Погиб наш коллега.

[PaaLadin]

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

[Blaylock]

PaaLadin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:15

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

Значит никого на суд не пустят?

[Vital]

Blaylock писал(а) Tue, 07 August 2012 01:43

PaaLadin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:15

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

Значит никого на суд не пустят?

Это значит, что подсудимый полностью признает. Но и дают меньше, конкретно - максимум 2/3 от самого строгого, предусмотренного статьей.

[Haze]

Blaylock писал(а) Tue, 07 August 2012 01:43

PaaLadin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:15

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

Значит никого на суд не пустят?

Про "особый режим" на конкретном примере вот здесь почитать можно http://www.rg.ru/2012/04/18/reg-pfo/perm-sud.html

[КоклюшЪ]

Особый порядок означает, что не потребуются доказательства (свидетельства, экспертизы и проч.).
Если потерпевший против - никакого особого порядка не будет.
Почему-то по УПК решение о применении особого порядка никак вообще не связано с вопросом о возмещении имущественного и морального вреда потерпевшим.
Надо бы у Дена спросить - неужели и на практике потерпевший не может процессуально никак сначала поставить вопрос о согласии обвиняемого возместить вред перед тем, как дать свое согласие на особый порядок.
Вину то он может признать, что не мешает ему потом возражать против размера вреда, например.
Еще очень интересна природа ограничения "не более 2/3 максимального срока". Если это своеобразная сделка - то почему нет ограничения на минимальное наказание?

[ZHUKOFF]

PaaLadin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:15

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

Вот на Тобольскую в понедельник никак
Тока я думаю, этим слушанием не закончится
И в этом суде(имеется в виду Тобольский) может прибывать,
любой
Блин, меня заменить не кому
Попробую быть

[ZHUKOFF]

Haze писал(а) Tue, 07 August 2012 17:20

Про "особый режим" на конкретном примере вот здесь почитать можно http://www.rg.ru/2012/04/18/reg-pfo/perm-sud.html

Боязнь самосознания, али не успевают за медлительностью своей

[PaaLadin]

Blaylock писал(а) Tue, 07 August 2012 01:43

PaaLadin писал(а) Mon, 06 August 2012 23:15

Внимание!

Заседание суда по делу Грецова С.Г. назначено на 13 августа (понедельник) в 14-00 на Тобольской улице 10.
Стороной ответчика подано ходатайство о рассмотрении дела в особом режиме.

Значит никого на суд не пустят?

Дело с рассмотрением "в особом порядке" позволяет присутствовать всем желающим.

[Haze]

КоклюшЪ писал(а) Wed, 08 August 2012 01:14

Особый порядок означает, что не потребуются доказательства (свидетельства, экспертизы и проч.).
Если потерпевший против - никакого особого порядка не будет.
Почему-то по УПК решение о применении особого порядка никак вообще не связано с вопросом о возмещении имущественного и морального вреда потерпевшим.
Надо бы у Дена спросить - неужели и на практике потерпевший не может процессуально никак сначала поставить вопрос о согласии обвиняемого возместить вред перед тем, как дать свое согласие на особый порядок.
Вину то он может признать, что не мешает ему потом возражать против размера вреда, например.
Еще очень интересна природа ограничения "не более 2/3 максимального срока". Если это своеобразная сделка - то почему нет ограничения на минимальное наказание?

Чтобы дело рассматривали в особом порядке необходимо согласие всех сторон. Неужели кроме "Дена" этого никто больше не знает???

[PaaLadin]

Так, товарищи, кто в понедельник желает поприсутствовать?

