство есть хорошо? Ведроводам нарушать можно невозбранно, а если нарушает кто-то другой, то он непременно дебил и его надо изолировать от общества, ну или посадить на ведро, чтобы он таки нарушал уже невозбранно? Сидеть с кредитной петлёй на шее это дико круто? С такими воззрениями это вам, любезный, надо к психиатру. Правда капитализьм подобные воззрения только приветствует, поэтому придётся таки подождать, пока он сдохнет, если, конечно, вместе с собой он всё человечество не прикончит. Кто вам сказал,что у меня подобные взгляды? Если автомобилист творит беспредел - то он тоже дебил. Где я говорил,что кому то можно нарушать невозбранно? Вы хоть читайте внимательнее,и поменьше эмоционируйте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 20:40Кто вам сказал,что у меня подобные взгляды? Если автомобилист творит беспредел - то он тоже дебил. Где я говорил,что кому то можно нарушать невозбранно? Вы хоть читайте внимательнее,и поменьше эмоционируйте. А вы таки, например, скорость не превышаете? Готовы признать себя дебилом или как? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 20:44Dimbuccho писал(а) Sat, 11 June 2016 20:40Кто вам сказал,что у меня подобные взгляды? Если автомобилист творит беспредел - то он тоже дебил. Где я говорил,что кому то можно нарушать невозбранно? Вы хоть читайте внимательнее,и поменьше эмоционируйте. А вы таки, например, скорость не превышаете? Готовы признать себя дебилом или как? Да,готов. Когда превышаю или ещё как нарушают,да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июня 2016 г. Hellwarrior писал(а) Sat, 11 June 2016 12:29 Что за манера строить дороги сугубо для вёдер, а не для людей?! Неужели так сложно было параллельно автомагистрали построить ещё хотя бы нормальный тротуар, чтобы пешеходы и велосипедисты могли по-человечески попадать в Кронштадт и перебираться в районе Вантового моста А по сабжу - есть проход, который частью автомагистрали никак являться не может (ну или пусть товарисчи Димбуччо и Ксерст проедут по этому проходу и докажут обратное). Ведрами управляют люди, или ты уже и за людей то их не считаешь??? КАД строился как автомагистраль, с тротуарами эту категорию дорога бы не получила. По сабжу нет там никакого прохода, перед въездом на мост висит знак начало автомагистрали, за этим знаком движение пешеходов и велосипедов запрещено. И нечего тут доказывать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
