Помогите пожалуйста выбрать велосипед в диапазоне 10-13

[MOHAX]

Всем доброго времени суток.
Помогите пожалуйста определиться с выбором велосипеда и местом его покупки. Мои познания в этом виде техники застопорились на Аистах и Пионерах. Как выяснилось, прогресс не стоит на месте и теперь я в них ничего абсолютно непонимаю. Почитал подобные темы в инете и окончательно запутался. Посему прошу помочь сведущих людей.
Предполагаю использовать для:
1.поездок на работу
2.прогулок в близлежащие лесопарки. (Т.е. процентов 70 - асфальтовые джунгли, со множеством паребриков, остальное - пересечённая местность, без фанатизма и прыжков, но и не то чтобы грунтовка)
Основные критерии поиска:
1. Надёжный (долго привыкаю к новым вещам)
2.Неприхотливый(Не шибко разбираюсь, что б в них сильно копаться, но зато с уходом проблем нет)
4. Функциональный и неброский.
5. Ценник в диапазоне 10-13т.р. (может 14 если разница будет существенной)

Из всего вышесказанного и прочитанного думаю, что максимально близко к этому такназываемые "Гибриды", или Кросскантри.
Остались сущие мелочи: найти подходящие модели. Кто что может посоветовать?
Заранее благодарен всем откликнувшимся
PS
Рост 175 см (рама 17-19 дюймов)
вес 87кг. Изменено 4 июля 2012 г. пользователем MOHAX

[SoundchaserZD]

Салют, достопочтимый служитель культа! А почем опиум для народа?
Так, отвлекся.

MOHAX писал(а) Wed, 04 July 2012 22:48

максимально близко к этому такназываемые "Гибриды", или Кросскантри.

Кросс-кантрийные велы и гибриды - не одно и то же. Взять хотя бы диаметр колес. Кантрийники - 26", гибриды - 28". Есть исключения в мире кантрийников, у которых почти такие же колеса, как у гибридов, но с более злой резиной, которые почему-то называются 29" (велы с такими колесами наз-ся "найнеры") при том же посадочном диаметре обода в 622 мм, что и 28". Не суть, в озвученном ценовом диапазоне найнеров приличных нет.

Для озвученных целей я бы предложил горник или гибрид на планетарке. В означенный бюджет влезают Forward 5320 (26") и Forward 5330 (28"). Почему именно они? Во-первых, они относительно неброские, особенно 5320. Во-вторых, они с планетарной втулкой, с внутренним переключением скоростей, с более толстой и неубиваемой цепью, с меньшим количеством деталей, которые нужно обслуживать (нет кассеты (кучи задних звезд), системы (кучи передних звед), перекидок цепи спереди и сзади. Меньше деталей - относительно выше надежность, не так ли? Везде стандартные крепления под багажник и все остальное, что необходимо треккеру. Единтсвенное, что - их трудновато найти в Питере, но можно просто сделать заказ из Перми, прямо с завода. Доставку тов. Скобарь, помнится, озвучивал в пределах рублей 300. По-моему, это идеальный выбор велосипеда для этих целей, для человека, котоырый не готов выложить кучу денег за хорошую систему внешнего перелключения и не готов убить массу времени на обслуживание того гуано, которое стоит в стоке на велах озвученного ценового диапазона. Конкурентов вроде нет - был Shulz Roadkiller, но тот больше на помесь шоссейного и дорожного велосипеда походил, да и не производится он больше. Зарубежные аналоги (типа Merida Speeder i8) дороже, да и необходимости в них, судя по поставленным целям, нет.
Вроде бы какие-то варианты на планетарке были еще у Stels, но что-то пока их не найти.
Как-то так Изменено 4 июля 2012 г. пользователем SoundchaserZD

[MOHAX]

Про планетарки не думал. Они сильно удорожают конструкцию и делают впринципе невозможным саморемонт - это плохо, но с другой стороны он и требоваться будет реже... надо думать, всётаки это чуть выше означенного диапазона. По идее проблем с сохранностью кассет возникнуть недолжно, всётаки это парки а не чащобы, да и я не настолько крут, что б лазить на такие маршруты, а в городе она вроде и вовсе ненужна.
Оставим пока этот вариант прозапас.

