Планетарная втулка на Author reflex

[dimanila]

Есть вел для города - Author reflex (2008) и есть очень сильное желание избавиться от конструкции с задним и передним переключателями (очень много с ними грязи и возни).

Вижу 2 варианта. Первый - продать рефлекс и купить другой с планетаркой. Но гибридов с планетарками не очень то густо. С вертикальной посадкой или без вилки не хочу. И продавать не очень то хочется, т.к. в начале сезона вложился в хорошую вилку и вообще имеется некоторая привязанность к велу.

Второй вариант приколхозить планетарную втулку + выкинуть передний переключатель и поставить защиту цепи, т.к. говен зимой ожидается много.

Вопросы такие:

Сколько стоит второй вариант? Результат должен быть "поставил и забыл"

Втулок в продаже полно, но можно ли хоть какие то переключать их имеющимися манетками? У меня они совмещены с тормозами, shimano alivio. Очень хотелось бы оставить.

Что поставить вместо системы с защитой цепи?

Возьмется ли кто из местных за операцию и за сколько? Андрей Полуда? Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем dimanila

[Михаил Иткин]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 19:53

Есть вел для города - Author reflex (2008) и есть очень сильное желание избавиться от конструкции с задним и передним переключателями (очень много с ними грязи и возни).

Вижу 2 варианта. Первый - продать рефлекс и купить другой с планетаркой. Но гибридов с планетарками не очень то густо. С вертикальной посадкой или без вилки не хочу. И продавать не очень то хочется, т.к. в начале сезона вложился в хорошую вилку и вообще имеется некоторая привязанность к велу.

Второй вариант приколхозить планетарную втулку + выкинуть передний переключатель и поставить защиту цепи, т.к. говен зимой ожидается много.

Вопросы такие:

Сколько стоит второй вариант? Результат должен быть "поставил и забыл"

Втулок в продаже полно, но можно ли хоть какие то переключать их имеющимися манетками? У меня они совмещены с тормозами, shimano alivio. Очень хотелось бы оставить.

Что поставить вместо системы с защитой цепи?

Возьмется ли кто из местных за операцию и за сколько? Андрей Полуда?

Манетки не совместимы. Цепь можно не закрывать, на езду грязная цепь не повлияет. Систему оставить и вместо большой звезды стоит поставить рокринг. Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[dimanila]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 22:06

Манетки не совместимы. Цепь можно не закрывать, на езду грязная цепь не повлияет. Систему оставить и вместо большой звезды стоит поставить рокринг.

С манетками грустно конечно, т.к. колхоз вылезает на руль тогда.

Цепь закрывать надо, т.к. она очень влияет на чистоту штанов.

Что такое рокринг? Не очень понимаю как разобрать систему, она кажется единым целым на каких то заклепках.

upd: погуглил про рокринг, он стоковый стоит, от грязи не спасает Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем dimanila

[Михаил Иткин]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 20:17

С манетками грустно конечно, т.к. колхоз вылезает на руль тогда.

Цепь закрывать надо, т.к. она очень влияет на чистоту штанов.

Что такое рокринг? Не очень понимаю как разобрать систему, она кажется единым целым на каких то заклепках.

upd: погуглил про рокринг, он стоковый стоит, от грязи не спасает

Что за колхоз с манетками? Придется просто заменить правую комборучку на манетку и тормозную ручку. Манетка + втулка Alfine 8 у Roseversand 169 евро (это уже с VAT так что на 19% меньше в итоге) Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[dimanila]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 22:33

Что за колхоз с манетками? Придется просто заменить правую комборучку на манетку и тормозную ручку. Манетка + втулка Alfine 8 у Roseversand 169 евро (это уже с VAT так что на 19% меньше в итоге)

Alfine не слишком ли для рефлекса?

Забыл в начале темы указать, что феншуй важен очень ) Сейчас стоят левая и правая ручки красивые такие.

Правую убираю, значит левую тоже, передним переключателем не пользуюсь. Т.е. еще плюс ручки для вибрейков нужны.

[VORON]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 22:46

Забыл в начале темы указать, что феншуй важен очень )

Купить синглспидную раму. С вертикальными дропаутами и планетаркой фэншуя НЕ БУДЕТ!