[leibniz]

По своему опыту хождения по судам, могу дать некоторые рекомендации. Суд Выборгского района находится во дворе, здание расположено перпендикулярно улице, найти его несложно - по веренице граждан, вечно там снующих. При входе приставы могут обыскать, по шлемам могут задать вопросы или даже не пустить, черт знает, что у них на уме, бывают неадекватные: например, раскрывают зонтики, разыскивая там атомную бомбу, или интересуются, что за таблетки в портфеле (мотивируя запретом проносить наркотические вещества). По залам - очень маленькие! Комнатушки несколько метров. Бывает, что и все стороны не помещаются. Правда, это по гражданским делам, по "уголовке" должны быть больше. Судьи слушателей (т.е. пришедших послушать) особо не любят, могут даже не пустить (безо всяких на то оснований). Поэтому рекомендация: если у кого есть аккредитация - представьтесь прессой! Прессу они уважают. Если аккредитации нет, выдумайте, используя известные издания. Документы особо не спрашивают, ибо оснований их проверять у суда нет. ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕТЬ ПАСПОРТ, его проверяют приставы при входе, данные записывают в журнал регистрации посетителей, при мне раз не пустили сторону по делу "по правам". Также обязательно задают вопрос: по какому делу, и в какой зал заседаний. В суде (как в голливудских кинофильмах) лучше эмоции громко не выражать, т.к. у судьи теперь есть брелок - нажимает, приходит пристав, и живо выводит нарушителя. Судья с большим удовольствием этим брелком пользуются. Если получится - подъеду, буду на разноцветном фиксе. Игорь. Изменено 10 августа 2012 г. пользователем leibniz

[PaaLadin]

Сам как выяснилось быть не смогу, работа :\
Ждём-с известий с полей.

[Gosmos]

Только вернулся в Питер и прочитал эту новость. На Тобольской 13.08.12 в 14:00, к сожалению, быть не смогу.

[phora]

заседание по существу перенесли на 16 августа, 11-00. подробности попозже.

[phora]

На сегодняшнем заседании в зале присутствовало 9 человек, по 4 человека с каждой стороны и я. Из-за отсутствия в командировке адвоката Грецова, судья перенес слушания на четверг 16 августа 11-00, первый этаж, зал вмещает прим.человек 15.
Поскольку обвиняемый ходатайствовал об особом порядке рассмотрения дела и подтвердил, что полностью признает свою вину, судья спросил у родственников Вячеслава не возражают ли они. Они согласились при наличие двух условий - полное признание вины(вроде как это есть) и удовлетворение всех исковых требований.
В процессе выяснения личности обвиняемого - место проживания, учеба, работа, наличие детей и судимости, судья заметил, что он вправе предоставить на следующее заседание справку о состоянии здоровья (болезни, недомогания и т.д.) и приобщить характеристику. Для чего он это сказал, осталось неясным.
После получения согласия от всех на перенос рассмотрения дела, заседание фактически закончилось.
-----
Родственники Владислава нуждаются в помощи и поддержке.
- им по-прежнему нужен адвокат, адекватный в ведение дела и гонорару. Они обращались в несколько коллегий, но к перспективе участия в процессе "с колес", когда уже готово обвинительное заключение, адвокаты относятся прохладно и называют нереальные цены, хотя сейчас требуется в основном следить за выполнением процессуальных норм особого порядка рассмотрения дела. С их ведома размещаю здесь это пожелание. Пока неизвестно, сколько будет заседаний два или четыре или больше, и насколько по времени процесс растянется.
- чем больше человек узнает об этом деле, особенно, если справедливость восторжествует, тем будет лучше. Оно может стать прецедентным.
Родственники рассказали, что несколько раз следствие висело "на волоске", лишь помощь честных людей и их громадные усилия сделали возможным обвинительное заключение.

Мать Грицова перед родственниками со слезами и причитаниями пыталась оправдать сына - "он не алкоголик, не мерзавец, просто так сложились обстоятельства..." Причем, по их словам, пока не было готово заключительное обвинение, сам Грицов фактически и не делал попыток встретиться, раскаяться - "виноват полностью, готов за все ответить".


Изменено 14 августа 2012 г. пользователем phora

[Haze]

phora писал(а) Tue, 14 August 2012 00:11

Родственники рассказали, что несколько раз следствие висело "на волоске", лишь помощь честных людей и их громадные усилия сделали возможным обвинительное заключение.

Вот об этом было бы интересно узнать более подробно. Разумеется после вынесения приговора.