Кстати, может стоит заморочиться и собрать агрегат из комплектующх? (Под надзорм спецов из мастерских, например) Изменено 4 июля 2012 г. пользователем MOHAX

[Zeppelin]

MOHAX писал(а) Wed, 04 July 2012 23:26

Кстати, может стоит заморочиться и собрать агрегат из комплектующх? (Под надзорм спецов из мастерских, например)

отличная мысль.
проведите калькуляцию.

[MOHAX]

Zeppelin писал(а) Wed, 04 July 2012 23:42

MOHAX писал(а) Wed, 04 July 2012 23:26

Кстати, может стоит заморочиться и собрать агрегат из комплектующх? (Под надзорм спецов из мастерских, например)

проведите калькуляцию.

Проще б небыло беды, когда б знал какие комплектующие достойны внимания, а какие - лишние понты и деньги. Наверняка идея не нова и кто-то уже над этим задумывался, а следовательно есть нароботки.

[vik_q]

MOHAX писал(а) Wed, 04 July 2012 23:50

Проще б небыло беды, когда б знал какие комплектующие достойны внимания, а какие - лишние понты и деньги. Наверняка идея не нова и кто-то уже над этим задумывался, а следовательно есть нароботки.

люди, которые будут здесь что-то советовать мало совершают
Цитата:

прогулок в близлежащие лесопарки

они совершают многодневные прогулки по глубоким дебеням. Или менее многодневные, и может не по дебеням но с какими-нибудь особенностями или хитростями. Например вечерком по рампам. Поэтому то, что они тебе посоветуют для них - идеально, а для тебя
Цитата:

лишние понты и деньги

Поэтому самый правильный совет - купи что-нибудь с навеской Альтус-Аливия, покатай и пойми - а тебе вообще это надо??
Или вон тебе подобрали прямо под запрос - планетарку.

[Скобарь]

MOHAX писал(а) Wed, 04 July 2012 23:26

Про планетарки не думал. Они сильно удорожают конструкцию и делают впринципе невозможным саморемонт - это плохо, но с другой стороны он и требоваться будет реже... надо думать, всётаки это чуть выше означенного диапазона. По идее проблем с сохранностью кассет возникнуть недолжно, всётаки это парки а не чащобы, да и я не настолько крут, что б лазить на такие маршруты, а в городе она вроде и вовсе ненужна.

Чушь.
1. Приведенные выше конструкции стоят ровно столько же, сколько минимально приличный МТБ
2. Кассетная система переключения - постоянный гемор с чисткой-смазкой, независимо от того, где катаешься. Планетарно-синглспидный привод, по сравнению с этим, не требует обслуживания ваааще.
Единственное, ничего сказать не могу про втулки Штурмей. По ним не попадалось достаточно достоверной информации.

[Скобарь]

Доставка с Перми вела обойдется несколько дороже, думаю, рублей 600

[Костя]

Вам надо либо отложить пару тысяч на замок, либо брать односкоростной вел. Изменено 4 июля 2012 г. пользователем Костя

[MOHAX]

Скобарь писал(а) Thu, 05 July 2012 00:08

Чушь.
1. Приведенные выше конструкции стоят ровно столько же, сколько минимально приличный МТБ
2. Кассетная система переключения - постоянный гемор с чисткой-смазкой, независимо от того, где катаешься. Планетарно-синглспидный привод, по сравнению с этим, не требует обслуживания ваааще.
Единственное, ничего сказать не могу про втулки Штурмей. По ним не попадалось достаточно достоверной информации.

Вполне допускаю, ибо не спец. Про планетарки мысль понятна, есть другие достойные варианты? Все-таки сейчас больше встречаются кассетные системы, наврядли на них катаются закоренелые мазохисты.
Что-то дёшево доставка, учитывая вес, ну да это наврядли актуально, все-таки Питер - та ещё кунсткамера.

