Опубликовано: 5 апреля 2012 г. (изменено) В спецификациях рамы (KHS Crest 2000г.) длина шпинделя каретки/кассеты указано 110.5 или 111мм., в наличии есть 113мм. - принципиальны ли эти 2мм? Изменено 8 апреля 2012 г. пользователем Прекрасный Дилетант 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 апреля 2012 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 05 April 2012 10:56В спецификациях рамы (KHS Crest 2000г.) длина шпинделя каретки/кассеты указано 110.5 или 111мм., в наличии есть 113мм. - принципиальны ли эти 2мм? длина вала каретки зависит от системы, а не от рамы. если меняется только каретка, а система остается старой, то надо искать такую же как и была - 110,5 мм 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 апреля 2012 г. все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 апреля 2012 г. Спасибо, уже объяснили в магазине, повезло, можно сказать, до этого ни в одном из 4 даже не намекнули. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 апреля 2012 г. etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 апреля 2012 г. etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 23:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют На два миллиметра и если повезет не помешают работе переднего переклюка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Fri, 06 April 2012 13:21 Спасибо, уже объяснили в магазине, повезло, можно сказать, до этого ни в одном из 4 даже не намекнули. я так понял, что каретку в итоге у нас купили? удалось установить, все подошло? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 19:27etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. да не, не верю. как оно тогда делится? =) а для стакана 68 и 73 мм? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. а можно название магазинов озвучить,можно в личку если тут неудобно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. Да можно и так, наверное. Покупал я как почти полный лох, думал что всё просто, потому и смотрел прямую замену по длине оси и диаметру, систему взял под окталинк, думал картридж подберу легко, в велодрайве (к счастью) нужный размер (как думал я) не нашёлся, о зависимости длины вала от системы, а не от рамы не вспомнили ни разу, заходил в два (озерки-просвет), садовая, ещё какой то магазин на просвете - то же самое, а вот в Горных вершинах (озерки) помогли подобрать картридж по системе, вопросы задавал те же, но результат совсем разный и цены понравились, дешевле если и есть, то поиск не рационален точно (для меня в данном случае). Картридж ждёт, по размеру видно что подходит (да я уже и не сомневался) систему не снял ещё, шатун левый слетел легко, а вот справа не идёт пока (сейчас покурим и всё сделаем!). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Длина вала именно делится поровну между правой и левой частью. Есть очень редкие исключения, Кампаньоло каких-то древних годов. Все шимановские квадраты и окталинки - делятся поровну. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. AS писал(а) Sat, 07 April 2012 10:31Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 19:27etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. да не, не верю. как оно тогда делится? =) а для стакана 68 и 73 мм? для стаканов 68\73 разницы некакой,поскольку оси в картриджах одинаковой общей длины под эти стаканы-разные только левые чашки-тут где то в велотехно есть мои фото картриджей с разными чашками под 68\73-если поменять местами чашки,то 73 становится 68 и наоборот и по поводу лишних 2мм оси-ессно они вылезут справа,и только справа,кто неверит,может для большей наглядности одеть на ось 122,систему под ось 110 кста,например из картриджа 122 мвейв,можно сделать 118(из 118 соответственно 113),если поменять местами чашки-мвейв разборный,чтобы разобрать\собрать нужны всего лиш тиски и молоток 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. горные вершины обретают популярность 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля 2012 г. Twinga писал(а) Sat, 07 April 2012 13:06AS писал(а) Sat, 07 April 2012 10:31Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 19:27etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. да не, не верю. как оно тогда делится? =) а для стакана 68 и 73 мм? для стаканов 68\73 разницы некакой,поскольку оси в картриджах одинаковой общей длины под эти стаканы-разные только левые чашки-тут где то в велотехно есть мои фото картриджей с разными чашками под 68\73-если поменять местами чашки,то 73 становится 68 и наоборот и по поводу лишних 2мм оси-ессно они вылезут справа,и только справа,кто неверит,может для большей наглядности одеть на ось 122,систему под ось 110 кста,например из картриджа 122 мвейв,можно сделать 118(из 118 соответственно 113),если поменять местами чашки-мвейв разборный,чтобы разобрать\собрать нужны всего лиш тиски и молоток Ну, это мы тоже в свое время проходили. Корпуса действительно идентичные, спору нет. Но вот оси, при равной длине для 68/73 мм имеют смещение центра на 2.5 мм, это легко проверяется шангенцирулем с нутрометром. На фото, кстати, это видно. Ставить можно, но тогда вместо классического чейнлайна (для квадрата) 47.5 мм можно поиметь 45 мм. В большинстве случаев это не критично, да и пользователю как правило на чейнлайн и прочие заморочки глубоко пофиг - едет, и ладно =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 21:14Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. обоснуй =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. AS писал(а) Mon, 09 April 2012 21:46Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 21:14Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. обоснуй =) У меня три картриджа 68мм под квадрат, разных ростовок, уровнем шлак, бюджет, фетиш, у всех расстояние от опорного выступа(Х) на правой чашке до левого края оси одинаков. Разница в мм от Х до правого края оси равна разнице длин осей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. (изменено) Смотрим внимательно: простенькая фототехника конечно исказила, но понять можно: 1- тушки у картриджей одинаковые 2- левые чашки разные (у 73 длиннее) 3- фланец правой стороны у 68 толще как если бы мы установили под фланец 73 2,5 мм спейсер т.