Объявляется краш-тест замков и цепей.

[anagamin]

Костя писал(а) Thu, 23 August 2012 14:30

anagamin писал(а) Thu, 23 August 2012 12:53

Так что, в итоге?
Какой рекомендуемый вариант? Что покупать?)
У меня деньги появились - теперь срочно закупиться надо.
Плюс, сигнализацию покупаю: http://velosignal.narod.ru/

Abus Granit
Сигнализация эта говорят садится быстро и отламывается легко. На avito она гораздо дешевле.
Глянь металлическую: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17033124&rid=19546

Слово "Granit" насколько критично в названии? =)
Бюджет ограничен 3-4к.
http://www.velocityk.ru/Motoaksessuaryi/Motozamki/7838-Zamok-moto-Abus-Stell-O-Chain-910 - стоит покупки?

По сигнализации - спасибо, да, такое возьму. Завтра можно подъехать? Куда точно? И во-сколько будет удобно? Изменено 23 августа 2012 г. пользователем anagamin

[Kdenisv2007]

anagamin писал(а) Thu, 23 August 2012 16:11

Слово "Granit" насколько критично в названии? =)

критично

Кстати все цепи абус гранит весят от 2кг(0.85м) и выше, правда замок там уже встроен. Изменено 23 августа 2012 г. пользователем Kdenisv2007

[legend01]

Подоспел таки небольшой видео отчет с прошедшего мероприятия. Полную версию постараюсь выложить на следующих выходных. Если в городе буду.

http://www.youtube.com/watch?v=mbls7thj2SE&feature=youtu.be

[anagamin]

А когда сие (цепь онгард и замок 844) будут готовы для розничной продажи?

[Pilot]

Чисто ради интереса: а та цепь с замком, что не удалось разрушить, так и висит на трубе? Есть просто ненавязчивый интерес проверить данный (я так понял испорченный) замок на "колхозные" способы слома.

[Roman Bathkovich]

Pilot писал(а) Sat, 25 August 2012 18:50

Чисто ради интереса: а та цепь с замком, что не удалось разрушить, так и висит на трубе? Есть просто ненавязчивый интерес проверить данный (я так понял испорченный) замок на "колхозные" способы слома.

Замок спилен, пришлось испортить еще одно звено.

Для информации:

Нагрел еще одно звено цепи онгард до малинового цвета(3 минут моей слабой горелкой), дал остыть 10 минут и за 40 секунд перепилил ножовкой в тисках.

[Roman Bathkovich]

anagamin писал(а) Sat, 25 August 2012 18:49

А когда сие (цепь онгард и замок 844) будут готовы для розничной продажи?

Пока идут переговоры о цене продукта и уточняется доставка.

Ориентировочная стоимость цепи и замка с доставкой от 1950р. до 2000р.

[Pilot]

Roman Bathkovich, можно попросить испорченный замок (закрытый)? Желательно с куском цепи, но это уже не критично.

[Roman Bathkovich]

Pilot писал(а) Sat, 25 August 2012 21:05

Roman Bathkovich, можно попросить испорченный замок (закрытый)? Желательно с куском цепи, но это уже не критично.

Замок перепилен и вскрыт(выдернут цилиндр) поэтому остался только корпус. Могу отдать еще вскрытый замок Онгард из комплекта, лично у меня желания дальше курочить его нет.
Цепь осталась, но я ее еще ломать буду, поэтому не дам

[Pilot]

Roman Bathkovich писал(а) Sat, 25 August 2012 21:18

Замок перепилен и вскрыт(выдернут цилиндр) поэтому остался только корпус. Могу отдать еще вскрытый замок Онгард из комплекта, лично у меня желания дальше курочить его нет.
Цепь осталась, но я ее еще ломать буду, поэтому не дам

Мне хотелось бы замок с целой дужкой и исправным механизмом запирания (хоть отвёрткой чтобы можно было его запереть). То есть цилиндра может не быть, чисто на колхозовзломоустойчивость проверить саму связку механизм-дужка.
Ну или уже потерпевший надругания запертый замок с целой дужкой. Остальное неинтересно

[Roman Bathkovich]

Тогда только Онгард, который был высверлен. Запереть теоретически можно. 844 перепилен по дужке.