[Скобарь]

Кассетная система - чуть более легкий ход и широкий диапазон.
Широкое распространение ея здесь у нас - дуболомство и маркетинг.

[Zeppelin]

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 00:33

Что-то дёшево доставка, учитывая вес,

багажным вагоном по ЖД еще дешевле, как раз около 300.
автотрейдинг или грузовозов тоже примерно так.

[SoundchaserZD]

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 00:33

Все-таки сейчас больше встречаются кассетные системы, наврядли на них катаются закоренелые мазохисты.

На них ОСОЗНАННО катают гонсчеги и в основном на аппаратах, которые предназначены если не для гонок, то для тренировок. Остальные - просто потому, что ничего другого к нам рынок не возят, а еще потому, что многие считают, что на наших дорогах все, кроме МТБ, неприменимо, а МТБ (те 26", которые "кросс-кантри" по вашей классификации) идут с кассетами-системами, да еще не самого лучшего уровня. Лучше уж вообще сингл взять типа стелсовских простейших - тут и саморемонт простейший, и оставлять можно - никому они не нужны.

Что касается самосборов, то это обычно выходит дороже, чем купить вел, максимально подходящий под нужды, а потом просто немного довести его до ума. Сам так прокололся, когда планировал собрать вел на планетарке на вышеупомянутой раме Speeder i8 от Merida, ценник вышел в полтора раза дороже, чем вел в стоке

[Batir]

вот рекомендую, друг на днях купил как раз для таких же целей
13 тыр. денег.
http://www.fujibikes.com/bike/details/crosstown-10-usa3

[Zeppelin]

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 00:33

Про планетарки мысль понятна, есть другие достойные варианты? Все-таки сейчас больше встречаются кассетные системы, наврядли на них катаются закоренелые мазохисты.

это примерно как кнопочные и сенсорные телефоны лет 10 назад.
скоро наладят выпуск дешевых планетарок - и на новых велосипедах кассеты начнут вытесняться из дешевого сегмента.

[Михаил Иткин]

Zeppelin писал(а) Wed, 04 July 2012 23:38

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 00:33

Про планетарки мысль понятна, есть другие достойные варианты? Все-таки сейчас больше встречаются кассетные системы, наврядли на них катаются закоренелые мазохисты.

это примерно как кнопочные и сенсорные телефоны лет 10 назад.
скоро наладят выпуск дешевых планетарок - и на новых велосипедах кассеты начнут вытесняться из дешевого сегмента.

Так сотню лет уже их делают. Ниже определенного предела цену не опустить и дешевле турнея (и вплоть до переключателей верхнего уровня) их никак не сделать. Изменено 4 июля 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Gourry]

Zeppelin писал(а) Thu, 05 July 2012 03:38

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 00:33

Про планетарки мысль понятна, есть другие достойные варианты? Все-таки сейчас больше встречаются кассетные системы, наврядли на них катаются закоренелые мазохисты.

это примерно как кнопочные и сенсорные телефоны лет 10 назад.
скоро наладят выпуск дешевых планетарок - и на новых велосипедах кассеты начнут вытесняться из дешевого сегмента.

Расскажите это штурмей-арчеру и сачсу. Они как раз дешевые планетарки делали

[MOHAX]

Batir писал(а) Thu, 05 July 2012 01:32

вот рекомендую, друг на днях купил как раз для таких же целей
13 тыр. денег.
http://www.fujibikes.com/bike/details/crosstown-10-usa3

Не очень силён в англицком. Подскажите где он его покупал за 13к? Несмог найти на их сайте отзывово и диллера в Питере.

