Онлайн сервис для выкладывания треков

[Скобарь]

Почему-то принято вываливать треки на gpsies.com , но там всё жутко убого.
Намедни обнаружил вот
http://www.gpslib.ru/
По-моему, идеальное место для фтыков поездок, ибо:
1. Нормальная карта-подложка
2. Всякие графики скоростей
3. Статистика поездки
4. Возможность сохранения во всякоразные форматы Изменено 31 июля 2011 г. пользователем Скобарь

[Puzirik]

По-моему, то же самое практически. Чуть больше информации по поездке. На gpsies я на карте смотрю треки в интересующем месте, а тут такая возможность отсутствует. Может я просто не нашёл? Тыкаю на суммарный контур треков, но на нём не выбрать место и не увеличить масштаб.

[Скобарь]

Поиск там есть
http://www.gpslib.ru/tracks/

На http://www.gpsies.com есть профиль высот, но нет анализа скоростей, в чем и состоит основной недостаток.

[alvic]

А зачем знать чужую статистику? Кто-то лосит всю поездку, кто-то каждый камушек останавливается фоткать.

[Скобарь]

Чужую может и не особо надо, а вот свою позырить иногда хочецца.
Хотя, с точки зрения примерной оценки качества дорог, чужая тоже интересна.

[Lev G.]

Скобарь писал(а) Mon, 01 August 2011 12:41

Поиск там есть
http://www.gpslib.ru/tracks/

На http://www.gpsies.com есть профиль высот, но нет анализа скоростей, в чем и состоит основной недостаток.

Согласен с тем, что gpslib.ru в целом более удобен чем gpsies.com:
форматы треков понятные, данные скорости позволяющие косвенно судить о качестве дороге есть, мини-рисунок к треку и тип трека есть без множества лишних ненужных параметров - сразу становиться понятно нужен вам этот трек или нет, не загружая всю карту.

Всем сайт хорош(жаль только, что нужных треков пока не так много), НО вот с поиском проблемы:
Как можно одновременно задать границы координат для поиска и тип трека (например велосипед) одновременно?! У меня получается только по отдельности

На GPSies.com возможен подобный поиск треков в нужном квадрате по границам его координат?


Изменено 1 августа 2011 г. пользователем Lev G.

[grisxa]

Скобарь писал(а) Mon, 01 August 2011 01:53

Почему-то принято вываливать треки на gpsies.com , но там всё жутко убого.
Намедни обнаружил вот
http://www.gpslib.ru/

А там путевые точки из GPX-файла импортируются? На gpsies сказали, что пока не умеют, только из Гармина через секретный java-плагин.

[grisxa]

О! Несколько треков на одной карте. Это мне нра!
http://www.gpslib.ru/tracks/map-multiple.php?label=292

[Змей Гуревич]

grisxa писал(а) Mon, 01 August 2011 16:58

О! Несколько треков на одной карте. Это мне нра!
http://www.gpslib.ru/tracks/map-multiple.php?label=292

основной минус этого всего в том, что юзеры реально ленятся писать каменты к треку. Я типа пользую иногда - например, надо найти хороший интересный путь, скажем из Глюксембурга в Ляроше. Захожу, треки есть. Какой выбрать? навалено то, се... но никаких каментов нет. Ну лано, хрен с ним. А вот трек бы пешеходный, там в парке мне надо найти остатки форта Труа Гландз, вернее тропинку к ней... Опять треки есть. А какой выбрать? Мой не подходит, так как я там в одном месте реально в буерак влепился. А остальные люди, тоже влепились, или все таки прошли нормально? Нормально это по сухой тропе, или грязь была?

Словом, я несколько раз пытался найти ч помощью ГПСИЕС удачный треГ, но каждый раз меня подстеригал облом иваныч. Хотя нет. неясколько раз я находил нужное мне. Например понимал, есть проезд там сям или нету.

Вот если бы были описания толковые.

[VPom]

Скобарь писал(а) Mon, 01 August 2011 15:25

Чужую может и не особо надо, а вот свою позырить иногда хочецца.

Свою статистику удобнее смотреть по своему треку на своем компе.

