Объявляется краш-тест замков и цепей.

[SERG70]

Рад, что тест состоялся.
Надеюсь, результаты не обескураживают.
Ждём подробностей.

С уважением,
Сергей.

[Roman Bathkovich]

anagamin писал(а) Sun, 19 August 2012 21:42

Да, обидно, что простояли перед закрытими дверями дома =)
Но не смертельно - главное, результат. Жду и коплю деньги =)

Если приехали, то тем более очень извиняюсь
Я специально выходил пару раз, видел мужчину в очкам, садящегося с ребенком в машину, но подойти не сообразил.

Я был в шортах и с хвостом

[Roman Bathkovich]

SERG70 писал(а) Sun, 19 August 2012 21:59

Рад, что тест состоялся.
Надеюсь, результаты не обескураживают.
Ждём подробностей.

С уважением,
Сергей.

Есть результаты печальные и не очень печальные
Жду звонка в понедельник.

[SERG70]

Roman Bathkovich писал(а) Sun, 19 August 2012 22:09

SERG70 писал(а) Sun, 19 August 2012 21:59

Рад, что тест состоялся.
Надеюсь, результаты не обескураживают.
Ждём подробностей.

С уважением,
Сергей.

Есть результаты печальные и не очень печальные
Жду звонка в понедельник.

ОК, до связи в Пн-к.

[legend01]

Краш-тест состоялся. Все действо было отснято на видео максимально подробно. Получилось около 40 минут видео в хорошем качестве. Единственная проблема в том, что теперь эти несколько гигов материала нужно отредактировать и привести в более-менее приемлимый вид. Если вдруг найдутся желающие помочь в монтажом, напишите в ЛС, встретимся, я передам видео. Небольшой финальный ролик с результатами теста постараюсь выложить на неделе. Дома с инетом проблемы, ни в какую не хочет что-либо загружать в сеть. Даже с фотками приходится возиться. Так что, скорее всего, результаты теста, без процесса, выложу в выходные, когда буду рядом с хорошим инетом.

[Skry]

legend01 писал(а) Mon, 20 August 2012 10:33

Краш-тест состоялся. Все действо было отснято на видео максимально подробно. Получилось около 40 минут видео в хорошем качестве. Единственная проблема в том, что теперь эти несколько гигов материала нужно отредактировать и привести в более-менее приемлимый вид. Если вдруг найдутся желающие помочь в монтажом, напишите в ЛС, встретимся, я передам видео. Небольшой финальный ролик с результатами теста постараюсь выложить на неделе. Дома с инетом проблемы, ни в какую не хочет что-либо загружать в сеть. Даже с фотками приходится возиться. Так что, скорее всего, результаты теста, без процесса, выложу в выходные, когда буду рядом с хорошим инетом.

C нетерпением ждем!))
А если просто, папку с файлами в архив, да на http://narod.yandex.ru/ ?

[legend01]

Ну, во-первых, там гигов 5 примерно, А, во-вторых, как я уже писал, до выходных нет возможности залить видео куда бы то ни было.

[am80zx]

А текстовое описание теста будет ? Хотелось бы побыстрее получить результаты.

[Roman Bathkovich]

am80zx писал(а) Mon, 20 August 2012 15:54

А текстовое описание теста будет ? Хотелось бы побыстрее получить результаты.

Если в двух словах.

Цепь 10 мм такелажная - 2-3 минуты на перекусывание новым, хорошо настроенным болторезом. После чего он стал не новым и немного испорченным. Зазор РК стал порядка 3 мм. Болторез 750 мм Джонсвэй за 1900р.
Я своим весом 110 кг прыгал на нем, устал порядком. Упирался в землю.
Строительная цепь 8 мм даже не сопротивлялась. Секунды 3-4. За один укус.