[Batir]

что б не сочли за рекламу, ответил в личку

[MOHAX]

Batir писал(а) Thu, 05 July 2012 09:40

что б не сочли за рекламу, ответил в личку

Спасибо.
Пока в рассмотрение попал ещё Autor Reflex 2008 г.в.
Попал по двум причинам, вопервых - куча положительных отзывов и большое количество велосипедов этой фирмы на улицах города , во вторых - небольшая скидка, какраз до уровня "бюджета" и сопутствующий сервис. Изменено 5 июля 2012 г. пользователем MOHAX

[Zeppelin]

Gourry писал(а) Thu, 05 July 2012 06:38

Расскажите это штурмей-арчеру и сачсу. Они как раз дешевые планетарки делали

http://www.forwardvelo.ru/products/bikes/gorodskie/26_83/2012/5460_476/
прогулочный велосипед вокруг дачи за меньше 10 тыр
к этому немного работы по продвижению в умы потребителей этого сегмента - и большинство из них сядет на планетарку.

[Gourry]

Zeppelin писал(а) Thu, 05 July 2012 12:34

Gourry писал(а) Thu, 05 July 2012 06:38

Расскажите это штурмей-арчеру и сачсу. Они как раз дешевые планетарки делали

http://www.forwardvelo.ru/products/bikes/gorodskie/26_83/2012/5460_476/
прогулочный велосипед вокруг дачи за меньше 10 тыр
к этому немного работы по продвижению в умы потребителей этого сегмента - и большинство из них сядет на планетарку.

Нынешний штурмей - НЕХ производства сан-рейс, купившей этот антиквариат по цене распродажи вместе с производством, когда ралейн на пару со штурмеем отбросил коньки. Тут должна быть долгая и печальная история как британское распи*ство и профсоюзы угробили легендарную марку Планетарки дешевые могут что-то вычистить в прогулочно-сити сегменте (что они в европах и сделали).

[Скобарь]

MOHAX писал(а) Thu, 05 July 2012 09:45

Пока в рассмотрение попал ещё Autor Reflex 2008 г.в.

Если укладывается в бюджет - смело бери.
(тока будь готов восьмерки править и обода менять)

[Pastor]

ИМХО, при таком бюджете лучше всего поискать брэндовую БУ-шку.
Судя по вопросам, Вы уже кое-чего почитали, и начинаете разбираться. Не поленитесь, потратьте еще немного своего времени, и изучите вопрос более глубоко. В этом случае выбор будет куда более обоснованный.
Почему я советую БУ-шку? Что бы понять, нужен Вам велосипед или нет, а если нужен, то какой, Вам необходимо на чем то поездить. И это не 1-2 раза, а как минимум - 1-2 месяца. Если поймете, что созданы для велосипеда, вряд ли захотите продолжать веложизнь на бюджетном велике. БУ-шный, но брэндвый велик, Вы продадите с минимальными потерями, либо вообще без таковых. После чего, сможете подобрать велосипед конкретно под свои запросы, которые к тому времени уже отчетливо прорисуются.

[MOHAX]

Pastor писал(а) Fri, 06 July 2012 03:12

ИМХО, при таком бюджете лучше всего поискать брэндовую БУ-шку.
Судя по вопросам, Вы уже кое-чего почитали, и начинаете разбираться. Не поленитесь, потратьте еще немного своего времени, и изучите вопрос более глубоко. В этом случае выбор будет куда более обоснованный.

Поначалу именно так и хотел поступить. Нашёл "Univega CR 7300", "почти новый" В итоге чуть не впарили агрегат с убитой кареткой и полностью расстроенной системой тормозов и переключения. Знаний у меня не ахти, чо б все ньюансы выловить, поэтому изыскания в этом направление решено свернуть.
В порядке расширения кругозора, кто что скажет про Велосипед Merida Crossway 100-V?
PS
Где можно поискать вышеозначенный рефлекс именно 2008 г.в? В магазинах пока встречал только 2011, но уже за 20-22 т.р. В объявлениях б/у такой модели не встречается, видимо и правда - очень хороший агрегат. Изменено 6 июля 2012 г. пользователем MOHAX

[Скобарь]

Цитата:

Попал по двум причинам, вопервых - куча положительных отзывов и большое количество велосипедов этой фирмы на улицах города , во вторых - небольшая скидка, какраз до уровня "бюджета" и сопутствующий сервис.

ёмаё.
Ято думал, всё на мази, товар найден. А оказывается, гдетотам в интернетах попалась левая ссылка с левым ценником.
Знаешь, а в 2007 лисапеды были ищо дешевле!

