Techno

TarasB писал(а) Fri, 27 April 2012 22:22Techno писал(а) Fri, 27 April 2012 22:13 Скорость тут вообще не причём. Вес влияет только на инерцию, но никак не на скорость. А инерция в свою очередь заметно сказывается на управляемости и в целом поведении велосипеда при прочих равных. Вес влияет на давление покрышек на асфальт, а это влияет на трение качения. Поэтому +10 кило дадут -1% к скорости. Для этого многим райдерам даны мозги. Чем их больше, чем выше % вероятности правильного выбора давления в зависимости от условий. С весом такой фокус так просто не пройдёт...

Костя писал(а) Fri, 27 April 2012 21:14100 грамм на ободе равны 200 грамм на веле. Умненьшение общего веса на 5% даётувеличение тскорости на 2.5%. Ветер и еда влияют гораздо сильнее. Это чо такое было!? Интересу ради попробуйте в руках раскрутить колесо, а потом его повернуть/наклонить... А после представьте, что обод стал на 100г тяжелее. Скорость тут вообще не причём. Вес влияет только на инерцию, но никак не на скорость. А инерция в свою очередь заметно сказывается на управляемости и в целом поведении велосипеда при прочих равных.

Kimber1 писал(а) Fri, 27 April 2012 19:10Techno писал(а) Fri, 27 April 2012 18:51Kimber1 писал(а) Fri, 27 April 2012 18:47Невозможно собрать хардтейл весом 14 кг, чтобы он был надежен и хорошо ехал.Возможно, но крайне неразумно. Но 14кг ехать будут хуже 11кг. Не уверен. У меня есть аццки дубовая рама и не самая легкая вилка, но с навеской SLX и колесами XT вел весит 11 кг. 14 кг получается только с багажником, крыльями, насосом и сумочкой с запчастями Ты сейчас просто нереально опустил мою гоночную Мериду. А 3кг набрать достаточно легко: 1кг на раме запросто, полкило на вилке, ещё кг на вилсете (это даже если про резину не вспоминать, сделать несложно - вилсет будет надёжен) и на навеске/палках/сёдлах всё оставшееся. На самом деле как нефиг. Половина байков начального уровня весит заметно за 13кг и при этом весьма сносно едут и достаточно надёжны. У меня 11кг (порой чуть больше) весит вел с не_аццки_дубовой рамой в 1.4кг, СИДом, на вилсете в 1.9кг и ХТ по кругу.

Kimber1 писал(а) Fri, 27 April 2012 18:47Невозможно собрать хардтейл весом 14 кг, чтобы он был надежен и хорошо ехал.Возможно, но крайне неразумно. Но 14кг ехать будут хуже 11кг.

vtl_m писал(а) Fri, 27 April 2012 18:42Techno писал(а) Fri, 27 April 2012 10:30Правда, не в парковом катании) На двухподвесе тоже не особо заметно. Не грузил сосис двадцатью килограммами.

vtl_m писал(а) Fri, 27 April 2012 18:17Techno писал(а) Fri, 27 April 2012 09:51Ну или хотя бы просто вспомните поведение велосипеда с 20+кг в рюкзаке на багажнике. Будет не особо отличаться от поведения велосипеда с 17+кг в рюкзаке на багажнике.Я думаю, "пороговый вес" зависит от геометрии конкретного байка. 20+ больше для гарантии - чтобы точно заметить разницу. Также, как и разница в 1кг будет чувствоваться (если прислушиваться к ощущениям, то разница есть даже, когда фляга на раме полная или пустая. Правда, не в парковом катании), но 3кг дают просто разительный эффект, который чувствуется с первых сантиметров пути.

Попробуйте пересесть с велосипеда весом в 14кг на велосипед весом хотя бы 11кг и проехаться немного. Желательно хоть по какой-никакой пересечёнке. Вопросов больше быть не должно. Если ещё будут, забудьте и не парьтесь. Ну или хотя бы просто вспомните поведение велосипеда с 20+кг в рюкзаке на багажнике.

TarasB писал(а) Fri, 27 April 2012 14:16Techno писал(а) Fri, 27 April 2012 13:33TarasB писал(а) Fri, 27 April 2012 13:07длина зубца выбрана хаотично, поэтому возникают лишние вопросы.Простите, сколько лет Вы уже занимаетесь разработкой цепных передач и зубчатых колёс?! Я так понял, вы знаете точно смысл именно такой длины каждого зуба. Поделитесь, пожалуйста. Можно узнать, какими именно словами я натолкнул Вас на подобное умозаключение?!