Только весьма желательно, чтобы в треке были значения доплеровской скорости, измеренной независимо от координат - эта скорость намного более адекватна той, что считается по координатам времени (эта вообще может быть посчитана только усредненно за некоторый промежуток времени или расстояния).

У меня, к примеру, статистика вот так считается:

Length, km                               
  Total                            72.291
  Uphill                           35.854
  Downhill                         36.437
Time:                                    
  Total                       9:05:38.599
  Movement                    5:12:50.199
  Stop                        3:52:48.400
Speed, km/h:                             
  Maximal                            49.8
  Average                             8.1
  Movement average                   13.9
Altitude, m:                             
  Minimal                           409.2
  Maximal                           542.2
  Difference                        132.9
  Total accent                      782.3
  Total descent                     785.0
  Relative accent, m/km              21.8
  Relative descent, m/km             21.5
Slope, %:                                
  Maximal uphill                     11.1
  Maximal downhill                   12.0

[KiSS]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 01 August 2011 20:04

Вот если бы были описания толковые.

симметрично. к описанию неплохо бы иметь трек.

[KiSS]

кмк метания от сервиса к сервису тоже не есть хорошо. сейчас довольно много интересного уже накоплено на жпиэсиез.ком и именно не без помощи велопитера. надеюсь этот сайт будет развиваться и уходить с него не придёцца.

[Змей Гуревич]

Pupsen писал(а) Tue, 02 August 2011 15:28

Змей Гуревич писал(а) Mon, 01 August 2011 20:04

Вот если бы были описания толковые.

симметрично. к описанию неплохо бы иметь трек.

да описание без трека это уже имхо прошлый век. хотя если речь идет пмр оасфальтовый маршрут... да и то... бещ трека уже глуповато

У меня конечно в мечтах некий велогид на базе велогида, где все реализовано как трек+описание, ХОРОШЕЕ, сделанное пониимающтимит людьми. НО видимо не судьба. Либо авторский проект, где 5 автором делают хорошие авторские описания и треки, либо именно что трекохранилище, где просто трек и фсьо

[Lev G.]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 02 August 2011 22:08

Pupsen писал(а) Tue, 02 August 2011 15:28

Змей Гуревич писал(а) Mon, 01 August 2011 20:04

Вот если бы были описания толковые.

симметрично. к описанию неплохо бы иметь трек.

да описание без трека это уже имхо прошлый век. хотя если речь идет пмр оасфальтовый маршрут... да и то... бещ трека уже глуповато

У меня конечно в мечтах некий велогид на базе велогида, где все реализовано как трек+описание, ХОРОШЕЕ, сделанное пониимающтимит людьми. НО видимо не судьба. Либо авторский проект, где 5 автором делают хорошие авторские описания и треки, либо именно что трекохранилище, где просто трек и фсьо

Велогид замечательный проект, но только описания там даны так, как будто предполагается, что читающий его должен в точности повторить маршрут. А ведь большинству из нас просто нужна информация о проходимости дорог, достопримечательностях, хороших стоянках... А маршрут мы и сами спланируем свой собственный, благо GPS сейчас у каждого второго, а подробные карты у каждого первого

А не сделать ли карту, где будут точки с описанием таких мест, и информативные дороги, т. е. щелкнешь мышкой на карте - описание к дороге появиться или просто проходимость ее цветом будет указана (вместо уровня сложности самих маршрутов)
По такой карте, например, можно будет легко понять как сложные маршруты упростить или наоборот.

Ну и на очень дальнюю перспективу сделать онлайн сервис для расчета собственного веломаршрута по карте, где в итоге будут выдаваться километраж, сложность маршрута, список достопримов, магазинов по пути, предупреждения о сложных участках...
Тогда это будет поинтереснее чем в Mapsource или в Ozi рассчитывать

[KiSS]

под такое дело нужен бюджет как у микрософта

[Скобарь]

VPom писал(а) Tue, 02 August 2011 09:51

Свою статистику удобнее смотреть по своему треку на своем компе.

Чем (в смысле, какой софтиной)? До недавнего времени смотрел графики скорости в Ози. Представление корявое и без прямой наглядной привязки к пройденному маршруту (что про табличную форму можно сказать тем более). А счас вот по gpx из Гармина Озик совсем чушь рисует, тогда как сайт их хавает без проблем.
В общем, кому как, а мне gpslib понравился. Всё что надо одним махом.