[MOHAX]

[quote title=Скобарь писал(а) Fri, 06 July 2012 09:24]Цитата:

Ято думал, всё на мази, товар найден. А оказывается, гдетотам в интернетах попалась левая ссылка с левым ценником.

"Товар" был найден другом, ещё неделю назад, но как оказалось это были какие-то неучтённые остатки, которые нашлись при инвентаризации. Пока думал - они кончились

[Axioma]

Можно такой:
Mongoose Switchback Sport - 12864 р.
http://trial-sport.ru/goods/51516/574912.html
Вполне приличный велосипед. У приятеля такой.

[MOHAX]

Axioma писал(а) Fri, 06 July 2012 15:39

Можно такой:
Mongoose Switchback Sport - 12864 р.
http://trial-sport.ru/goods/51516/574912.html
Вполне приличный велосипед. У приятеля такой.

Не вариант. Судя по отзывам его обвес не отличается надёжностью

[TarasB]

SoundchaserZD писал(а) Wed, 04 July 2012 23:10

Для озвученных целей я бы предложил горник или гибрид на планетарке. В означенный бюджет влезают Forward 5320 (26") и Forward 5330 (28"). Почему именно они?

И оба с аммовикой. Не вяжется с "не обслуживать" и с "70% асфальт"
По теме: Стелс Навигатор 380, 390, если уж передачи очень нужны. Изменено 6 июля 2012 г. пользователем TarasB

[SoundchaserZD]

TarasB писал(а) Fri, 06 July 2012 18:48

И оба с аммовикой. Не вяжется с "не обслуживать" и с "70% асфальт"
По теме: Стелс Навигатор 380, 390, если уж передачи очень нужны.

Вилка залочивается, и все, ни один макет такого уровня все равно толком не работает. В таком случае пункты, перечисленные вами, выполняются
Да, кстати, я как раз пытался вспомнить, что у Стелса-то такое есть. Спасибо

[TarasB]

SoundchaserZD писал(а) Fri, 06 July 2012 21:10

Вилка залочивается, и все, ни один макет такого уровня все равно толком не работает.

Ну да - обслуживать не надо, потому что всё равно не работает. Может, лучше и платить за неё не надо?
Ну и говорят, что залоченный макет лупит по рукам хуже нормальной жёсткой.

[BEGLETS]

а таком ты даже и не мечтал ,лови
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_velosipedy_nishiki_oborudovanie_diore_lx_84907268

[SoundchaserZD]

BEGLETS писал(а) Fri, 06 July 2012 21:28

а таком ты даже и не мечтал ,лови
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_velosipedy_nishiki_oborudovanie_diore_lx_84907268

О! Служитель_культа, бери не раздумывая!

TarasB писал(а) Fri, 06 July 2012 21:24

Ну да - обслуживать не надо, потому что всё равно не работает. Может, лучше и платить за неё не надо?
Ну и говорят, что залоченный макет лупит по рукам хуже нормальной жёсткой.

Вообще много чего говорят. Вот, например, про конец света... И что? Я ездил на макете (RST Capa ML, если что), я езжу сейчас на дешевой стальной вилке. Разница заметна только потому, что на новом веле посадка другая. А так бьет немного, конечно, но и велы-то городские, чай, не XC катаем.
А насчет "платить не надо" - ну, пару лет назад пермяки выпускали 5330 с жесткой вилкой, я тогда облизывался, что они таки допетрят на этот фрейм планетарку воткнуть и успокоиться, но нет, блин, этим деятелям только бы с "амо"-вилками поиграться..
Вообще предлагаю дискус этот прекратить и жить мирно и счастливо, ибо сосватали мы почти МОНАХу нового коника

Да, МОНАХ, если не устроит Нишики, есть тут в торге олдскульная Мерида Калахари, по-моему, она стоит того, чтобы на нее посмотреть. Ростовка вроде бы как раз впору, мне с моими 175 19" Аффтора были маловаты, но надо смотреть вживую. Изменено 6 июля 2012 г. пользователем SoundchaserZD