Цепь Онгард оказалась не по зубам болторезу, после двух попыток он пришел в полную негодность. Сломать цепь на весу фомкой и газовым ключом не удалась, ибо на весу это делать сложно.
Можно поступить хитрым образом. Нагреть звено горелкой(3-4 минуты) в месте стыка, твердость металла упадет до приемлемых величин, затем перекусить болторезом. Но это уже 2 инструмента и многщ времени. Тест бы удалось провести, но к тому времени болторез был испорчен.

Замок Онгард, поставляемый с цепью выдержал все издевательства фомками, ключами, отвертками, ножовкой. Он сдался шуруповерту со сверлом 8 мм. 20-30 секунд на открытие.

Замки 844 и 849 имеют удачную конструкцию цилиндра, имеют пластины от высверливания. В арсенале не было алмазного сверла, иначе бы они тоже были бы вскрыты. Перекусить дужку или перепилить невозможно.

Замок Магнум не был полноценно протестирован, попытались перекусить испорченным болторезом, перепилить карбидным полотном, сверлить можно было и не пытаться, в нем так же есть защита от высверливания.


Как-то спонтанно, но это результаты.
Про замки булат даже и расписывать не буду. Мы их сломали испорченным болторезом.

[Skry]

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 20:43

Про замки булат даже и расписывать не буду. Мы их сломали испорченным болторезом.

а замки апекс не тестили? Изменено 20 августа 2012 г. пользователем Skry

[am80zx]

Спасибо. Роман, стоимость 10 мм такелажки и цепи Онгард напомни плиз. Как я понял, интеллектуальные методы взлома замков не применялись, в связи с отсутствием соответствующих "специалистов" в рядах тесторов ? Изменено 20 августа 2012 г. пользователем am80zx

[Roman Bathkovich]

Skry писал(а) Mon, 20 August 2012 20:54

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 20:43

Про замки булат даже и расписывать не буду. Мы их сломали испорченным болторезом.

а замки апекс не тестили?

К сожалению я апексы не нашел

[Roman Bathkovich]

am80zx писал(а) Mon, 20 August 2012 21:06

Спасибо. Роман, стоимость 10 мм такелажки и цепи Онгард напомни плиз. Как я понял, интеллектуальные методы взлома замков не применялись, в связи с отсутствием соответствующих "специалистов" в рядах тесторов ?

Ну как бы да, использовался быдло-метод. Отмычки применимы, когда работаешь не на коленках.

1.1 метр такелажки 330р.
1.1 метр Онгарда без замка с доставкой - 1300р, если брать 10 штук.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 21:22

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 21:20

К сожалению я апексы не нашел

Знаю места где чуть менее чем дофига апексов, паладиумов и пр. Ещё и спасибо за тестинг скажут!

Кража со взломом. Соучастие приплетут

[Костя]

А ведь это идея.
На мосты замки вешают.
Правда Апекс мне тестить лень, с ним и так всё понятно.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 21:27

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 21:24

Кража со взломом. Соучастие приплетут

Абсолютно нет!Взламывать и красть там как бе не возможно.
Если и подойдут, то руку пожмут и телефончег на будущие возьмут!

Ну что говорить отгадку?

Чужое счастье только. Если честно, я не против этой традиции.

Интересно, а Аблой кто-то вешал?

[Roman Bathkovich]

Палладиум 100S-L копия 844 Онгарда, надо бы затестить.

[Kdenisv2007]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 21:19

На ютубе все это давно есть, но народу, как всегда охота все самим попробывать.Менталитет однако.

+1

Цитата:

Цепь 10 мм такелажная - 2-3 минуты на перекусывание новым, хорошо настроенным болторезом. После чего он стал не новым и немного испорченным. Зазор РК стал порядка 3 мм. Болторез 750 мм Джонсвэй за 1900р.

Говно сломалось об говно.




Тест-много энтузиазма, мало умений. Цитата:

пластины от высверливания и т.д.

