Посоветуйте по раме к двухподвесу

[vtl_m]

n1ko писал(а) Wed, 22 August 2012 14:27

у меня одношарнирка. на торможении действительно немного подтупливает, но для меня это абсолютно не критично. пока не прочитал умную статью, описывающую этот эффект, не замечал вообще )

А ссылки на эту умную статью не сохранилось, случаем?

[Birdshell]

n1ko писал(а) Wed, 22 August 2012 22:27

у меня одношарнирка. на торможении действительно немного подтупливает, но для меня это абсолютно не критично. пока не прочитал умную статью, описывающую этот эффект, не замечал вообще )

я вот тоже не понимаю в какой момент это надо чувствовать. мб более вдумчиво ездить надо? у меня не получается, корни ямы и пр. неровности мозги шатают, мешают думать. Изменено 22 августа 2012 г. пользователем Birdshell

[Alexoid]

ТС разивает тему про море.
ТС поехал на море. Беседу про рамы готов буду продолжить после возвращения!
Желаю всем не забывать дома зонтики!

[Alexoid]

Привет!
Я вернулся!
Вопрос с покупкой рамы вновь актуален. Правда, у меня кончилась карточка, но я уже заказал новую и через 10 дней я смогу оплатить раму.
В настоящий момент я морально созрел на покупку вот этого и даже созрел на размер 22:
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a74398/ams-130-pro-2012-manitou-radium-rear-shock.html
Прошу обратить внимание, что с рамой в комплекте идет Фокс с пропедалем. Как я и хотел.

Оставшиеся вопросы: вилка! Как мне ее поставить на полуинтегрированную коническую рулевую? Выше писалось:
Цитата:

Единственный подводный камень - конический шток и полуинтегрированная рулевая под него. Для установки 1-1/8 вилки нажл нижнюю чашку менять. Или подбирать кольцо на шток подходящее.

Как подобрать кольцо? Или нижнюю чашку? Где они продаются, как точно называются? Точно подойдет? А может они есть сразу на этом же сайте?

[Techno]

qirill писал(а) Wed, 22 August 2012 17:45

только если куб или радон, и то если повезет, опять же, как было много раз упомянуто, геометрия у них неидеальная

Опять же это нисколько не помешало Николасу Лау выиграть ТрансПрованс на AMS 150.

[Birdshell]

Alexoid писал(а) Wed, 05 December 2012 22:53

Оставшиеся вопросы: вилка!

а там ещё и каретка прессфит. бугагашеньки, всё для людей.

[АКРИХИН]

а чем каретка пресс фит плоха? разве,что дорогая пока. А так служит достаточно долго, не меньше холловтеч точно, да и замена элементарная

[Birdshell]

реально ничем не хороша, просто ещё одним головняком больше

[АКРИХИН]

да нет там головняка никакого абсолютно,нет резьбы и спейсеров, единственное дороговато она стоит и почему то мало где продается в магазинах.

[Alexoid]

Ок, с кареткой понятно! Единственно, подскажите пожалуйста пример каретки, я ее прямо на этом сайте заодно и куплю.

А вот по вилке что??? Хелп! Что именно надо докупить для установки классчиеской вилки на эту каретку?

[Nodens]

Alexoid писал(а) Wed, 05 December 2012 22:53

В настоящий момент я морально созрел на покупку вот этого и даже созрел на размер 22:
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a74398/ams-130-pro-2012-manitou-radium-rear-shock.html
Прошу обратить внимание, что с рамой в комплекте идет Фокс с пропедалем. Как я и хотел.

Только там написано что оно идёт с маниту радиум и на фото он же. А про фокс только в описании, которое скопипасчено с сайта производителя. Отсюда и цена такая.

[Chunia]

Верхняя чашка Cane Creek 40 Asmbly-Top-ZS44/28.6-H8


Нижняя чашка Cane Creek 40 Asmbly-Bot-ZS49/30

[Chunia]

ST 559
ETT 613



Ну и забор!!!! Очень короткий.

[Chunia]

На 187 см роста? маммамия, зачем же 559 мм? Я понимаю, что на вкус и цвет посадка у вех разная. Но 559 это на рост 200+. Ездить по грунту хоть сколько-нибудь активно будет ооочень неудобно.

[Alexoid]

Так, я понял! Я ступил. На самом деле я смотрел вот на эту раму:
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a86345/ams-110-pro-frame-rp-23-rear-shock-blacknwhite.html
Вот тут фокс с пропедалем! Но принципиально суть не меняется: рама почти такая же, только чуть ход подвески поменьше. Для Ребы 120 мм и та и эта рама годится.