[Михаил Иткин]

Альфине для примера. Что угодно, лишь бы диапазон устраивал.

А если "правильный" внешний вид важен, то нужна рама с дропаутами под сингл/планетарку

На барахолке стоить пару комборучек продать и там же купить красивые тормозные Будут еще лучше чем прежде Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[dimanila]

VORON писал(а) Wed, 12 September 2012 22:50

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 22:46

Забыл в начале темы указать, что феншуй важен очень )

Купить синглспидную раму. С вертикальными дропаутами и планетаркой фэншуя НЕ БУДЕТ!

не понял, что такое вертикальный дропаут, чем он отличается от горизонтального и какая с ним проблема

[dimanila]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 22:53

А если "правильный" внешний вид важен, то нужна рама с дропаутами под сингл/планетарку

Есть картинки такой рамы, я не очень понимаю о чем речь вообще

Под феншуем имел ввиду не такие высокие материи, а что хотя бы на руле бардака не было

[Andrey Poluda]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 22:55

VORON писал(а) Wed, 12 September 2012 22:50

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 22:46

Забыл в начале темы указать, что феншуй важен очень )

Купить синглспидную раму. С вертикальными дропаутами и планетаркой фэншуя НЕ БУДЕТ!

не понял, что такое вертикальный дропаут, чем он отличается от горизонтального и какая с ним проблема

с горизонтальными пазами на раме под втулку ты можешь плавно регулировать натяжение цепи
с обычными - нет, расстояние фиксировано
цепь или перетянута или провисает


я легко могу все эти проблемы решить
и колесо собрать
и с манетками и прочее ...


но только со следующей недели - по личным обстоятельствам
пиши-звони

[dimanila]

Кажется начинаю понимать, у меня сейчас рама с местом под кассету, а если кассеты не будет, то там получится пустота?

[Михаил Иткин]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 20:59

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 22:53

А если "правильный" внешний вид важен, то нужна рама с дропаутами под сингл/планетарку

Есть картинки такой рамы, я не очень понимаю о чем речь вообще

Под феншуем имел ввиду не такие высокие материи, а что хотя бы на руле бардака не было

Вертикальные дропауты не могут помочь натянуть цепь, будет сваливаться. Нужны глубокие, чтобы колесо отодвинуть можно было.

С вертикальными нужен натяжитель цепи, но по правде говоря можно обычный переключатель использовать, который сейчас стоит. Из-за этих натяжителей и нет феншуя. Но ездить это не мешает

Изменено 12 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[dimanila]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 23:06

Вертикальные дропауты не могут помочь натянуть цепь, будет сваливаться. Нужны глубокие, чтобы колесо отодвинуть можно было.

С вертикальными нужен натяжитель цепи, но по правде говоря можно обычный переключатель использовать, который сейчас стоит. Из-за этих натяжителей и нет феншуя. Но ездить это не мешает

А вот оно что! Я же на Орленке так цепь подтягивал тыщу раз. теперь понятно, спасибо.

[dimanila]

Andrey Poluda писал(а) Wed, 12 September 2012 23:03

пиши-звони

вконтактик напишу сейчас, заодно то очень сильно уже надо

[VORON]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 23:06

можно обычный переключатель использовать, который сейчас стоит.

Это уже хреносоздавательство какое-то.

[dimanila]

VORON писал(а) Wed, 12 September 2012 23:32

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 23:06

можно обычный переключатель использовать, который сейчас стоит.

Это уже хреносоздавательство какое-то.

Согласен, втулка не самоцель, хочется как раз избавится от переключателя, как от сборщика грязи, а не оставлять его как натяжитель

[Мартын]

dimanila писал(а) Thu, 13 September 2012 09:18

VORON писал(а) Wed, 12 September 2012 23:32

Михаил Иткин писал(а) Wed, 12 September 2012 23:06

можно обычный переключатель использовать, который сейчас стоит.

Это уже хреносоздавательство какое-то.

Согласен, втулка не самоцель, хочется как раз избавится от переключателя, как от сборщика грязи, а не оставлять его как натяжитель

а не получится на этой раме без натяжителя ,либо старый переклюк из за дропаутов что они вертикальные

[Alex HiNT]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 21:53

Втулок в продаже полно, но можно ли хоть какие то переключать их имеющимися манетками? У меня они совмещены с тормозами, shimano alivio. Очень хотелось бы оставить.