Изменено 20 августа 2012 г. пользователем Kdenisv2007

[anagamin]

Итого, единственный выход: брать onguard цепь без замка + замок onguard 844\849 = 2600+ руб, так? Не так уж и безнадежно =)

[Skry]

Костя писал(а) Mon, 20 August 2012 21:31

Правда Апекс мне тестить лень, с ним и так всё понятно.

так поделитесь опытом!

[Roman Bathkovich]

Kdenisv2007 писал(а) Mon, 20 August 2012 21:45

Говно сломалось об говно.


Тест-много энтузиазма, мало умений. Цитата:

пластины от высверливания и т.д.

Знаешь что, хорош троллить, иначе какой-то нездоровый скептицизм у тебя получается. Поплевывать со своей колокольни легко, однако.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
А мы не умелые, и только учимся уметь, поэтому ошибаемся.


ЗЫ:
Пока без эмоций, если что.

[Roman Bathkovich]

anagamin писал(а) Mon, 20 August 2012 22:01

Итого, единственный выход: брать onguard цепь без замка + замок onguard 844\849 = 2600+ руб, так? Не так уж и безнадежно =)

Маленько загнул. Что-то около 2000р.

[anagamin]

Ок. Сейчас на мели - со дня на день жду проплаты по проекту. Как появятся деньги, если Вы решите сие продавать, готов купить по общерозничной цене)

[Kdenisv2007]

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 22:06

Знаешь что, хорош троллить, иначе какой-то нездоровый скептицизм у тебя получается. Поплевывать со своей колокольни легко, однако.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
А мы не умелые, и только учимся уметь, поэтому ошибаемся.

А зачем все это если не секрет? Я просто не понимаю зачем проводить тест говенным инструментом, зачем делать то что не умеешь, зачем пытаться что-то доказать? Хотя я догадываюсь зачем.

А вообще людям нравится верить в то что им хочется, ведь так проще. Главное им объяснить, по доходчивее.

[anagamin]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 22:14

anagamin писал(а) Mon, 20 August 2012 22:01

Итого, единственный выход: брать onguard цепь без замка + замок onguard 844\849 = 2600+ руб, так? Не так уж и безнадежно =)

Нет.

По цепи -
Болторез в тесте был дешевый.

По замку - 844й и 849й не тестили.
Скорее всего за такие деньги там фиговая душка.Без закалки.Только корпус сталь и форма антизубильная.
По секретности чуть лучше чем классический английский цилиндр.

По цепи - рано или поздно нужно остановиться =). Всегда найдется инструмент сильнее, гонку можно продолжать долго. ИМХО, держаться больше 3 минут при 750мм болторезе - вполне терпимый уровень. В любом случае, как я понимаю, альтернативы особо нет.

По замкам - ок, тут не особо большая разница в цене - есть на 400р дороже - boxer 5048.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 22:14

anagamin писал(а) Mon, 20 August 2012 22:01

Итого, единственный выход: брать onguard цепь без замка + замок onguard 844\849 = 2600+ руб, так? Не так уж и безнадежно =)

Нет.

По цепи -
Болторез в тесте был дешевый.

По замку - 844й и 849й не тестили.
Скорее всего за такие деньги там фиговая душка.Без закалки.Только корпус сталь и форма антизубильная.
По секретности чуть лучше чем классический английский цилиндр.

844 тестили. 849 аналогичен по системе запирания.
Болторез был хороший. Не говно.

Пытаться пилить бензопилой бетонный столб, как это в духе национального характерв, как я это понимаю

Следует понимать, что это был инструмент для работы, а не для издевательства над ним.

[Kdenisv2007]

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 22:24

844 тестили. 849 аналогичен по системе запирания.
Болторез был хороший. Не говно.


Следует понимать, что это был инструмент для работы, а не для издевательства над ним.

Навеяло
http://2k.livejournal.com/520078.html

[Roman Bathkovich]

anagamin писал(а) Mon, 20 August 2012 22:21

По замкам - ок, тут не особо большая разница в цене - есть на 400р дороже - boxer 5048.