[Puzirik]

На самом деле, покопал побольше, сайт значительно информативнее и нагляднее чем gpsies. Если сделать возможность видеть треки в выбранном районе карты, как у gpsies, то будет совсем хорошо. Без этой возможности совсем плохо. Ну и треки бы перенести из gpsies )))

[Змей Гуревич]

Lev G. писал(а) Wed, 03 August 2011 00:22

Змей Гуревич писал(а) Tue, 02 August 2011 22:08

Pupsen писал(а) Tue, 02 August 2011 15:28

Змей Гуревич писал(а) Mon, 01 August 2011 20:04

Вот если бы были описания толковые.

симметрично. к описанию неплохо бы иметь трек.

да описание без трека это уже имхо прошлый век. хотя если речь идет пмр оасфальтовый маршрут... да и то... бещ трека уже глуповато

У меня конечно в мечтах некий велогид на базе велогида, где все реализовано как трек+описание, ХОРОШЕЕ, сделанное пониимающтимит людьми. НО видимо не судьба. Либо авторский проект, где 5 автором делают хорошие авторские описания и треки, либо именно что трекохранилище, где просто трек и фсьо

Велогид замечательный проект, но только описания там даны так, как будто предполагается, что читающий его должен в точности повторить маршрут. А ведь большинству из нас просто нужна информация о проходимости дорог, достопримечательностях, хороших стоянках... А маршрут мы и сами спланируем свой собственный, благо GPS сейчас у каждого второго, а подробные карты у каждого первого

А не сделать ли карту, где будут точки с описанием таких мест, и информативные дороги, т. е. щелкнешь мышкой на карте - описание к дороге появиться или просто проходимость ее цветом будет указана (вместо уровня сложности самих маршрутов)
По такой карте, например, можно будет легко понять как сложные маршруты упростить или наоборот.

Ну и на очень дальнюю перспективу сделать онлайн сервис для расчета собственного веломаршрута по карте, где в итоге будут выдаваться километраж, сложность маршрута, список достопримов, магазинов по пути, предупреждения о сложных участках...
Тогда это будет поинтереснее чем в Mapsource или в Ozi рассчитывать

Ну я видел есть такие планировщики веломаршрутов в Германии, еще где то. НО там другая фишка - они планируют маршруты по велодорожкам, им не требуется знать о проезжести того или иного места.

Чтобы создать такой проект по "точкам", надо чтобы люди в массе своей эту инфу на точки забивали. Типа - проехал тут вот такой участок, там плохо, хорошо или средне. Этим наши люди ТОЧНО заниматься не будут, а 2-3 энтузиаста проект не вытянут. Просто нужен огромный массив данных. Изначально я кстати думал о том, чтобы так сделать (не совсем так, но блихзко), и даже название придумал: "троповедение", так как описывать асфальтовые дороги большого смысла нет. Ну разве что, достопрмечательности какие попадут. Значит, описывать надо проезжие тропы и грунтовки. КОторые уже вызывают интерес.

С другой стороны, те людли которые пользуются ВелоГидом... а что им мешает использовать то что есть, но ехать иначе?

Что я могу сделать в рамках проекта - это сделать отдельный пункт "тропы", куда можно было бы складывать именно что короткие участки по лесам с описаниям и и потом их искать...
Изменено 3 августа 2011 г. пользователем Змей Гуревич

[Lev G.]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

С другой стороны, те людли которые пользуются ВелоГидом... а что им мешает использовать то что есть, но ехать иначе?

Главный недостаток велогида - плохо реализованный поиск! Отсюда и результат - мало людей им пользуется, чем могли бы.
Предположим я хочу прокатиться из точки А в точку Б. Смотрим велогид. Например поиск возможен только по 3 частям Ленобласти - восток, запад, Карельский перешейк. А дальше, что? Просмотреть все 30 веломаршрутов(а если их будет больше) чтоб найти нужный? Вряд ли у кого то есть на это время.
Хорошо бы, чтоб на главной карте отображались не один, а все треки веломаршрутов со ссылками на их описание. Тогда можно легко увидеть их на карте подходящие, почитать описание 2-3 нужных веломаршрутов и принять решение как ехать.


Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

Что я могу сделать в рамках проекта - это сделать отдельный пункт "тропы", куда можно было бы складывать именно что короткие участки по лесам с описаниям и и потом их искать...

Тут важно два момента. Первое - удобный поиск. Второе -удобное, а главное быстрое занесение таких участков.
Вот пример, для замены одного типа дороги на другой на карте в программе GPSMapEdit (программа для редакции навигационных карт) мне достаточно двух щелчков мыши! Возможно ли в онлайновых картах такая скорость работы я не знаю, но очевидно, что для успеха вам необходимо реализовать в проекте самый быстрый механизм.

Тогда 2-3 энтузиаста смогут по скорости конкурировать с десятками, а то и с сотнями занятых в аналогичных проектах.

[Змей Гуревич]

Lev G. писал(а) Wed, 03 August 2011 15:17

Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

С другой стороны, те людли которые пользуются ВелоГидом... а что им мешает использовать то что есть, но ехать иначе?

Главный недостаток велогида - плохо реализованный поиск! Отсюда и результат - мало людей им пользуется, чем могли бы.
Предположим я хочу прокатиться из точки А в точку Б. Смотрим велогид. Например поиск возможен только по 3 частям Ленобласти - восток, запад, Карельский перешейк. А дальше, что? Просмотреть все 30 веломаршрутов(а если их будет больше) чтоб найти нужный? Вряд ли у кого то есть на это время.
Хорошо бы, чтоб на главной карте отображались не один, а все треки веломаршрутов со ссылками на их описание. Тогда можно легко увидеть их на карте подходящие, почитать описание 2-3 нужных веломаршрутов и принять решение как ехать.


Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

Что я могу сделать в рамках проекта - это сделать отдельный пункт "тропы", куда можно было бы складывать именно что короткие участки по лесам с описаниям и и потом их искать...

Тут важно два момента. Первое - удобный поиск. Второе -удобное, а главное быстрое занесение таких участков.
Вот пример, для замены одного типа дороги на другой на карте в программе GPSMapEdit (программа для редакции навигационных карт) мне достаточно двух щелчков мыши! Возможно ли в онлайновых картах такая скорость работы я не знаю, но очевидно, что для успеха вам необходимо реализовать в проекте самый быстрый механизм.

Тогда 2-3 энтузиаста смогут по скорости конкурировать с десятками, а то и с сотнями занятых в аналогичных проектах.

С этого года мы сделали привязку к GPSies и у нас появилась визуализация. Многие маршруты уже можно ловить по карте.
далее у нас есть поиск по населенному пункту. Набираешь, скажем, Лемболово, и получаешь маршруты которые идут через лемболово. Их к примеру всего то 2.

То есть в этом году проект мы чуть улучшили в плане поисков и всего такого.

Далее по поводу пункта 2. Система действует по принципу. Например, Некий Лев, царь зверей, проехал интересную тропинку в лесу, и дал ее описание на велоГиде. Типа: грунтовка Лемболово - Орехово. трек, описание, пара фоток. Прошли годы, и некий Змей, царь земноводных, восхитился маршрутом, и поехал по нему. и.. и увидел, что там - брусчатка укладена. Змей пишет в каментах: привед, МЕдвед! То есть, Лев! А я вот проехал там, и вижу, что больше там не замечательная грунтовка, а асфальт. и эта инфа об участке накапливается, и люди не изменяют написанное друг другом, а дополняют по текущему состоянию.

Может быть и не идеально работает....

[Lev G.]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 19:32

С этого года мы сделали привязку к GPSies и у нас появилась визуализация. Многие маршруты уже можно ловить по карте.
далее у нас есть поиск по населенному пункту. Набираешь, скажем, Лемболово, и получаешь маршруты которые идут через лемболово. Их к примеру всего то 2.

Да это здорово, что проект развивается, смотрел его пару лет назад, было похоже на почти обычную библиотеку отчетов, а не велоГид. Теперь совсем другое дело.

Про поиск по населенному пункту и даже озеру, знаю очень удобно, но для планирования этого бывает не достаточно. А вот, что некоторые маршруты с описанием на велогиде ловятся по карте, не знал. Это то что нужно!