[MOHAX]

Спасибо всем добрым людям за полезные советы, едва не сподобился заказать "CrossTown 1.0" как советовали в самом начале, но, в итоге, поддавшись искушению в лице продавца из конкурирующей конторы, (Не в смысле конкурента форумчанам, а в смысле продавца из магазина, отославшего к коллегам) товарища и скидкам от него доставшимся, вкупе с магазинными, взял таки себе Merida Crossway 100 D, не так уж сильно превысив бюджет (на крылья, защиту и прочую, теперь не прилагающуюся, фигню). Пока - очень доволен.
На будущее - всем кто озаботится схожим вопросом - посылайте на буй все инет каталоги магазинов, ибо это сплошной звиздёж и провокация! В реальных торговых точках нет и десятой доли того, что есть на их сайтах! Объездил за сегодня аж 4 достаточно крупных точки, не знаю, стоит ли называть их публично, в итоге - сплошное разочарование.
PS
Теперяча начинаю потихоньку вспоминть как нужно кататься на велосипеде и строить планы относительно своего Велобудущего
PSS
Варианты с покупкой Б/У больше не рассматривал впринципе, ввиду ранее озвученных причин и полному дисонансу с озвученными идеями невмешательства в работу преобретённого велосипеда Изменено 7 июля 2012 г. пользователем MOHAX

[BEGLETS]

поздравляю, катайся , будь бдителен

[SoundchaserZD]

MOHAX писал(а) Sat, 07 July 2012 23:30

PSS
Варианты с покупкой Б/У больше не рассматривал впринципе, ввиду ранее озвученных причин и полному дисонансу с озвученными идеями невмешательства в работу преобретённого велосипеда

А системы внешнего переключения и макет амовилки - это, надо, понимать, не входит в разрез с идеей невмешательства в работу велосипеда.
Ну ладно, все равно хорошо, что одним двухколесным собратом больше стало. Удачи на дорогах и поменьше восьмерок! (хотя уж вам-то они не критичны, ибо диски)

[MOHAX]

SoundchaserZD писал(а) Tue, 10 July 2012 10:40

А системы внешнего переключения и макет амовилки - это, надо, понимать, не входит в разрез с идеей невмешательства в работу велосипеда.

Если честно, про вилку несовсем понял.
BEGLETS писал(а) Sun, 08 July 2012 01:54

поздравляю, катайся , будь бдителен

SoundchaserZD писал(а) Tue, 10 July 2012 10:40

Ну ладно, все равно хорошо, что одним двухколесным собратом больше стало. Удачи на дорогах и поменьше восьмерок! (хотя уж вам-то они не критичны, ибо диски)

Цитата:

А теперь, человече, закрой форум, порви список того, что ты назначил по результатам прочтения к покупке, ибо 90% в нем лишь понты, а до 10% ты пока не дорос, и иди катайся. Катайся. Катайся

Спасибо на добром слове. Да, кстати, всё получилось в точности с вашей "подписью": Весь, составленный мной заранее, список - оказался недоступен в нужный момент, как собственно и ин-ет, пришлось начинать кататься

[SoundchaserZD]

MOHAX писал(а) Tue, 10 July 2012 16:48

Если честно, про вилку несовсем понял.

Ну макетами в шутку называют эластомерные вилки, которые никогда на ход, озвученный производителем, не работают, да и вообще редко когда работают, т.е. амортизируют и демпфируют. Ваша RST Neon ML вроде как из их числа. Очень надеюсь, что она работать все же будет, хотя бы по рецептам дядюшки РисёчаТвинги.

MOHAX писал(а) Tue, 10 July 2012 16:48

Спасибо на добром слове. Да, кстати, всё получилось в точности с вашей "подписью": Весь, составленный мной заранее, список - оказался недоступен в нужный момент, как собственно и ин-ет, пришлось начинать кататься

Нудыкть, правда жизни же. Я написал это в тот прекрасный момент, когда я неделю читал форум, составил список того, чем велик проапгрейдить, а потом посмотрел, выкинул его и пошел кататься.