Про чашки: верно ли понял, что купив эти чашки (есть в алиенбайке) я поставлю свою ребу на эту экзотическую раму? Надо еще что-то покупать типа рулевой? Я еще ни разу в жизни не разбирал руль горного велосипеда ))

Про размер..... ну а какие есть варианты? вынос покороче и вперед!
Альтернатив то нет! Или есть сильно дороже 20 тыщ за раму с фоксом. Если не купить сейчас, то да лета так ничего не куплю.
Да и по форуму ходили слухи, что Кубы короткие, тк как раз скомпенсируется... И еще: я думаю, что это дело привычки.
Изменено 6 декабря 2012 г. пользователем Alexoid

[Chunia]

Alexoid писал(а) Thu, 06 December 2012 22:33

Так, я понял! Я ступил. На самом деле я смотрел вот на эту раму:
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a86345/ams-110-pro-frame-rp-23-rear-shock-blacknwhite.html
Вот тут фокс с пропедалем! Но принципиально суть не меняется: рама почти такая же, только чуть ход подвески поменьше. Для Ребы 120 мм и та и эта рама годится.

Про чашки: верно ли понял, что купив эти чашки (есть в алиенбайке) я поставлю свою ребу на эту экзотическую раму? Надо еще что-то покупать типа рулевой? Я еще ни разу в жизни не разбирал руль горного велосипеда ))

Про размер..... ну а какие есть варианты? вынос покороче и вперед!
Альтернатив то нет! Или есть сильно дороже 20 тыщ за раму с фоксом. Если не купить сейчас, то да лета так ничего не куплю.
Да и по форуму ходили слухи, что Кубы короткие, тк как раз скомпенсируется... И еще: я думаю, что это дело привычки.

Эти чашки и есть рулевая. Но у этой рамы обычный 1-1/8 стакан под полуинтегрированную (semi-integrated, ZS44) рулевую. например такую:Cane Creek 40 Asmbly-Str-ZS44/28.6/30-H8

[Alexoid]

Уважаемый Chunia, а можете подсказать, для ams-110-pro вот в этом списке есть подходящая рулевая из недорогих? Я уверен что есть, но боюсь ошибиться:
http://www.bike-discount.de/shop/k690/integrated.html

И еще подскажите плиз, какая каретка подойдет к этой ams-110-pro раме? Я так понял, там не обычная каретка с резьбой, а какая-то особенная?
http://www.bike-discount.de/shop/k1212/mtb-cartridge-bottom-brackets.html

[Chunia]

http://www.bike-discount.de/shop/k690/a87251/headset-10-zs44-286-x-zs44-30-semi-integrated.html?mfid=133

[Chunia]

http://www.bike-discount.de/shop/k409/a79456/press-fit-bottom-bracket-hollowtech-ii-sm-bb71-41a.html?mfid=43

каретка не вкручивается, а запрессовывается в раму
в Питере можно сделать как в большинстве мастерских, так и у местных "народных механиков" Изменено 6 декабря 2012 г. пользователем Chunia

[Alexoid]

Спасибо за подсказки!
Итак, на настоящий момент сформировался список покупок:
1) Рама с аммортом ams-110-pro:
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a86345/ams-110-pro-frame-rp-23-rear-shock-blacknwhite.html
2) Рулевая колонка для нее:
http://www.bike-discount.de/shop/k690/a87251/headset-10-zs44-286-x-zs44-30-semi-integrated.html?mfid=133
3) Каретка для нее:
http://www.bike-discount.de/shop/k409/a79456/press-fit-bottom-bracket-hollowtech-ii-sm-bb71-41a.html?mfid=43

Вроде глобально все остальное у меня есть (хардтейл-донор). Что я мог не учесть?

[qirill]

Проблема не в том, что рама короткая, на рост 187 ЕТТ 613 более-менее приемлемо
Вся засада в том, что очень высокая подседельная труба, грубо говоря по длине рама как Л-ка, а по высоте как ХЛ и даже поболее (обычно ХЛ имеют подседельную в районе 21")
Соответственно могут быть проблемы как со стендовером в принципе, так и с ездой вниз в частности

Вообще по хорошему за дешевизной гнаться не советую, если есть возможность сразу взять что-то много лучше то сразу надо это сделать

[Nodens]

qirill писал(а) Fri, 07 December 2012 12:32

Вообще по хорошему за дешевизной гнаться не советую, если есть возможность сразу взять что-то много лучше то сразу надо это сделать

+1 приближение к хорошей раме последовательностью: говно; говно с изюмом; с пивком покатит; ничотак но чего-то не хватает; почти ништяк, выйдет дороже (особенно если приближаться к хорошей раме ассимптотически)

[Alexoid]

Померял еще разок раму. Ну великовата конечно, но чуть. Если встать над рамой, то не ладонь влезает между рамой и промежностью, а пол ладони.
По длине так вообще кааапельку больше, вообще не заметно будет.

