Опубликовано: 8 декабря 2011 г. Есть у меня идейка небольшая. А именно написать Матти Хирвонену - это человеГ который отвечает за базар велосипедную инфраструктуру в Финляндии, чтобы получить у него ответы на некоторые вопросы. Хочу написать письмо, грубо о чем? - кто и каким образом финансирует строительство велосипедной инфраструктуры - велодорог, велополос - кто и на какие деньги финансирует Лааву, кто их содержит? - сколько стоит в финляндии строительство одного километра велосипедной дороги - сколько стоит в финляндии строительство километра веломаршрута. Я понимаю, что вопрос кажется глупым - ведь веломаршрут виртуален , но все таки: кто то же проектирует маршрут, кто то его маркирует, кто то изготавливает знаки. - Какой орган в Финляндии отвечает за велоинфраструктуру, и на какое бабло он живет - какие организации, м.б. неправительственные помоогают процессу деньгами? - Как они оценивают эффективность работы велосипедных маршрутов, как понять, не выкинутые ли это деньги на ветер? надо будет письмо такое перевести на финский... хотя вроде как Матти говорит и по английски. но на Финский видимо лучше. Цель письма - внедрять потом в России это дело... получить опыт так сказать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. Илья, напиши плз на русском для начала ЭТО письмо и присылай мне на мыло - сформулируй четко все вопросы. потом финский текст отдадим на проверку филологу из университета хельсинки - перед отправкой. кстати его же попросим перевести взад на русский ответ от матти. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. andy.hannolainen писал(а) Thu, 08 December 2011 12:48Илья, напиши плз на русском для начала ЭТО письмо и присылай мне на мыло - сформулируй четко все вопросы. потом финский текст отдадим на проверку филологу из университета хельсинки - перед отправкой. кстати его же попросим перевести взад на русский ответ от матти. Спасибо! Постараюсь к Понедельнику сделать это. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. (изменено) Илья, Романыча на тебя нету: "Финляндия" с маленькой буквы, "финский" - с большой. (+) И "понедельник". Изменено 8 декабря 2011 г. пользователем vvsar 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 08 December 2011 12:28Есть у меня идейка небольшая. А именно написать Матти Хирвонену - это человеГ который отвечает за базар велосипедную инфраструктуру в Финляндии, чтобы получить у него ответы на некоторые вопросы. Хочу написать письмо, грубо о чем? - кто и каким образом финансирует строительство велосипедной инфраструктуры - велодорог, велополос - кто и на какие деньги финансирует Лааву, кто их содержит? - сколько стоит в финляндии строительство одного километра велосипедной дороги - сколько стоит в финляндии строительство километра веломаршрута. Я понимаю, что вопрос кажется глупым - ведь веломаршрут виртуален , но все таки: кто то же проектирует маршрут, кто то его маркирует, кто то изготавливает знаки. - Какой орган в Финляндии отвечает за велоинфраструктуру, и на какое бабло он живет - какие организации, м.б. неправительственные помоогают процессу деньгами? - Как они оценивают эффективность работы велосипедных маршрутов, как понять, не выкинутые ли это деньги на ветер? надо будет письмо такое перевести на финский... хотя вроде как Матти говорит и по английски. но на Финский видимо лучше. Цель письма - внедрять потом в России это дело... получить опыт так сказать В общем-то на большинство вопросов ответы либо известны, либо их можно легко нагуглить. Но если тебе нужен именно официальный ответ, то пиши письмо, переведем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. C/\ABA писал(а) Thu, 08 December 2011 13:27 В общем-то на большинство вопросов ответы либо известны, либо их можно легко нагуглить. Но если тебе нужен именно официальный ответ, то пиши письмо, переведем. Думаю, Илье нужна бумага, в которую способны вчитаться наши власти. Гугло-обзор, боюсь, к таковым не относится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. Кстати, может заодно в Швецию написать (контакты-то есть) и, например, Райтису? Там ведь тоже аналогичные проблемы решают как-то. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. (изменено) Ой, хочу-хочу российские лааву. Давненько выдвигал идею об условно-платных оборудованных стоянках. А если еще эту идею поддержат на уровне правительства Ленобласти, будет просто классно. Изменено 8 декабря 2011 г. пользователем steelcat 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 08 December 2011 12:28Хочу написать письмо, грубо о чем? я бы добавил - Какая организация, по чьему заказу проектирует велодорожки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря 2011 г. steelcat писал(а) Thu, 08 December 2011 16:23Ой, хочу-хочу российские лааву. Давненько выдвигал идею об условно-платных оборудованных стоянках. А если еще эту идею поддержат на уровне правительства Ленобласти, будет просто классно. Вот это вряд ли. Наш народ еще финские лааву не научился не изгаживать, а свои то уж точно моментом разломает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2011 г. steelcat писал(а) Thu, 08 December 2011 14:23выдвигал идею об условно-платных оборудованных стоянкахУсловно-платных - это как? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2011 г. (изменено) Константин Шемяк писал(а) Fri, 09 December 2011 10:02steelcat писал(а) Thu, 08 December 2011 14:23выдвигал идею об условно-платных оборудованных стоянкахУсловно-платных - это как? Если хочешь, чтобы за тобой мусор убрали и дрова привезли - заплати небольшую денежку. Как-то так. Можно эти деньги собирать заранее через онлайн-сервисы и кошельки. А на них собственно содержать стоянки в чистоте. Понятное дело, что появятся уроды, которые будут приезжать на такие чистые стоянки, гадить там и так далее, но в целом система бы прижилась. Если поставить мусорку, то уже меньше вероятности, что мусор будут кидать на землю. Надо только найти человека, который бы бросил работу и занимался только этим, и с прозрачной системой распределения средств. Или создать общественную организацию. Утопия конечно, но почему бы не попробовать? В Финляндии то эта система работает. На месте стоянок можно делать небольшие навесы каркасного типа наподобие финских лааву. Естественно не из растущих вокруг сосен. Стоимость такого навеса будет небольшой. Я видел на некоторых дорогах появляющиеся навесы для отдыха со столом. Может кто знает, кто их делает? Вот фотка: Навес совсем свежий и видел таких на Карельском несколько. Такую стоянку можно будет пометить соответствующим знаком и вывесить рядом телефон ответственного за нее человека. Велопитерцы, увидев такой знак, возможно отнеслись бы с пониманием и помогли бы в борьбе с грязью на этой стоянке. Изменено 9 декабря 2011 г. пользователем steelcat 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2011 г. steelcat писал(а) Thu, 08 December 2011 16:23Ой, хочу-хочу российские лааву. А если еще эту идею поддержат на уровне правительства Ленобласти, ЭТО будет просто классно. steelcat писал(а) Fri, 09 December 2011 10:26 Если хочешь, чтобы за тобой мусор убрали и дрова привезли - заплати небольшую денежку. Ага!!! Я так и вижу мыргающие баннеры всех околотуристических и прочих спамерских страниц интернета: «Хотите приобщиться к активному условно-платно-бесплатному отдыху в Ленобласти? Тогда скорее посетите наши лаву! Наши лавы самые сЛавные в мире! На них свободно размещаются: - четыре независимых джипа, с вырывающейся из их дверей независимым друг от друга шансоном, - четыре независимых и благоухающих всеми ароматами девственной природы мангала (а как же без них то?!) - четыре кучи мусора (по 20 кубов каждая) вокруг маленького и веселенького мусорного бачка, - четыре ... и т.д. К нашим сЛавным лаву ведут четыре незабываемые, вспаханные этими же «тракторами», условно-различимые в грязи, дороги, так подходящие для велолюбителей техничной езды с многочисленными указателями (что б не сбиться с пути) в виде того, что не было таки довезено до тех четырех куч. И, конечно, после велопоходного дня, особенно, если вы любите брать с собой детей, на наших лавах вас ожидает звенящая матом тишина и полный расслабляющий покой. И главное! На территории наших лаву Вы можете себе ни в чем не отказывать, ведь вы же заплатили (условно) свои кровные, так что отрывайтесь там по полной! ...» 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2011 г. oxygen02 писал(а) Fri, 09 December 2011 11:25steelcat писал(а) Thu, 08 December 2011 16:23Ой, хочу-хочу российские лааву. А если еще эту идею поддержат на уровне правительства Ленобласти, ЭТО будет просто классно. steelcat писал(а) Fri, 09 December 2011 10:26 Если хочешь, чтобы за тобой мусор убрали и дрова привезли - заплати небольшую денежку. Ага!!! Я так и вижу мыргающие баннеры всех околотуристических и прочих спамерских страниц интернета: «Хотите приобщиться к активному условно-платно-бесплатному отдыху в Ленобласти? Тогда скорее посетите наши лаву! Наши лавы самые сЛавные в мире! На них свободно размещаются: - четыре независимых джипа, с вырывающейся из их дверей независимым друг от друга шансоном, - четыре независимых и благоухающих всеми ароматами девственной природы мангала (а как же без них то?!) - четыре кучи мусора (по 20 кубов каждая) вокруг маленького и веселенького мусорного бачка, - четыре ... и т.