Please log in.

alar73

выбрать велосипед

201 сообщение в этой теме

Question писал(а) Thu, 13 September 2012 19:08

Брейки по грязной погоде плохо тормозят.

Ну так сликовые покрышки тоже в мокрую погоду скользят только так, так что не вижу смысла эффективно блокировать колесо в таких случаях.
Цитата:
.уж как я не сторонник дисковых,но лучше тогда их поставить,чем чугунивые по весу и некакие по работе роллерные

Странно, я думал, это что-то вроде ножника (который по массе и эффективности вполне нормален), но с ручным приводом, неужели их специально делают такими хреновыми? Нафига, ведь тормоз, не боящийся никаких внешних воздействий и не нуждающийся в настройке, нужен всем, не только матрасникам.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Thu, 13 September 2012 13:44
А всё-таки какую ростовку брать? Рост 181-182, это 19", как кто-то писал тут или 21", как сайт
http://www.authorbike.ru/catalogue/bikes/author_dexter/
рекомендует?

18".
Если только нет существенных отклонений от нормы в длине конечностей.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bigg писал(а) Thu, 13 September 2012 16:15
Агитирую ТС в пользу гибрида!

Сегодня свои выводы подкрепил делом - клан MTB покинул, примкнул в клан 28". Smile
Нью байк Giant TCX 3
Мучения выбора окончены, совершён первый прохват по асфальту-городу-парку-бордюрам. Все терзавшие меня сомнения по жёсткой вилке и давно забытому непривычному рулю, отпали. Доволен как слон, этот ещё круче чем гибрид, а мтб вообще мимо в городе.

Поздравляю! Ещё и тройная система, здорово. Мне свой циклокроссер пришлось на тройник переделывать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
blk_104 писал(а) Fri, 14 September 2012 12:26
Bigg писал(а) Thu, 13 September 2012 16:15
Агитирую ТС в пользу гибрида!

Сегодня свои выводы подкрепил делом - клан MTB покинул, примкнул в клан 28". Smile
Нью байк Giant TCX 3
Мучения выбора окончены, совершён первый прохват по асфальту-городу-парку-бордюрам. Все терзавшие меня сомнения по жёсткой вилке и давно забытому непривычному рулю, отпали. Доволен как слон, этот ещё круче чем гибрид, а мтб вообще мимо в городе.

Поздравляю! Ещё и тройная система, здорово. Мне свой циклокроссер пришлось на тройник переделывать.

жаль резину 700х47\52 не впихнуть,а то знатный бы циклокросс вышел...но эйфория у ТС быстро пройдёт от кривых колёс и убитых клинчеров-не те у нас дороги что бы безнаказанно кайфовать на таких "этажерках" Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Fri, 14 September 2012 14:54
но эйфория у ТС быстро пройдёт от кривых колёс и убитых клинчеров-не те у нас дороги что бы безнаказанно кайфовать на таких "этажерках" Sad

Да ладно... Впрочем, смотря кто сколько весит.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Fri, 14 September 2012 15:05
Twinga писал(а) Fri, 14 September 2012 14:54
но эйфория у ТС быстро пройдёт от кривых колёс и убитых клинчеров-не те у нас дороги что бы безнаказанно кайфовать на таких "этажерках" Sad

Да ладно... Впрочем, смотря кто сколько весит.

Ну,я давно убедился,что "тут все отнюдь не бельки"(с)КатяКони
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Короче тема скатилась в УГ. Если бы вы не наплели автору все эти теоретические бредни, он бы со спокойной душой купил вел и катался не зная горя. А теперь, даже если он купит один из великов с первого поста, то 98% будет париться что облажался с выбором, ведь гуру-то посоветовали 28' инвалидки. Пичалька. А если таки купит что то из предложенных эротических фантазий на 28 колесах, то обламается в первый же день, но как и все здешние быро побежит нахваливать свои выдающиеся достижения на форум. Изменено пользователем k4hamer
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Роллерные тормоза на дорожные тур. тандемы назад ставят, чтобы на горных спусках можно было постоянно его использовать, без перегрева и быстрого износа.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Fri, 14 September 2012 23:48
28' инвалидки.
эротических фантазий на 28 колесах

Ух ты, голубчик, какой у вас интересный случай!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Fri, 14 September 2012 23:48
Короче тема скатилась в УГ. Если бы вы не наплели автору все эти теоретические бредни, он бы со спокойной душой купил вел и катался не зная горя. А теперь, даже если он купит один из великов с первого поста, то 98% будет париться что облажался с выбором, ведь гуру-то посоветовали 28' инвалидки. Пичалька. А если таки купит что то из предложенных эротических фантазий на 28 колесах, то обламается в первый же день, но как и все здешние быро побежит нахваливать свои выдающиеся достижения на форум.