Ты будешь смеяться, но сломали мы именно его, и именно он идет в комплекте с цепью

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 22:25

844й и 849й ...

такой же цилиндр

Это профессионал, который зарабатывает на жизнь не воровством велосипедов)
В полевых условиях не каждый так сможет.

[am80zx]

Роман. Можешь порекомендовать адекватные сочетания замков и цепей (т.е. примерно одинаковые по сопротивлению физическим методам разрушения, и по ЦЕНЕ). Например, какие замки подойдут для 10 мм такелажной цепи и цепи онгард ?

[Kdenisv2007]

И меня еще называют троллем.


Все дальше буду только читать.

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 22:30

Покажи где?
З.ы. Матчасть:Пластина от высверливания она какбэ должна крутицо вместе со сверлом!

Это как бы не тот цилиндр. И пластина не снаружи, а в сам цилиндр встроена. Не крутиться, но ломает сверла. В него даже саморез не завернуть.

[Roman Bathkovich]

Корпус замка тот, цилиндр другой - X2P Изменено 20 августа 2012 г. пользователем Roman Bathkovich

[Roman Bathkovich]

О, я все понял, читаем не верно.

В комплекте с цепь идет вот такой замок
Ссылко

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Mon, 20 August 2012 23:05

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 22:53

Корпус замка тот, цилиндр другой - X2P

Тогда palladium 100S отпадает как аналог 844/849.
У него все еще прощее.Учитывая его цену так и должно быть.

Естественно, он аналог по внешним данным, ключ у него простой.

[Roman Bathkovich]

Это не ширпотреб?

http://www.youtube.com/watch?v=5hGLrEKXgWU

[Roman Bathkovich]

http://www.youtube.com/watch?v=4v9XDHo2ZtA

А если была цепь онгард?

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Tue, 21 August 2012 00:03

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 20 August 2012 23:54

Это не ширпотреб?

http://www.youtube.com/watch?v=5hGLrEKXgWU

а вы на тестинге ТАК прыгали?

Я вешу 110, могу позволить себе не прыгать

[Roman Bathkovich]

НЕ платят. Цепь конечно хороша, но и к ней можно найти подход.


А что мешает угонщику одеться по-велосипедному, на него вообще тогда внимания не обратят. Мало-ли что он там режет, пилит или кусает. Может он ключи дома забыл

[Roman Bathkovich]

Аналог 844-го замка. Думаю, что онгард точно так же умрет. Правда такой болторез с собой не потаскаешь.

http://www.youtube.com/watch?v=HYJLcA32mv0

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Tue, 21 August 2012 00:46

А тот который гидроэлектро?

Стоимость в 46Кр я думаю на нашей стороне.

[Roman Bathkovich]

Конечно ты прав, но таких "интеллектуалов" очень немного, а ух ворья среди них и того меньше. Однако риск есть, невозможно исключить и мужыка с болгаркой или гидроболторезом.

Чтобы велосипед не угнали на нем надо кататься внутри сейфа. Галилео(с) Изменено 21 августа 2012 г. пользователем Roman Bathkovich

[SERG70]

pedalist писал(а) Tue, 21 August 2012 22:27

Roman Bathkovich писал(а) Tue, 21 August 2012 17:51

Конечно ты прав, но таких "интеллектуалов" очень немного, а ух ворья среди них и того меньше.

Я имел в виду среднестатистический обывательский замок, который вы на тестах кусаете,тогда когда навыков для его открытия нужно минимум мнеморум. И никакой возни с приметным, относительно дорогим, крупногабаритным инструментом и тем паче физнагрузок и возможного шума.

Народу надо популярно объяснить, что у нас полно контингента на улицах хоть раз в своей жизни да подержавшего в руках "вороток" .

Мой вариант замка: ... + закаленная душка + стальной корпус + защита от высверливания.