[Roman Bathkovich]

Pilot писал(а) Sat, 25 August 2012 21:47

Roman Bathkovich писал(а) Sat, 25 August 2012 21:18

Замок перепилен и вскрыт(выдернут цилиндр) поэтому остался только корпус. Могу отдать еще вскрытый замок Онгард из комплекта, лично у меня желания дальше курочить его нет.
Цепь осталась, но я ее еще ломать буду, поэтому не дам

Мне хотелось бы замок с целой дужкой и исправным механизмом запирания (хоть отвёрткой чтобы можно было его запереть). То есть цилиндра может не быть, чисто на колхозовзломоустойчивость проверить саму связку механизм-дужка.
Ну или уже потерпевший надругания запертый замок с целой дужкой. Остальное неинтересно

Я тебе дам замок от цепи онгард, его не выбросили и он запирается-отпирается отверткой. Приезжай

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 05 September 2012 16:43

Кстати, почему при наличии в тесте дрели не пробовали высверлить не цилиндр а именно пины? Они же латунные.Зафиксировать замочную скважину и вперед.

ДЕло в том... а как?!!! там стоит перед пинами цилиндр из карбида волфрама, его сверло не берет.

[Pilot]

Roman Bathkovich писал(а) Wed, 05 September 2012 18:03

Я тебе дам замок от цепи онгард, его не выбросили и он запирается-отпирается отверткой. Приезжай

Спасибо.
Я чего заглох с этой темой: ленивый я до жути И ещё: подумав над тем, что за способы взлома я хочу применить (один лом ставится в дужку замка и удерживается одним человеком, второй лупит вторым ломом по первому как можно ближе к замку. Этот метод применялся множество раз при вскрытии навесных замков пожарными подразделениями, безотказно срабатывает). Так вот. Этот способ будет иметь такой же отрыв от реальности, как если бы я завёл гидравлику и перекусил бы его "попугаями".
Никто из воров не будет с собой таскать 2 лома, это раз. Ну и во-вторых: данный способ, даже если замок вскроется (а он вскроется) однозначно приведёт к повреждению рамы или обода (ну или за что там зацепят). Так что прошу прощения за "ложную тревогу"

[dimas000]

а что-то то ли я пропустил инфу, то ли что... ножовкой цепи-то пробовали пилить? интересно, как наша цепка пилится на весу.

[Roman Bathkovich]

dimas000 писал(а) Wed, 05 September 2012 19:11

а что-то то ли я пропустил инфу, то ли что... ножовкой цепи-то пробовали пилить? интересно, как наша цепка пилится на весу.

dimas000 писал(а) Wed, 05 September 2012 19:11

а что-то то ли я пропустил инфу, то ли что... ножовкой цепи-то пробовали пилить? интересно, как наша цепка пилится на весу.

Пилится наша цепь. И не наша тоже пилится, но хуже.

Ножовкой в тисках такелажка 10 мм - около 4 минут.

Ножовкой в тисках цепь Онгард после прогрева горелкой (3 минуты) - 3 минуты на перепиливание. Итого - 6 минут.

Тест в тисках он не очень адекватный, поэтому верить ему...

Полотно в обоих случаях Bahco что-то там

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 05 September 2012 19:09

У нас на одной заправке 330й аблои 4шт.Можно придти, затестить в условиях близких к боевым.
З.ы. вольфрам жутко дорог, не?

Я аблои в руках не держал ни разу.
Вольфрам дорог, но тут его кот наплакал... Правда этого достаточно, чтобы посадить сверло.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 05 September 2012 22:02

Не понятно как пластина ограничивает подход к пинам?
Ключ вставляецо а сверло нет?Я вставил бы с боку чтонить и сверлил.

обещали прислать сами цилинды отдельно, вот и покопаемся

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 05 September 2012 22:11

На елагин сходите, к клетке с воронам.
Там аналоги висят с короткой и длинной душкой.
Пластины не увидел.

Аналоги не катят...

[SERG70]

Выложу несколько фото и картинок по цилиндру Magnum Superoir - именно он применяется в навеске Onguard и Magnum. Фото из матариалов нашего партнера - производителя стальных дверей - Стальной дозор.
Станет понятно где стоят твердосплавные вставки и как устроен механизм запирания.