Трёшки торпедо можно переключать манеткой от переднего переклюка.
Думаю, что и шимано тоже можно. Остальные по простому нельзя.

[Question]

dimanila писал(а) Wed, 12 September 2012 23:04

а если кассеты не будет, то там получится пустота?

Хех, у меня тот же вел. Будут спицы. Посмотри внимательнее на спицовку заднего колеса. Она ассиметричная относительно обода.

Для себя решил отказаться от какого-либо апгрейда вела. Пусть своё докатает. Только цепь стоит поменять. Стоковая ржавеет. Изменено 13 сентября 2012 г. пользователем Question

[VORON]

На данном уровне пытаться заменить раму - это проще вел целиком поменять.

[dimanila]

Ни вел ни раму ради такого дела менять не буду. Если малой кровью обойтись не получится, оставлю как есть, хороший вел же. Посмотрю, что Андрей предложит сделать.

[Question]

Задние треугольники разведены, в расчёте на большое число звёздочек, широко.

[VORON]

Question писал(а) Thu, 13 September 2012 14:15

Задние треугольники разведены, в расчёте на большое число звёздочек, широко.

Не шире и не уже, чем на планетарке типа той же Альфины.

[Question]

Что ж, коли так, тогда хорошо. Рама нормальная.

[dimanila]

Мде, ценник на 8 скоростную Shimano Nexus + 2 тормозные ручки + система + переспицовка приближается к 10к.

Если продать рефлекс и взять Bergamont Sweep N8 EQ Gent (2012) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7923923&hid=91529

Или заказать из Москвы Kona Dr. Good http://www.mag-russia.ru/p-dr_good_2012.htm

Получится тоже самое, но без колхоза. Так что вопрос сузился до "менять или ездить дальше" Изменено 14 сентября 2012 г. пользователем dimanila

[Question]

Кона есть в Велоимперии.

[HardDen]

dimanila писал(а) Fri, 14 September 2012 13:55

...вопрос сузился до "менять или ездить дальше"

Менять

... ну или ездить дальше

[SalaVilaVat]

dimanila писал(а) Fri, 14 September 2012 13:55

Мде, ценник на 8 скоростную Shimano Nexus + 2 тормозные ручки + система + переспицовка приближается к 10к.

Если продать рефлекс и взять Bergamont Sweep N8 EQ Gent (2012) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7923923&hid=91529

Или заказать из Москвы Kona Dr. Good http://www.mag-russia.ru/p-dr_good_2012.htm

Получится тоже самое, но без колхоза. Так что вопрос сузился до "менять или ездить дальше"

Судя по задаваемым вопросам вопросов при самостоятельном колхозе будет ещё больше.
Я собрал весной свой планетоход на Alfine S700 11 скоростной, по следам ASa. Dложил 56 тыщ, спустя 4 месяца и 2500км до сих пор имею нерешённые вопросы в частности с совместимостью рамы ON-ONe и Alfine S700 и по динамо свету.
Так что рекомендую взять готовый туринг на планетарке и смериться с предлогаемой посадкой. Думаю после Рефлекса будет не так сложно, у меня после Трека 6000 не получилось, стал собирать.

[dimanila]

SalaVilaVat писал(а) Sat, 15 September 2012 01:09

Судя по задаваемым вопросам вопросов при самостоятельном колхозе будет ещё больше.

Самостоятельно ничего и не планировалось делать, поэтому и был вопрос про мастера.

SalaVilaVat писал(а) Sat, 15 September 2012 01:09

Так что рекомендую взять готовый туринг на планетарке и смериться с предлогаемой посадкой. Думаю после Рефлекса будет не так сложно, у меня после Трека 6000 не получилось, стал собирать.

Туринг врядли, а вот например у Kona Dr. Good рама и все остальное очень похоже на рефлекс. А если придушить жабу, то и Kona Dr Fine http://www.konaworld.ru/p-dr_fine/ можно поискать, очень интересный вариант на Alfine и с карбоновой вилкой.

[Скобарь]

Имею опыт планетарного колхоза на Рефлексе. Отличный вел получился.