[Pintajj]

Здравствуйте!
Благодарю всех за помощь, участие и сочувствие!
Сообщаю, что родители Вячеслава за отсутствием иного адвоката решили снова прибегнуть к помощи адвоката Павлова. Встреча в 14.00, уже вышли. Благодарю phora, нового адвоката искать пока не надо. Это родители попросили "дать отбой". Если вдруг не договорятся - сообщу. Спасибо!
Анна Глубокова.

[КоклюшЪ]

Был ли кто на сегодняшнем заседании? Какие новости по делу?

[phora]

Второе заседание, тот же состав плюс два адвоката. (все написанное - моё субъективное восприятие. слова в кавычках - расшифровка аудио записи, качество неважное, старался цитировать точно)

Было зачитано обвинение представителем прокуратуры "...двигаясь в направлении к светлановскому проспекту...в состоянии средней тяжести опьянения...нарушил боковой интервал...выехал на полосу встречного движения...нанес травмы,которые однозначно явились причиной смерти..."
Обвиняемый - "обвинение понятно, вину признаю, раскаиваюсь" (однако, если на первом еле-еле говорил, то сейчас голос тверденький, похоже его адвокат выстроил стержень линии защиты на условный срок или выход за срок давности).
Адвокат Павлов (предложил родственникам и они согласились) огласил решение потерпевшей стороны о выходе из особого порядка рассмотрения дела и возврат к общему. Судья напомнил, что на прошлом заседании родственники были не против особого порядка. Но, поскольку, это право потерперших и в материалах дела отражено частичное признание вины, судья зафиксировал выход из особого порядка рассмотрения дела.
Это было неожиданностью как для обвиняемого (тут же его адвокат начал шептаться с Грицовым), так и для представителя прокуратуры(который, напомню, выступает обвинителем). Им был запрошен перерыв, прим. на 3-4 сигареты, который он использовал, для того что бы, видимо(поскольку беседа проходила на улице, мы были в зале), переубедить адвоката. Пару раз к ним ненадолго выходил и второй адвокат. Перерыв затянулся. Присутствующих попросили выйти из зала, минут 15 они там втроем чего-то терли. У меня сложилось впечатление, что и адвокатам, и обвинению, и судье в целом все понятно, вопрос в том, сможет ли защитник зацепку и "оттащить" молодого человека от реального срока. К сожалению, она нашлась.
После перерыва адвокатом обвиняемого было приобщено к делу справка из травматологического пункта, содержимое не раскрывалось, упомянут был некий термин "Эпикриз", положительные характеристики (от 15 августа), некая грамота.
Защитой было завлено о полной (родственники опровергают) компенсации материального вреда и несогласие с суммой морального, "...потерпершая сторона 3 чел. злоупотребляют своим правом..." Грецов с мнением своего адвоката согласился.
Адвокат потерпевших заявил, что сумма компенсации морольного вреда, полностью оправдана, "...тем более, что за 7 месяцев даже простого человеческого "извините" ни один потерпевший не услышал..."

Показания начал давать Грицов "...поругался с девушкой, был расстроен, три дня назад похоронил бабушку, выпил, сел за руль, поехал... в машине стало плохо...работала печка..на Тереза машину бросило влево... раздался хлопок, точно не помню...дальше провал... В больнице сказали, что было ДТП. Помню только отдельные моменты, как меня из машины вытаскивали..."

Ну а дальше всплыла собственно и зацепка - В постановлении о привлечении(и в обвинительном заключении) Грицова как обвиняемого указано: "двигался от Светлановского к Институтскому", в реальности - от Институтского к Светлановскому. Если примитивно - его обвиняют в действиях, которые он не совершал - не ехал по той стороне, не выезжал на встречку. Вроде как техническая ошибка, но это повод для развала обвинительного приговора при подачи кассации.