[SERG70]

Еще фото другой твердосплавной вставки ( защищает пины в теле)
Чтобы было понятно - сверлить пины в ключевом отверстии - нет смысла - так цилиндр не откроется ( по крайней мере, быстро) .
Так же фото механизма запирания :

[SERG70]

Еще:

[SERG70]

собственно замок Magnum:

[SERG70]

Сами цилиндры Magnum Superior активно используют в своих дверях многие российские производители стальных входных дверей, в частности Гардиан ( питерский - http://guardian-spb.ru/magnum_cilindr ) , Стальной дозор, Дверь по прозвищу зверь, Бастион и многие другие.

В Великобритании, например, AssaAbloy ( подразделение Yale ) - вместо своих собственных продает цилиндры Magnum Superior:
http://www.yaledoorandwindowsolutions.co.uk/en/yale/yaledoorandwindowsolutions_co_uk/ProductsDB/?groupId=2446

Так же и британские дверники:
http://www.dnkservices.co.uk/millenco-magnum-cylinder-anti-bump-anti-snap-anti-pick-anti-drill-security-cylinder - производитель и сервис

http://www.duration.co.uk/HighSecurityLockingCylinder.asp - производитель

http://www.krbhomeimprovements.co.uk/KRB/Composite_Doors.html - производитель
( http://www.krbhomeimprovements.co.uk/doors/composite-doors/security/ )

http://www.doorspares4repair.co.uk/search?search_query=magnum&orderby=position&orderway=desc - сервис


Причина - высокие защитные свойства при доступной цене.

Повторюсь - именно цилиндры Magnum Superior, со всеми защитами, стоят в навеске Onguard и Magnum..

Удачи,

С уважением,
Сергей.

P.S. Извините, если утомил. Изменено 5 сентября 2012 г. пользователем SERG70

[Matias]

Маленький отчетец о ТЗЦ. Купил у них 2 цепочки. 8мм и 6мм. Кусали их болторезами. Я ессно присутствовал. С 6-кой разговор короткий был. Даже не успел заметить как ее откусили. А вот когда кусали восьмерку звук был как от пистолетного выстрела. И взял ее только 1,5 метровый болторез. Упертый в землю. Метровый не покатил. Деньги взяли прямо на руки непосредственно "директора". Взяли еще НДС и за распиловку 10 процентов от длины [???]. Дурдом. Никаких документов не дали [где бы посмотреть хотя бы марку того что купил]. Короче шаромыжники они и перекупщики. Никаких цепей они и близко не производят. А по сему словам их, [а особенно етого "коммерческого директора"] я бы верить не стал. Могу предоставить раскусанное звено на проверку.

[Roman Bathkovich]

Matias писал(а) Tue, 25 September 2012 16:29

Маленький отчетец о ТЗЦ. Купил у них 2 цепочки. 8мм и 6мм. Кусали их болторезами. Я ессно присутствовал. С 6-кой разговор короткий был. Даже не успел заметить как ее откусили. А вот когда кусали восьмерку звук был как от пистолетного выстрела. И взял ее только 1,5 метровый болторез. Упертый в землю. Метровый не покатил. Деньги взяли прямо на руки непосредственно "директора". Взяли еще НДС и за распиловку 10 процентов от длины [???]. Дурдом. Никаких документов не дали [где бы посмотреть хотя бы марку того что купил]. Короче шаромыжники они и перекупщики. Никаких цепей они и близко не производят. А по сему словам их, [а особенно етого "коммерческого директора"] я бы верить не стал. Могу предоставить раскусанное звено на проверку.

Ты не звено, ты приноси цепочку.

[Matias]

А что цепочка... Цепочка такелажная. И так видно. Когда буду ее надвое делить тогда можно и поиграться. А звено можно хоть сейчас проверить. Ведь они заявляли какую-то необыкновенную HRC помнится... Хотя с такими ценами народ к ним все равно не пойдет. Даже если цепь неплохая. Проще в Питере купить.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 26 September 2012 21:34

А тем временем

А ведь кто-то поведется...

[Matias]

pedalist писал(а) Wed, 26 September 2012 21:34

А тем временем

О! Да тут все серьезно. Один делает, другой продает, а третий ..здит! Современный подход, молодцы ребята!

[Костя]

pedalist писал(а) Wed, 17 October 2012 18:55

я так и не вкурил какова толщина, 6ть?