Асимптотически приближаться? Если есть возможность что-то взять много лучше - рассмотрю такую возможность. Только вариантов нет, увы Дорогие рамы - для меня слишком дорого. Жаба задушит.

Скажем, 5 тыщ накину легко за лучший вариант. А вот уже 10 дважды подумаю... А 15 - однозначно нет. Так что асимптотически не получится. Линейно бы жабу оторвать от шеи.

Готовый байк не покупаю, т.к. компоненты девать и так некуда

Карточка скоро будет готова и начнется шоппинг на все и без сиропа

А какие могут быть проблемы с движением вниз в частности? Филейная часть ведь переносится за сиденье в таких случаях. И тут в целом все равно - опущено оно совсем низко или почти совсем низко. Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем Alexoid

[Alexoid]

В результате долгих раздумий постремался покупать раму неподходящего размера. И в результате был куплен (заказан) вот этот байк целиком:
http://www.einradladen.com/shop/product_info.php?info=p348_507mm--24-zoll--einrad-qu-ax-profi-bb.html

Принимаю поздравления.

P.S. Тема все еще актуальна. Поиск ведется.

[Alexoid]

Товарищи, а вот это что за рама???
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a88296/qlt-race-frame.html
Radon QLT Race Frame 20" (мой размер) за всего 167,23 €, ход для вилки 110 мм!
Идеальный вариант! Или тут в чем-то есть подвох? Почему радон стоит так дешево. Дешевле Куба?
Вообще как считаете, нормальная это покупка? Изменено 25 декабря 2012 г. пользователем Alexoid

[Alexoid]

Хелп по раме! (сообщение выше)
И правильно ли я к этой раме выбрал амортизатор?
http://www.bike-discount.de/shop/k1028/a88040/float-rp23-bv-165x38mm.html Изменено 26 декабря 2012 г. пользователем Alexoid

[Alexoid]

И еще, подскажите, не могу определить каретку кукую надо ставить на этот радон! Безрезьбовую или резьбовую?
Люди, НГ еще не пришел, рано за столами пропадать! Тут такая вкусная рама!

[Nodens]

Alexoid писал(а) Tue, 25 December 2012 23:22

Товарищи, а вот это что за рама???
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a88296/qlt-race-frame.html
Radon QLT Race Frame 20" (мой размер) за всего 167,23 €, ход для вилки 110 мм!
Идеальный вариант! Или тут в чем-то есть подвох? Почему радон стоит так дешево. Дешевле Куба?
Вообще как считаете, нормальная это покупка?

тот же куб только надпись другая. Подвеска как и у кубов семейства AMS/XMS и других немецких полуашанов: неприличный для четырёхрычажки кикбэк, приличная раскачка, хреновая жёсткость из-за тоненьких перемычек между перьями и верхнего линка из двух половинок. За свою цену супер, особенно по сравнению с ценником на кубы, которые ничем не лучше.

С аммортом да, всё правильно. Единственное что с ним в комплекте идут какие-то адские башинги, вообще не понятно в какую раму. Incl. Bushing Set 39 mm x 8 mm / 22 mm x 8 mm Для радона нужны 30,0 x 8 mm / 22,2 x 8 mm первая цифра - ширина башингов, уже вставленных в ухо амморта, вторая - диаметр болта. Т.е. придётся ещё прикупить один комплект (в смысле в одно ухо) 30х8. Тут особо париться не надо т.к. обычно амморты продаются вообще без башингов а тут даже один, тот который 22мм подходит, типа бесплатный бонус. Изменено 27 декабря 2012 г. пользователем Nodens

[Alexoid]

Ок, спасибо Ноденс! По амморту понятно. На этом сайте (где рама и аморт) я башингов не нашел - видимо уже в России надо будет приобретать.

Остался вопрос про каретку: по описанию и фото я не могу углядеть: резьбовая она или нет. Какую каретку к раме брать?

По рулевой, я так понял, подойдет такая:
http://www.bike-discount.de/shop/k690/a87251/headset-10-zs44-286-x-zs44-30-semi-integrated.html?mfid=133

[Nodens]

BSA == нормальная человеческая каретка с резьбой.

[Alexoid]

Я нашел башинги на этом сайте.
Правильный ли я выбрал башинг для выбранной рамы и амортизатора?
http://www.bike-discount.de/shop/k1036/a15684/bushing-set-alu-300-x-8-mm.html
Там нет картинки и непонятно. В общем лис в мешке.

[Alexoid]

А каретку то какой длины брать?
Есть варианты:
Bottom Bracket BB-ES51 LX 73-113mm
Bottom Bracket BB-ES51 LX 73-126mm
Bottom Bracket BB-ES51 LX 73-118 mm
Bottom Bracket BB-ES51 LX 68-121mm
(например http://www.bike-discount.de/shop/k1212/a26210/bottom-bracket-bb-es51-lx-73-118-mm.html)
И какой размер подойдет к моей раме? Хелп! В описании рамы ни слова нет про размер? Он имеет значение?