Наклонные дропауты фтопку, подпружиненный натяжитель (или залоченный переключатель, как вариант) рулит - про регулировку цепи можно забыть ваааще.

[dimanila]

Скобарь писал(а) Sun, 16 September 2012 12:21

Наклонные дропауты фтопку, подпружиненный натяжитель (или залоченный переключатель, как вариант) рулит - про регулировку цепи можно забыть ваааще.

Вот как раз натяжитель и смущает. Сами по себе переключения устраивают более чем, хочется избавиться от выступающих частей, т.к. грязи собирают много и этим огорчают.

Передний переключатель кстати тоже помойка та еще, выкинул бы его с большой радостью. В последний раз пользовался большой звездой пол года назад, спасибо добрым людям, что предупредили про ньюанс с коленками. А мелкая в городе вообще не нужна. Изменено 16 сентября 2012 г. пользователем dimanila

[Brainfire]

Насчёт менять или ездить дальше, озвучь как катаешься, когда, сколько, по каким дорогам? Ибо может и не быть особого смысла затевать весь колхоз.

[dimanila]

Brainfire писал(а) Tue, 18 September 2012 14:36

Насчёт менять или ездить дальше, озвучь как катаешься, когда, сколько, по каким дорогам? Ибо может и не быть особого смысла затевать весь колхоз.

Тогда еще и ежемесячный доход бы стоило озвучить Менять или ездить дальше вопроса не было. Вопрос был в технической возможности + цена колхоза.

[Скобарь]

dimanila писал(а) Sun, 16 September 2012 21:01

Вот как раз натяжитель и смущает. Сами по себе переключения устраивают более чем, хочется избавиться от выступающих частей, т.к. грязи собирают много и этим огорчают.

Зря смущают. Про грязь с сингприводом можно забыть и не вспоминать. На нее попросту пофиг. Зато с натяжителем передача становится реально необслуживаемой.

dimanila писал(а) Sun, 16 September 2012 21:01

Передний переключатель кстати тоже помойка та еще, выкинул бы его с большой радостью. В последний раз пользовался большой звездой пол года назад, спасибо добрым людям, что предупредили про ньюанс с коленками. А мелкая в городе вообще не нужна.

С планетаркой он и не нужен. Подбираешь соотношение звезд по своему вкусу, и все. Даже восьмерки более чем хватает, не говоря про 11 или там Рохлофф какой-нибудь.

[Скобарь]

По расходам:
Комплект Нексус-8 http://velobig.ru/ShimanoKit8.shtml (под вибрейк Альфину брать смысла нет) - 5000 (только надо шайбы сине-зеленые)
Сборка колеса - 500
Спицы - 480
Натяжитель - 500
Обод - 1000
Тормозные ручки - 420
Шатуны какие-нить можно в Торге приобресть рублей за 500. Или даже имеющуюся систему оставить докатывать или переколхозить под 1 звезду (но с Сантуром это не совсем просто).
Итого: 8400

[dimanila]

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 18:44

По расходам:
Комплект Нексус-8 http://velobig.ru/ShimanoKit8.shtml (под вибрейк Альфину брать смысла нет) - 5000 (только надо шайбы сине-зеленые)
Сборка колеса - 500
Спицы - 480
Натяжитель - 500
Обод - 1000
Тормозные ручки - 420
Шатуны какие-нить можно в Торге приобресть рублей за 500. Или даже имеющуюся систему оставить докатывать или переколхозить под 1 звезду (но с Сантуром это не совсем просто).
Итого: 8400

Ну я так примерно и представлял, что ближе к 10к

Пара деоровских ручек стоит 800 (по ссылке за штуку)

Не понял только, еще и обод менять? Зачем?

upd: а все понял, у число спиц разное
Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем dimanila

[TarasB]

Скобарь писал(а) Sun, 16 September 2012 12:21

Наклонные дропауты фтопку, подпружиненный натяжитель (или залоченный переключатель, как вариант) рулит - про регулировку цепи можно забыть ваааще.