)) Нет, с психикой у меня пока порядок, после покупки мучиться вопросом, а правильно ли я выбрал, уже не буду. Я сейчас просто денежек жду на день рождения и буду покупать. Свободные деньги все на ремонт квартиры уходят. А пока езжу на Украине.

Вот тут, да, горе -- тормоза плохие и вот уже избегая столкновения упал. Ушиб локтя -- рекомендован покой )) Изменено пользователем alar73
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Fri, 14 September 2012 23:48
Короче тема скатилась в УГ. Если бы вы не наплели автору все эти теоретические бредни, он бы со спокойной душой купил вел и катался не зная горя. А теперь, даже если он купит один из великов с первого поста, то 98% будет париться что облажался с выбором, ведь гуру-то посоветовали 28' инвалидки. Пичалька. А если таки купит что то из предложенных эротических фантазий на 28 колесах, то обламается в первый же день, но как и все здешние быро побежит нахваливать свои выдающиеся достижения на форум.

пожалуйста, не уходите, у вас очень вкусно получается ))

alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 12:58
)) Нет, с психикой у меня пока порядок

а зачем вам два аккаунта? Изменено пользователем dimanila
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 08 September 2012 07:56
Привет!

Гадкие гостарбайтеры забрали мой старый велосипед. И ещё несколько из нашего и соседних домов. Сам виноват, только переехал, было особо не до него, оставлял около двери без замка.



У нас уже отменили презумпцию невиновности?
Как насчет русских наркоманов?
Тут всем уже пофиг, что нацменов называют гадкими да еще и с ошибками?
Для кого в правилах форума висит пункт 6.1?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
amvasiljev писал(а) Sat, 15 September 2012 14:29
alar73 писал(а) Sat, 08 September 2012 07:56
Привет!

Гадкие гостарбайтеры забрали мой старый велосипед. И ещё несколько из нашего и соседних домов. Сам виноват, только переехал, было особо не до него, оставлял около двери без замка.



У нас уже отменили презумпцию невиновности?
Как насчет русских наркоманов?
Тут всем уже пофиг, что нацменов называют гадкими да еще и с ошибками?
Для кого в правилах форума висит пункт 6.1?

Знаете, я очень лоялен к гостям, интересуюсь их культурой, но в данном случае есть запись видеонаблюдения, вот так то.

За указание на ошибку, спасибо, сам не люблю неграмотность. Изменено пользователем alar73
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 12:58
А пока езжу на Украине.

Вот тут, да, горе -- тормоза плохие и вот уже избегая столкновения упал. Ушиб локтя -- рекомендован покой ))

Кстати, чем она вас не устраивает, кроме неотрегулированных тормозов?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sat, 15 September 2012 15:35

Кстати, чем она вас не устраивает, кроме неотрегулированных тормозов?

"Ручными" тормозами как-то веселее тормозить -- маневренней получается. А как отрегулировать те что там есть, я, честно сказать, не понимаю -- свободный ход педалей назад, мне кажется, большой. Амортизация всё-таки желательна, хотя и так ездить можно. И синглспид всё-таки это плохо. Колеса -- если ездить постоянно, надо тоже вложиться, камеры, шины заменить.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 16:40
Амортизация всё-таки желательна, хотя и так ездить можно.

Если на Украине с мягким седлом, у которой нет нагрузки на руки, не хватает амортизации при спокойной езде по городу, то тогда и МТБ и гибрид будут лупить по заднице намного сильнее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sat, 15 September 2012 16:48
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 16:40
Амортизация всё-таки желательна, хотя и так ездить можно.

Если на Украине с мягким седлом, у которой нет нагрузки на руки, не хватает амортизации при спокойной езде по городу, то тогда и МТБ и гибрид будут лупить по заднице намного сильнее.