д. К нашим сЛавным лаву ведут четыре незабываемые, вспаханные этими же «тракторами», условно-различимые в грязи, дороги, так подходящие для велолюбителей техничной езды с многочисленными указателями (что б не сбиться с пути) в виде того, что не было таки довезено до тех четырех куч. И, конечно, после велопоходного дня, особенно, если вы любите брать с собой детей, на наших лавах вас ожидает звенящая матом тишина и полный расслабляющий покой. И главное! На территории наших лаву Вы можете себе ни в чем не отказывать, ведь вы же заплатили (условно) свои кровные, так что отрывайтесь там по полной! ...» Все стоянки, к которым есть автомобильный подъезд, не избежат такой участи. Остальные имеют шанс. Минусов можно придумать массу, столько же можно придумать плюсов. Реальность сможет отразить только практика. Я уж прям таки и обвешаю значками тысячу стоянок в Ленобласти, оповещу об этом всех джиперов, чтобы ехали скорее. Нет ведь. Даже при проведении велофестиваля возникала мысль не резать бензопилой красивые сосны, а заказать машину дров. Об этом можно было кинуть клич заранее, вывесить кошелек для сбора средств и на них заказать машину. Ну почему проще ничего не делать, ссылаясь на то что "все равно все разграбят, все засрут и поломают"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2011 г. steelcat писал(а) Fri, 09 December 2011 11:39 Даже при проведении велофестиваля возникала мысль не резать бензопилой красивые сосны, а заказать машину дров. Есть старый велотуристский секрет, что для костра надо использовать ни красивые сосны, ни не красивые, а прямо что ни на есть - сухие . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 декабря 2011 г. Письмо ушло МИкко! ЖДемс! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2012 г. Отличная идея,и каков ответ кстати 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2012 г. andy.alex писал(а) Tue, 17 January 2012 16:21Отличная идея,и каков ответ кстати как в воду кануло . Сейчас кстати хорошая мысль продублировать повторно. может быть забыл, запил, забил... или там спамфилтр... щас второй раз попробую с другого ясчега. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Tue, 17 January 2012 16:48andy.alex писал(а) Tue, 17 January 2012 16:21Отличная идея,и каков ответ кстати как в воду кануло . Сейчас кстати хорошая мысль продублировать повторно. может быть забыл, запил, забил... или там спамфилтр... щас второй раз попробую с другого ясчега. Может он испугался что мы интересуемся их бюджетом,который они распилили не успели освоить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 марта 2012 г. Ну что новостей до сих нема 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта 2012 г. andy.alex писал(а) Sun, 04 March 2012 15:54Ну что новостей до сих нема Два раза посылал с разных адресов - ни ответа ни привета. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:11Два раза посылал с разных адресов - ни ответа ни привета. Хм странно,может не дошло? Змей а при отправлении у тебя там,есть отчет о доставке,что мол письмо дошло,потом что письмо прочитано? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта 2012 г. andy.alex писал(а) Mon, 05 March 2012 10:28Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:11Два раза посылал с разных адресов - ни ответа ни привета. Хм странно,может не дошло? Змей а при отправлении у тебя там,есть отчет о доставке,что мол письмо дошло,потом что письмо прочитано? написал мне Андрей Ханнолайнен - решили отправить обычным письмом. Есть еще идея - может быть кто то из наших Финнов может позвонить ему +358 9 771 22 82 и 358 40 419 4555 может быть он больше не работает Исполнительным директором сети финских веломуниципалитетов... и просто и писать то ему тогда бестолку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта 2012 г. Можно написать например Мареку Салермо - он кстати и по английски вполне умеет, что упрощает диалог. http://www.wearehelsinki.fi/better-city-by-biking/ marek.salermo@hel.fi 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