[Nodens]

Башинги подойдут.
Ширину кареточного стакана гуглите сами, мне лень. Должно быть 68 или 73мм. Окталинк крайне не рекомендую, т.к. самый убогий люфтящий стандарт. У нормальных шлицевых стандартов (ISIS, ховитцер) шлицы расширяются и при насадке шатуна люфт выбирается, а у окталинка они прямоугольные и поюзанная система будет люфтить как её не затягивай. Я с этим долго бился, потом плюнул и поставил систему с интегрированной осью. Для сравнения, ISIS с разбитыми шлицами стоит мёртво но криво, а шитмано с окталинком крутится на валу, скрипит и откручивает болты.

[Alexoid]

Спасибо! Не представляю что гуглить, поэтому не буду покупать каретку. В случае чего куплю уже тут, в Питере. Или вообще поставлю старую, тем более что система то у меня шитмано! В общем, на этом пока съекономлю.

[Alexoid]

Итак, всем огромное спасибо! Рама куплена, муки выбора позади. После отходняка от бухабря как раз придет подарочек Будет чем запачкать руки холодными февральскими вечерами. Готовимся к теме: "купил раму: как из нее сделать велосипед?".

PowerChain II PC-971 Chain 9-speed
2 x 10,50 € 21,00 €
Float RP23 BV 165x38mm
1 x 226,05 € 226,05 €
Headset 10 ZS44/28,6 x ZS44/30 semi integrated
1 x 16,72 € 16,72 €
QLT Race Frame 20 "
1 x 167,23 € 167,23 €
Bushing Set Alu 30,0 x 8 mm
1 x 12,52 € 12,52 €

[Alexoid]

Ребята, небольшая засада. Аморта нет, мой заказ не отправлен. Просмотрел сайты
www.bike-discount.de
http://www.chainreactioncycles.com
на них нет амортизатора FOX с пропедалем и ценой до 250 евро размером 165-38.
Может кто подскажет сайт, где еще можно поискать аморты ФОКС по хорошей цене?

Я получил письмо с таким текстом:
Again, thank you very much for your order, however, we need to inform you
that unfortunately the delivery will be delayed due to supply difficulties from our suppliers. The exact availability of the item(s) can be obtained from the attached PDF-file (see "Termin").

Attention, the status "ausverkauft" (= sold out) means that this item can no longer be ordered.

Alternatively, you may choose another item from our online-shop. Please observe that this alternative item should not exceed the amount of the originally ordered item.

You also have the possibility to cancel this position/these positions, which means that we would send you the available items from your order.


Please accept our apologies for these inconveniences.


Please observe that, if a balance amount results from this order, this balance cannot be deducted from a future order. We can only reimburse it to your bank account, however, we need to know your bank details. Therefore, if you wish this credit to be reimbursed to your bank account, please provide your IBAN (International Bank Account Number) and BIC (Bank Identifier Code) by e-mail.
If you have paid by credit card, we will only charge the new invoice amount.

Меня особо интересует перевод фрагмента:
Alternatively, you may choose another item from our online-shop. Please observe that this alternative item should not exceed the amount of the originally ordered item.
Переводчик как-то двояко переводит. Что они этим пунктом имеют ввиду? Ну что я закажу альтернативный амортизатор... а он должен быть по идентичной цене? У кого есть опыт общения с этим сайтом по такой проблеме?
Аморт фокс 165-38 есть за 310 евро http://www.bike-discount.de/shop/k1028/a78694/float-ctd-evolution.html?mfid=300
Изменено 8 января 2013 г. пользователем Alexoid

[FOGBANK]

Ну, бери горшок с флудгейтом.

http://www.bike-components.de/products/info/p32468_Monarch-RT3-Daempfer-Modell-2013-.html?xtcr=9&xtmcl=


Вообще у этих есть вроде
http://www.probikesupply.com/2013-fox-float-ctd-kashima-factory-shock-free-reducers/
но прийдется заморачиваться с шапито.
Зато халявный насос. :>


Байк-дискаунт пишет, что можешь взять что-то из имеющегося в наличии, но цена не должна превышать цену того, что изначально выбрал. Изменено 8 января 2013 г. пользователем FOGBANK

[Alexoid]

Аморт появился. Но маг не смог снять деньги. На пайпале висит транзакция в незавершенных.... Разбираюсь....

[Alexoid]

Товар пришел!
Добро пожаловать в тему
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=178244&start=0&rid=4286
Мне снова нужна Ваша помощь!

[LSD25]

http://vk.com/letayet посмотри, может пригодиться. Я у него брал 2 рамы