Да я и говорю, что хватает, ездить можно. Да и на МТБ я же ездил, т.е. сравнение понятно, посадка разная. В крайнем случае можно седло с пружинами украинское поставить на МТБ, хотя это, наверное, извращение. )
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:02

Да я и говорю, что хватает, ездить можно. Да и на МТБ я же ездил, т.е. сравнение понятно, посадка разная. В крайнем случае можно седло с пружинами украинское поставить на МТБ, хотя это, наверное, извращение. )

Зачем брать МТБ, ставить слики и мягкое седло, если можно сразу взять что типа вот этого: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=62361
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сочувствую автору топика...
Я думаю он наконец понял, на сколько тут бесполезно спрашивать какой велосипед купить Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sat, 15 September 2012 17:12
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:02

Да я и говорю, что хватает, ездить можно. Да и на МТБ я же ездил, т.е. сравнение понятно, посадка разная. В крайнем случае можно седло с пружинами украинское поставить на МТБ, хотя это, наверное, извращение. )

Зачем брать МТБ, ставить слики и мягкое седло, если можно сразу взять что типа вот этого: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=62361

Как минимум потому, что по выходным есть рядом лес и на даче лес.
Кроме того, у меня есть небольшие сомнения насчет маневренности 28" и насчет того, что меньшее колесо с места идет с меньшим усилием. Хотя может быть стоит попробовать где-то и убедиться, что ошибаюсь.


nemorr писал(а) Sat, 15 September 2012 17:24
Сочувствую автору топика...
Я думаю он наконец понял, на сколько тут бесполезно спрашивать какой велосипед купить Laughing

Спасибо ) Да нет, нормально. Плюс предложения дают по продаже ) Изменено пользователем alar73
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:24

Как минимум потому, что по выходным есть рядом лес и на даче лес.

Ага, то есть проходимость по грунтам вам тоже нужна, то есть ситибайк не годится.
А про гибриды вам уже советовали. По сравнению с горным в лесу едет чуть хуже, в городе чуть лучше, но так как вы сказали "дом-работа", то вам лучше посмотреть на гибриды. Чтобы с места легче разгоняться было - смотрите на планетарки.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sat, 15 September 2012 17:34
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:24

Как минимум потому, что по выходным есть рядом лес и на даче лес.

Ага, то есть проходимость по грунтам вам тоже нужна, то есть ситибайк не годится.
А про гибриды вам уже советовали. По сравнению с горным в лесу едет чуть хуже, в городе чуть лучше, но так как вы сказали "дом-работа", то вам лучше посмотреть на гибриды. Чтобы с места легче разгоняться было - смотрите на планетарки.

Да, спасибо, насчет планетарок не думал, надо посмотреть. А хорошая планетарка не окажется заметно дороже?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:42

Да, спасибо, насчет планетарок не думал, надо посмотреть. А хорошая планетарка не окажется заметно дороже?

У меня есть подозрение, что не только дороже, но и выбора будет с гулькин нос, по крайней мере на 26 колёсах.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 17:42

Да, спасибо, насчет планетарок не думал, надо посмотреть. А хорошая планетарка не окажется заметно дороже?

Они все хорошие. Только количество передач разное. По мне, так в плоской ленобласти больше 3х скоростей нужно только тем, кто специально ищет торчки покруче.
По цене - даже если при покупке будет и дороже, то со временем всё равно обойдётся дешевле, тут где-то даже сравнивали дорогущий Рохлофф за штуку баксов и трансмиссию ХТ, и насчитали, что если много ездить, то Рохлофф выгоднее.
nemorr писал(а) Sat, 15 September 2012 17:49

У меня есть подозрение, что не только дороже, но и выбора будет с гулькин нос, по крайней мере на 26 колёсах.

Ну значит тем более нафиг 26е.
Трёшка в магазине отдельно стоит 2500, в составе готового велосипеда будет ещё дешевле. Изменено пользователем TarasB
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Автор, не слушайте этих спецов, скорее берите МТБ и айда кататься. МТБ идеален для ваших задач, выбирая что-то другое вы выигрываете в малом, теряя при этом более значительные для вас преимущества.
А то вам тут уже и планетарки пошли советовать, так и до электро-бензо великов дойдет. Не изобретайте велосипед, берите МТБ.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 18:02

А то вам тут уже и планетарки пошли советовать, так и до электро-бензо великов дойдет.