Судья начал смотреть схему ДТП. Оказалось, на схеме(как заменил обвинитель, аккуратно начерченной, как в кабинете, а не на дороге) не указано направление движения автомобиля. След волочения есть, а направления нет. "Это первый такой случай в моей практике" - заметил судья. Далее судом было принято решение - на следующее заседание пригласить следователя и инспектора ДПС, который подписал эту схему. "...в зависимости от направления движения автомобиля будет принято решение по обвинению..."

Варианты дальнейшего возможного развития рассмотрения дела:
- судья возвращает дело следствию, для изменения злополучной строчки
- судья на основе показаний следователя, гаишника, свидетелей и материалов дела выносит приговор.

Следующее заседание назначено на 23 августа, 14-00. Желательно, что бы на нем кто-нибудь присутствовал(я наверно не смогу), хотя бы записать на диктофон. Я специально уточнял у приставов - видео запись вести нельзя, а аудио можно.

[amvasiljev]

robertbrook писал(а) Mon, 16 January 2012 19:29

Главное,чтоб в материалах дела ничего не "перепутали",а то всякое бывает.

вот и перепутали уже...

[Haze]

phora писал(а) Fri, 17 August 2012 13:43

похоже его адвокат выстроил стержень линии защиты на условный срок или выход за срок давности

срок давности, как мне известно, минимум два года для преступлений малой тяжести, на что ДТП в пьяном виде не потянет.

Ещё вопрос: зачем было отказываться от рассмотрения дела в особом порядке?

[Gosmos]

phora, спасибо за потраченное время и труд. Постараюсь сходить на следующее заседание 23.08.12 в 14:00 на Тобольской 10.

Был сам на месте ДТП через день. Тогда еще не выпал снег и не засыпал следы, где лежал Вячеслав...

[phora]

Haze писал(а) Fri, 17 August 2012 14:20

phora писал(а) Fri, 17 August 2012 13:43

похоже его адвокат выстроил стержень линии защиты на условный срок или выход за срок давности

срок давности, как мне известно, минимум два года для преступлений малой тяжести, на что ДТП в пьяном виде не потянет.
Ещё вопрос: зачем было отказываться от рассмотрения дела в особом порядке?

Вроде и так ясное дело, уже тянется 7 семь месяцев.

Наверно адвокат подробнее бы все разжевал, но, то, что я услышал, мне показалось убедительным.
Допустим особый порядок, ИМХО упрощенный, без углубленного рассмотрения.
Первый момент:
1. суд вынес условный срок, значит кассация от потерпевшей стороны и опять новое рассмотрение, и опять время.
2. суд вынес реальный срок - кассация от обвиняемого (по зацепке), направление на новое доследование, и все по-новой.
Все это время обвиняемый на свободе, у него могут измениться обстоятельства, например ребенок появится, законодательство поменяется-алкоголь за рулем легализуют, да много чего может быть.

Второй момент: адвокатом малоинтересно участвовать в таком процессе, время тоже, а денег меньше не хочется. А без адвоката тяжело. Есть необходимые процедуры, которые нужно знать. Даже простая поддержка в этом уже плюс.
Вот например, вчера судья наехал на потерпевшую сторону - а почему вы на вопросы не отвечаете(они отвечали, только тихо или кивали) и не встаете когда суд к вам обращается, вы не в гости пришли... А у них и так состояние...
Для меня оказалось новостью, что потерпевшая сторона не имеет права отказаться от дачи показаний (обвиняемый может), хотя в деле они уже есть. А что могут родственники сказать- сын(брат) погиб, накажите виновного. Каждое заседание это стресс. Тут адвокат может помочь - как вести, что где сказать.

кстати, следователь читал этот топик.

Изменено 17 августа 2012 г. пользователем phora

[KOCOBO]

Цитата:

у него могут измениться обстоятельства, например ребенок появится, законодательство поменяется-алкоголь за рулем легализуют, да много чего может быть.

обратной силы не имеет

срока давности вообще нет, вроде бы.

[andy.hannolainen]

если возникнет заминка с наличием хорошего диктофона -
Я ГОТОВ профинансировать покупку нужного девайса...
слежу за ходом этого "мутного" процесса - вижу что
совесть и честь НЕ к лицу современным адвокатам!