е. можно применить картридж под 73 шелл в 68 при условии что будет поставлен спейсер справа и использована чашка от 68 слева.. упс...не туда наверное засунул - надо было в ту тему где по поводу 68 versus 73 сцепились Изменено 9 апреля 2012 г. пользователем Troitsky 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. Точно не сюда, но всё равно познавательно. Такой толстый ободок на картридже первый раз вижу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. (изменено) Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 22:09AS писал(а) Mon, 09 April 2012 21:46Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 21:14Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. обоснуй =) У меня три картриджа 68мм под квадрат, разных ростовок, уровнем шлак, бюджет, фетиш, у всех расстояние от опорного выступа(Х) на правой чашке до левого края оси одинаков. Разница в мм от Х до правого края оси равна разнице длин осей. Давай фото со штангелем, иначе не поверю =) добавко: Что бы фото со штангелем появилось скорее, вот дока от шиманы http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50rparsys-0032-downloadFile.html/05)%20Crankset%20and%20BB%20Combination%20Chart.pdf если посмотреть на систему, например 571-й ЛХ то вижно, что для 47.5 чейнлайна они закладывают ось 113 мм, а для 50 мм чейнлайна - уже 118, т.е. 5 мм разница длины осей при том, что разница чейнлайна 2.5 мм. Это подтверждает то, что ось должна стоять симметрично относительно они велосипеда. НО на фото, которые подтверждает что шимано в доке написали фигню, я бы с радостью посмотрел =) про то, что там фигня местами написана - я не сомневаюсь, видно в паре мест. Изменено 9 апреля 2012 г. пользователем AS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. боишься что точный инструмент не подтвердит твои слова? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. AS писал(а) Tue, 10 April 2012 00:18Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. боишься что точный инструмент не подтвердит твои слова? Чего мне бояться, я каретками не торгую. А почему ты выбрал 571 систему с Spline Interface, а не 570 Sqr, т.е. квадрат? И на 570 квадрате 5 мм нет, а есть 2.5 мм, я и писал про квадрат. В таблице кстати половина систем кои в глаза никто не видел. И вот как правильно выглядит ссылка: http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50rparsys-0032-downloadFile.html/05)%20Crankset%20and%20BB%20Combination%20Chart.pdf Даже если я сфоткаю каретки, что тебе это даст? UN-26, SunRace, и карботитановый фетиш. Слева они одинаковые. Справа разные, по длине. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. andy.alex писал(а) Sat, 07 April 2012 13:10горные вершины обретают популярность а что за магазин такой?расскажите историю становления бренда) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2012 г. Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 01:38AS писал(а) Tue, 10 April 2012 00:18Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. боишься что точный инструмент не подтвердит твои слова? Чего мне бояться, я каретками не торгую. А почему ты выбрал 571 систему с Spline Interface, а не 570 Sqr, т.е. квадрат? И на 570 квадрате 5 мм нет, а есть 2.5 мм, я и писал про квадрат. В таблице кстати половина систем кои в глаза никто не видел. И вот как правильно выглядит ссылка: http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50rparsys-0032-downloadFile.html/05)%20Crankset%20and%20BB%20Combination%20Chart.pdf Даже если я сфоткаю каретки, что тебе это даст? UN-26, SunRace, и карботитановый фетиш. Слева они одинаковые. Справа разные, по длине. Ссылка то таже, кто ж виноват что форум так криво интерпретирует явно не зажатое тегами? тем не менее, даже не смотря на это ты смог зайти и посмотреть, значит цель - достигнута Раз не боишься - давай измерения и фото. Единственное - не репрезентативно на разных производителях и разных моделях. Вот если б была линейка от одного производителя, но с разными длинами вала - было бы совсем интересно... Мне даст информацию не то, что ты просто сфотографируешь каретки, нет-нет, мне нужны результаты измерений проведенные нормальным инструментом, заверенные фотографией =) Зачем мне это надо? Интересно разобраться, такая техническая "кривость" как не симметричный вал выглядит очень странно. Для 570-й системы написано так, что вызывает сомнения, поэтому как пример он и не приведен. Для 560-го ЛХ было 113-118, для 563-го 107-113, 569-го тоже 107-113. Для 570-го 110-113 выглядит на этом фоне опечаткой, точнее так - при этом чейнлайн должен быть не такой, как написано в этой выжимке. С чем связано - хз, но переход ХТ на 750ю серию так же странно описан, хотя длины валов - 107 мм (типа UN53, UN73) были и так. Если что то в старье не так написал, то старперы со старым печатным каталогом от шиманы, думаю, меня поправят. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