А вы знаете, что такое планетарка?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Да, и автору она не нужна. Не занимайтесь вредительством, советуя новичкам бесполезное барахло.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 18:30
Да

Нет. Иначе бы вы не ляпнули про электро- и бензо-велосипеды.
Цитата:

Не занимайтесь вредительством, советуя новичкам бесполезное барахло.

Как вы можете судить о полезности механизма, про который ничего не знаете?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 18:30
Да, и автору она не нужна. Не занимайтесь вредительством, советуя новичкам бесполезное барахло.

ТС, Вы когда велосипед кУпите, обязательно напишите k4hamer большое спасибо, а то он вниманием обделенный и какой-то невостребованный. Ведь написал уже на первой странице про Trek и все, баста карапузики, тема закрыта, что еще обсуждать...

Хотя, большое спасибо лучше начать писать уже сейчас и будет у k4hamer сатисфекшн ))

Цитата:
O`K
Любой из приведённых купи и скорее катайся, пока осень зимой не сменилась!
, но про Большое Спасибо не забудь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Умники, какие для автора преимущества планетарки? Не выдумывайте, кроме понту плюсов ноль. Для "обыкновенных покатушек" заморачиваться этим всем нет смысла.
Или вы хотите что-то доказать себе а не автору?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 18:50
Умники, какие для автора преимущества планетарки?

Легче стартовать с места, если забыл заранее переключиться на несколько передач вниз. Если произошло неожиданное торможение, то планетарка позволит моментально воткнуть удобную передачу и сразу ускориться обратно. Также планетарка не требует обслуживания и живёт намного дольше внешних переключателей.
Плата за это - снижение КПД на непрямых передачах (проигрыш 2-3% по сравнению с внешней системой) и +500 грамм на задней оси.

А теперь расскажите вы про её недостатки, только без эмоций, типа "да понты это! да это только для бабок на электробайках!".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 08 September 2012 10:23

М.б. что-то есть в этой цене лучше, или м.б. и дешевле что-то есть такое же? Вот в чём вопрос )

скорее всего тоже самое, но дешевле )) на пару-тройку т.р. странно, что Вами выбран именно этот магазин, они даже спецификации не все прописывают.
я за TREK 3900 Disc (2012) или (2013), хотя можно и (2011). Потенциал в виде крепления для дисковых тормозов значительно его отличает от остальных, приведенных Вами моделей (особо не присматривался). Главное, как писал k4hamer, рама, а тут такой нюанс немаловажный.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
amvasiljev писал(а) Sat, 15 September 2012 18:57

скорее всего тоже самое, но дешевле )) на пару-тройку т.р. странно, что Вами выбран именно этот магазин, они даже спецификации не все прописывают.
я за TREK 3900 Disc (2012) или (2013), хотя можно и (2011). Потенциал в виде крепления для дисковых тормозов значительно его отличает от остальных, приведенных Вами моделей (особо не присматривался). Главное, как писал k4hamer, рама, а тут такой нюанс немаловажный.

Я не выбрал тот магазин, просто использовал как ссылку на модель.
Смотрю ещё author dexter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Тарас, вы отлично все расписали, похвально. Однако все эти очевидные вам преимущества - пустой звук для автора. Готов спорить, покупая свои первые велики вы и не думали об этих наваротах, так и автору-то оно зачем? При заявленном бюджете в неполных 20 тыщ советовать человеку подобное - имхо насмешка. За 20 деревянных пусть берет МТБ и ездит как привык.

Насчет функционала рам - крепеж для дисковых тормозов кажется есть на всех Треках начиная с 3500. Там везде Сантур вилки почти одинаковые. Изменено пользователем k4hamer
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 19:06
Тарас, вы отлично все расписали, похвально. Однако все эти очевидные вам преимущества - пустой звук для автора. Готов спорить, покупая свои первые велики вы и не думали об этих наваротах, так и автору-то оно зачем? При заявленном бюджете в неполных 20 тыщ советовать человеку подобное - имхо насмешка. За 20 деревянных пусть берет МТБ и ездит как привык.