судя по ключику совсем тонкая. селлер спецом не указывает наверное.

цена айс!

Это чисто китайская цепь. 500 грамм означает что цепь тонкая и замок из пластилина.

[Skry]

..таки и шо порешили? какой замок (из дисковых,по соотношению цена-качество) лучше брать??
Посоветуйте плиzZz.. Изменено 12 января 2013 г. пользователем Skry

[Skry]

pedalist писал(а) Sat, 12 January 2013 17:58

Skry писал(а) Sat, 12 January 2013 02:38

какой замок (из дисковых,по соотношению цена-качество) лучше брать??

Если настолько лениво читать ветвь и если не трололо , то:

Abloy PL 340 - цена/вес/защита

да не лениво вовсе), наоборот интересно было читать веточку), просто как-то не отложилось видимо))
Спасибо за ответ!

[Удав]

PL340/25C / PL340/50C- Classic
PL340/25U / PL340/50U - NOVEL
PL340/25N / PL340/50N - PROTEC
В чём принципиальная разница у этих механизмов, что лучше? (это для развития кругозора пока
И ещё вопрос: ЧАЗ ВС2-15А тоже любым уродом открывается на раз-DVA? Или имеющий минимально-необходимую квалификацию грабитель не позарится на кетайский синглспидный дроческоп покрашеннный кисточкой?

[dimas000]

http://www.finnlock.spb.ru/index.html - вот этим позвони. мне тогда толково все объяснили, взял pl350/protec. или съезди да потолкуй, заодно и пощупаешь))
да не сочтут за рекламу (в общем-то, первая ссылка в гугле по "abloy спб"). аминь.

upd:
Цитата:

И ещё вопрос: ЧАЗ ВС2-15А тоже любым уродом открывается на раз-DVA?

в ходе недавних обсуждений решили, что из чебоксарки лучше всего ВС-21, как тяжелый и брутальный. еще была статья о трех частях про краш-тесты замков, где он весьма достойно выдержал всякие издевательства. а в предложенный у меня не влезли два звены 9мм цепи, так что с этим аккуаратнее. Изменено 3 марта 2013 г. пользователем dimas000

[Удав]

Цитата:

в предложенный у меня не влезли два звена 9мм цепи

Пасиб. 9мм и не должна была налезть на 14мм дужку. Вот у 2-15А стержень должен позволить снять две небольшие лыски до 12.7мм под 10мм цепь
И что-то я не помню издевательств над ЧАЗ (хотя периодически темы читаю). В общем 40К комбинаций не должен быть хуже 7К комбинаций, а пилить их обоих одинаково задолбает Аблой в ближайшее время земноводное не подписывает.

[dimas000]

ну, цепи тоже разные бывают. в круглозвенную можно много чего запихать. а вот в "тутошнюю каленую" ваще ничерта приличного не лезет((
а стачивать каленую дужку задолбаешься. ежели там нормальная закалка - можно бесконечно напильником елозить. разве что болгаркой по всей длине...

[Удав]

Болгарка, наждак, фрезер Как-то так:

[Удав]

Цитата:

Вы вообще спите?

Я фильм почему-то смотрел Аблой и цепь получатся дороже дроческопа Может позже (хрен с ним с этим дроческопом, проведу эксперимент ).

[Костя]

Удав писал(а) Mon, 04 March 2013 00:02

И ещё вопрос: ЧАЗ ВС2-15А тоже любым уродом открывается на раз-DVA?

Год нормально стоит.

[grandmothers]

Почитал - интересно. Проблема для меня актуальна, в связи с чем хочу узнать: что в итоге посоветуете покупать (цепь и замок), и где это сделать? Да, я слишком ленив/туп, чтобы найти ответы на эти вопросы в этой теме.

[Brainfire]

grandmothers писал(а) Tue, 12 March 2013 00:51

Почитал - интересно. Проблема для меня актуальна, в связи с чем хочу узнать: что в итоге посоветуете покупать (цепь и замок), и где это сделать? Да, я слишком ленив/туп, чтобы найти ответы на эти вопросы в этой теме.

Мы сочувствуем вашей тяжелой ситуации.

[Matias]

Brainfire писал(а) Tue, 12 March 2013 12:13

Мы сочувствуем вашей тяжелой ситуации.

И мы тоже