Первое- те "интеллектуалы", что умеют легко, без шума и пыли открывать замки , легко и много зарабатывают аварийным вскрытием квартир и сейфов, им ТОЧНО нафиг не нужно воровать велосипеды.
Второе - в навеске Onguard используются как раз цилиндровые механизмы со всеми защитами от интелектуальных и грубых физических способов взлома,-Magnum Superior.
Третье - у навески Onguard дужки закаленные,- пилить, кусать - бессмысленно.
Корпус стальной, + защита от высверливания.

Сертификаты и результаты независимых тестов - проведенных в Великобритании, Голландии, России - http://www.pointlock.ru/company/sertificat/magnum_superior.php

Все показатели на МАКСИМАЛЬНЫХ уровнях - те же, что и ,например, у Чиза, Моттура, Аблой, Евва, Каба, и т.д.

С уважением,
Сергей. Изменено 22 августа 2012 г. пользователем SERG70

[Pilot]

Мне кажется, что тест достаточно хорошо проведён, если смотреть на реалии жизни. Единственное что - стоило пару болторезов купить, конечно же, чтобы всё испытывалось в равных условиях. Но тут вопрос уже бюджета, 2000 рублей это тоже деньги, причём сумма ощутимая, всё понятно
Касаемо скептиков: уважаемые, ну кто из людей, обладающих навыками интеллектуального взлома пойдёт тырить велосипеды? Они могут зарабатывать гораздо больше с меньшим риском, как легально, так и нелегально. Те же, что нахватались "по верхам" вскроют только простой замок, который и болторез перегрызёт.
По поводу инструмента: болторез куплен был самый подходящий. Он был достаточно дёшев, чтобы его мог позволить себе вор специализирующийся на велосипедах, достаточно легок и мал, чтобы таскать его с собой.
Тестить же метровыми болторезами - это зло. С таким же успехом можно ко мне в пожарную часть привезти: тут и ручная гидравлика, и гидростанции с инструментом, которым машины режем, и ломы, и кувалды. Отсюда гарантированно не уйдёт ничего не перекусанным и не разломанным. Вот только этот тест будет уже без привязки к реалиям... Изменено 22 августа 2012 г. пользователем Pilot

[Roman Bathkovich]

pedalist писал(а) Wed, 22 August 2012 10:43

...

Как бы этот товарищ(SERG70)предоставил цепь и замки на тест, поэтому за это отдельное спасибо

Не сообразили, надо было прислать еще отдельно цилиндры для таких замков, или сделать детальные фото.

[Roman Bathkovich]

И любой угон велосипеда с такой цепью разом поставит крест на все приложенные усилия. Он это понимает прекрасно.

[SERG70]

Господа, я сейчас очень занят по работе...
Обязательно отпишусь по ВСЕМ возникшим вопросам, особенно по вопросам от pedalist.
Спасибо за понимание,

С уважением,
Сергей.

[Roman Bathkovich]

Особенно радуют милые недоумевающие лица - "Да как это можно с тако-о-о-го тросика вел украсть"

Виноваты продавцы, в то числе и веломагазины, которые предлагают фуфло

Изменено 22 августа 2012 г. пользователем Roman Bathkovich

[anagamin]

Так что, в итоге?
Какой рекомендуемый вариант? Что покупать?)
У меня деньги появились - теперь срочно закупиться надо.
Плюс, сигнализацию покупаю: http://velosignal.narod.ru/

[Костя]

anagamin писал(а) Thu, 23 August 2012 12:53

Так что, в итоге?
Какой рекомендуемый вариант? Что покупать?)
У меня деньги появились - теперь срочно закупиться надо.
Плюс, сигнализацию покупаю: http://velosignal.narod.ru/

Abus Granit
Сигнализация эта говорят садится быстро и отламывается легко. На avito она гораздо дешевле.
Глянь металлическую: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17033124&rid=19546