Ясно, то есть с конструктивного разговора о преимуществах разных видов трансмиссий вы съехали.
И да, при ограниченном бюджете лучше брать то, что проще и надёжнее, выбирая навороты исключительно по необходимости. Планетарка по сравнению с внешним переключением - не наворот, так как дешевле и надёжнее (1скоростник ещё надёжнее, но он не подходит, если есть необходимость в скоростях).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
alar73 писал(а) Sat, 15 September 2012 19:03

Я не выбрал тот магазин, просто использовал как ссылку на модель.
Смотрю ещё author dexter

купив свой первый вел, как говорит k4hamer, я не думал ни о чем и ничего не знал, спокойно откатал на 26 вибрейковом фелте. Но. Если бы вернуть время вспять - взял бы гибрид на 28-х колесах, с 48-й звездой и при дисковых тормозах не думая особо, мериду, например.
Правда сейчас езжу на шоссере, а на зиму приготовил себе фолдинговый дахон.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Два дня назад покупал в спартании вел для отца, взял Трек 3700 с вибрейками за 11500. Навеска за эти деньги очень даже ничего, имхо автору вполне бы пошло. Стоковая резина довольно хороша для асфальта, да и по лесам без особых говен ниче. http://www.spartania.ru/view/velo/5347.htm

Еще и на ремонт квартиры денег сыкономите:)
Цвета рамы там есть черно синий и синий. Изменено пользователем k4hamer
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 19:20
Два дня назад покупал в спартании вел для отца, взял Трек 3700 с вибрейками за 11500. Навеска за эти деньги очень даже ничего, имхо автору вполне бы пошло. Стоковая резина довольно хороша для асфальта, да и по лесам без особых говен ниче. http://www.spartania.ru/view/velo/5347.htm

Еще и на ремонт квартиры денег сыкономите:)
Цвета рамы там есть черно синий и синий.

навеска просто ничего, чего стоит только трещетка на семь)) скоро уже трещеточных ключей в продаже не будет )) кстати, последние трещетки 11-28 в Сокольниках помнят эдак пару лет тому назад. Вы, k4hamer, не перегибайте с простотой, а то Большого Спасиба от ТС-а Вам не видать )
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Трещетка на семь волнует ТС так же как 28 колеса и планетарка. Ему ездить надо, а не экономить на обслуживании или переключать передачи быстрее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 19:52
Трещетка на семь волнует ТС так же как 28 колеса и планетарка. Ему ездить надо, а не экономить на обслуживании или переключать передачи быстрее.

Ахаха, весело тут! Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кому весело - внимательно перечитайте первый пост и снимите наконец оранжевые очки.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sat, 15 September 2012 19:56
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 19:52
Трещетка на семь волнует ТС так же как 28 колеса и планетарка. Ему ездить надо, а не экономить на обслуживании или переключать передачи быстрее.

Ахаха, весело тут! Laughing

+1 от Умника Умнику ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 19:59
Кому весело - внимательно перечитайте первый пост и снимите наконец оранжевые очки.

С такой логикой автор может продолжать ездить на Украине. А чё, тоже велосипед. И на улице оставить не страшно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вы утрируете. В любом раскладе велик с бюджетом 16-19 тыщ рублей это начальный уровень, остальное - частности. Разницы между МТБ за 11 и 19 кусков автор не увидит, но катить лучше Украины они точно будут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 20:07
Разницы между МТБ за 11 и 19 кусков автор не увидит, но катить лучше Украины они точно будут.

Вы ссылочку почитали? Там МТБ за 30 кусков был, и толку?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Хороший вел, чё. И резина как раз как автор хочет. Бюджет в притык, но под нужды ТС идеален.

Тарас, ссылочку прочитал, неужели вы думаете что автор будет делать ЭТО с велом? На энтузиаста он не похож. Про напильник в раме вообще убило:) Изменено пользователем k4hamer
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k4hamer писал(а) Sat, 15 September 2012 20:32

Тарас, ссылочку прочитал, неужели вы думаете что автор будет делать ЭТО с велом?

Да ладно, всего-то сняли балласт да каретку поставили нормальную. И да, я ни в коем случае не советую автору становиться на скользский путь хреносозидания, это я так, чисто для общего развития дал почитать. Ну и я согласен не со всем, что по ссылке.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Гость
Тема закрыта и в нее нельзя добавлять сообщения