Натяжитель на планетарке - это невыносимо уродливо.
И цепь не так быстро растягивается, чтобы каждую неделю натягивать, можно долго ездить на недопустимо, казалось бы, провисающей цепи.
И лучше уж вертикальные, но с регулировкой по горизонтали, правда это дороговато. А горизонтальные действительно раздражают.
Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 18:44

(под вибрейк Альфину брать смысла нет)

Ну я так понял, что Альфина не стрекочет, в отличие от Нексуса, для меня это важно, например.
Цитата:

Спицы- 480

Зачем такие? Хотя сколько автор темы весит? Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем TarasB

[dimanila]

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 20:45

Зачем такие? Хотя сколько автор темы весит?

автор темы дрищ 65 кг

И да, колхозу решено отказать, т.к. проще вел поменять. Но поговорить дальше обо всем таком - с удовольствием

[Скобарь]

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 20:45

Натяжитель на планетарке - это невыносимо уродливо.

Зато удивительно практично.

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 20:45

И цепь не так быстро растягивается, чтобы каждую неделю натягивать, можно долго ездить на недопустимо, казалось бы, провисающей цепи.

Растягивается цепь от долгого употребления так зверски, что лапка натяжителя от изначально вертикального положения встает ближе к горизонтали. Дропаутами без укорочения цепи такое удлиннение не выберешь. Ты как Украиновод, должен это знать. Потом, если можно убрать элемент обслуживания, почему бы этого не сделать?

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 20:45

Ну я так понял, что Альфина не стрекочет, в отличие от Нексуса, для меня это важно, например.

Нексус стрекочет тихо и приятно для слуха.

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 20:45

Спицы- 480

Зачем такие? Хотя сколько автор темы весит?

Если собирать колесего, то лучше сразу из нормальных компонентов. Платишь 1 раз, а катаешься потом долго. Больше нервов потом уйдет восьмерки править.

[Скобарь]

dimanila, ты еще учитывай, что часть запчастей с вела у тебя могла бы продаться.
Задний переключатель - 600, передний 100, колесо 1200 примерно, комборучки в районе 600. Ненамного, но часть суммы отобьется.

[dimanila]

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 22:55

dimanila, ты еще учитывай, что часть запчастей с вела у тебя могла бы продаться.
Задний переключатель - 600, передний 100, колесо 1200 примерно, комборучки в районе 600. Ненамного, но часть суммы отобьется.

это да, но продавец из меня не очень, мне проще отдать за спасибо, такие вот тараканы )

[TarasB]

dimanila писал(а) Tue, 18 September 2012 22:19

автор темы дрищ 65 кг

Тогда можно даже взять спицы по два рубля и собрать самому, для 65 кг этого достаточно, чтобы даже восьмёрки не разбалтывались.
Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 22:37

Растягивается цепь от долгого употребления так зверски, что лапка натяжителя от изначально вертикального положения встает ближе к горизонтали.

Да это жесть такой цепью пользоваться, если жаба душит новую брать, то можно раз в год звено выкинуть. И звёзды не жалко? В общем, сдаётся мне, тут сэкономить много на обслуживании не удастся.
Только как я уже сказал, горизонтальные дропауты всё равно неприятны в обращении, лучше поискать вертикальные с регулировкой.
Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 22:37

Нексус стрекочет тихо и приятно для слуха.

Кому как, для меня это было бы определяющим фактором в выборе межжу нексусом и альфиной, потому что мне этот стрёкот напоминает журчание недосмазанной цепи. Если у автора нет таких предубеждений, то пусть берёт Нексус, дело его. Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем TarasB

[VORON]

BEGLETS и TarasB, вы рискуете заслужить отдых от форума. Причем в случае с TarasB - довольно длительный (два бана уже было).

+1. O`K Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем O`K

[Question]

Коллеги, спрошу здесь.
Как правильно посчитать передаточное число в случае планетарки? Скажем, звезда на системе 38, а на кассете 18. Получаем 2,11 для передачи без планетарки. По инструкции у планетарки на 1 скорости передаточное число 0,632. Следовательно, чтобы получить общее значение, надо 38/18*0,632 т.е. получится 1,33?
Изменено 22 сентября 2012 г. пользователем Question

[Скобарь]

Да.

[Скобарь]

Хотя, строго говоря, передаточное число - зубья ведомой поделить на зубья ведущей, но так как 0,632 дано как отношения частоты выхода ко входу, то для стыковки этих двух чисел - все верно.