А можно там поиск реализовать как на GPSies.com? Ну хотя бы поиск всех треков в заданном радиусе от данного населенного пункта, это позволит увидеть (и прочитать описание) о возможных альтернативных путях прокладки собственного маршрута, используя велоГид. Будет особенно актуально для троп огибающих населенку

Ну и неплохо бы как-нибудь привязать другие замечательные отчеты (без трека) велоГида к его главной карте с треком (может трек к ним искусственно создать в Ozi?), а то будет жаль такие шедевры затерять...

В проекте этом у меня есть желание поучаствовать, но сейчас самый разгар сезона, не так много времени, а уже появилось желание основательно пополнить велоГид. Своих треков с лесными дорогами и тропами уже сейчас масса накопилась, особенно по Карельскому перешейку, есть и фото, пока еле успеваю вносить дополнения лишь в навигационную карту http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=147556&start=0&rid=11477

[Lev G.]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

Ну я видел есть такие планировщики веломаршрутов в Германии, еще где то. НО там другая фишка - они планируют маршруты по велодорожкам, им не требуется знать о проезжести того или иного места.

Раз в России велодорожки не хотят строить, сделаем планировщик веломаршрутов по красивейшим лесным грунтовкам, а что, европейцы просто умрут от зависти, сразу захотят приехать к нам на выходные покататься. У нас тоже есть на что посмотреть...

[VPom]

Скобарь писал(а) Wed, 03 August 2011 02:30

VPom писал(а) Tue, 02 August 2011 09:51

Свою статистику удобнее смотреть по своему треку на своем компе.

Чем (в смысле, какой софтиной)? До недавнего времени смотрел графики скорости в Ози. Представление корявое и без прямой наглядной привязки к пройденному маршруту (что про табличную форму можно сказать тем более). А счас вот по gpx из Гармина Озик совсем чушь рисует, тогда как сайт их хавает без проблем.
В общем, кому как, а мне gpslib понравился. Всё что надо одним махом.

Софтина своя - NMEAProcessor. Заточена под обработку NMEA файлов, которые пишет логгер. Правда, может работать и с GPX и c PLT, но там уже функциональность несколько ограничена ввиду того, что в этих файла недостаточно информации для полноценной обработки трека (нет скорости, нет направления движения, нет HDOP).

Правда, визуальной привязки провиля скорости к треку пока нет. Только отдельно профиль скорости-высоты типа такого:



или табличная форма представления.

Но тут надо понимать что считать мгновенную скорость по координатам-времени нет смысла - получается бред, особенно на небольших скоростях движения. Тут можно только посчитать усредненную (скажем, за последние 30-60 секунд или 100-200 метров) скорость. А мгновенная скорость имеет смысл только если она измерена прибором независимо от координат (используя доплеровский эффект).

[Змей Гуревич]

Lev G. писал(а) Fri, 05 August 2011 01:27

Змей Гуревич писал(а) Wed, 03 August 2011 10:00

Ну я видел есть такие планировщики веломаршрутов в Германии, еще где то. НО там другая фишка - они планируют маршруты по велодорожкам, им не требуется знать о проезжести того или иного места.

Раз в России велодорожки не хотят строить, сделаем планировщик веломаршрутов по красивейшим лесным грунтовкам, а что, европейцы просто умрут от зависти, сразу захотят приехать к нам на выходные покататься. У нас тоже есть на что посмотреть...

Веломаршрутник по грунтам - это было бы на порядок круче, чем по велодорожкам. Но есть и нюансы. например: отчего по велодорожкам так легко сделать пмланировщик? А с ними ничего не происходит. ОНи есть и есть. а вот с грунтами... то лес поляжет, как в прошлом годе, то заростет, то почистят... Словом, мы получим планировщик без гарантии. Это замечу не трагедия , но тем не менее нюанс. Было бы конечно интересно.

[KiSS]

я использую автопрокладку в качестве планировщика + смарт коррекцию в виде ручного прокладинга. вполне устраивает. при намётнанном глазе и примерном знании местности ожидания ~= получаемому. можно пропустить пару достопримов при таком подходе. но если уж важны достопримы а не км, лучше тогда от обратного плясать. т.е. берем достоприм и прокладываем к нему дорогу + вики и гугл -фото в помощь.