Забавно, в Норвегии тоже SE6000 дешевле, чем SE5000. Если его вывезти оттуда в РФ, получится где-то 33т.р. с копейками. Ну, плюс транспортировка, скажем, самолётом и не считая цены билетов, если "по пути". Неужели, всё дело в вилке?! В остальном-то 6000 будет поприятнее по комплектухе.

TarasB писал(а) Fri, 27 April 2012 13:07длина зубца выбрана хаотично, поэтому возникают лишние вопросы.Простите, сколько лет Вы уже занимаетесь разработкой цепных передач и зубчатых колёс?!

kerlink писал(а) Fri, 27 April 2012 09:54Кстати, если есть поблизости ссылочка на замену переключателей, киньте плиз, почитать посмотреть как меняются настаиваются. Если нет то сам погуглю))bike-repair.ru или как-то так. В гугле будет на первой странице, скорее всего.

Вспомнилось видео про ашан-байк.

Тему ты, Тань, назвала вообще зачётно!

basilevsspb писал(а) Fri, 27 April 2012 01:05Author, Merida, Stels и все остальные делают в одном китае. разница ТОЛЬКО в названии. Stels - чуть дешевле. Емнип, Author делается частично в Чехии, частично в Гонконге. Merida 100% на Тайване, а Stels, я надеюсь, хотя бы что-нибудь варит в России. Я бы не был настолько категоричен насчёт разницы, но в низшей ценовой категории различия минимальны, это да. Выбирать по дизайну/фин. возможностям.

Вес - это очень не главное преимущество бескамерки! Чего вы так на нём зациклились?! Причём при этих ультралайтовых камерах пробое/проколоустойчивость очень страдает. Ну и если припрёт, опять же - вылил герметик, вставил камеру. При случае спроси Zomb1e, что он думает на тему проколов и бескамерки по прошествии последних трёх недель. Геморра да, чуть больше, но в КК преимуществ, имхо, ещё больше. В походы и по городу я буду продолжать ездить на камерах. Во всяком случае пока план таков. =)

meccup писал(а) Thu, 26 April 2012 12:47Не понимаю какой смысл в бескамерных покрышках? Вес больше, гемор с поиском прокола, тяжело надеваются, непросто накачиваются. Помоему только одни проблемы... +Вес меньше (хоть и не очень значительно - герметик тоже весит). +Небольшие проколы чинятся сами, "не отходя от кассы". =Надеваются как и обычные покрышки. Только для одного колеса я чуть-чуть помог себе монтажкой. Второе tools free. =У меня установочно надулись без проблем. Думаю, и ручным насосом будет так же. В моём случае. С герметиком будет ещё легче. (последние два пункты индивидуальны, да. Зависит, в т.ч. и от сочетания обод/покрышка. В общем, как и с обычными) +Возможность езды на низком давлении без боязни "змеиных укусов" -/=менее ремонтопригодны в полевых условиях, но вставил камеру и поехал дальше, как на обычном колесе. Имхо, трудозатраты вполне оправданы для описанных преимуществ. Если вдруг сказываются какие-то из недостатков колесо "простым движением" превращается в обыкновенное. Разве что для походов многие преимущества неактуальны.

866kot писал(а) Thu, 26 April 2012 12:38А как такие покрыхи с нуля надувать? Или они плотно на ободе сидят? Слушай, я тоже переживал сначала. Особенно, начитавшись всяких тем про выкручивание золотников и компрессоры. По факту же самым обычным напольным насосом без лишних усилий всё отлично накачалось. Видимо, изначальной плотности посадки вполне хватает. Где-то на 1.6-1.7 атм щёлкнул встегнувшийся корд на одной покрышке (с непривычки звук даже пугает) и где-то на 2.3 атм на второй.

Скобарь писал(а) Thu, 26 April 2012 11:30Вот понакупят всякую фигню, потом мучаются Где ты тут увидел мучения!? Хватит завидовать!

nebeleben писал(а) Thu, 26 April 2012 09:32 причем эти дырки возникают поначалу как-то сами по себе. то есть все герметично, тишина. потом ррраз и пшшшшшш))) Так они ещё и не все сразу вылезают... ишь ты. nebeleben писал(а) Thu, 26 April 2012 09:32стенки-то тонкие как хз что.Я бы сказал, как что, но боюсь, что если местный модератор будет не в настроении... В общем, и так понятно. А работать должно хорошо. У других же работает! =)

nebeleben писал(а) Thu, 26 April 2012 08:35Techno писал(а) Wed, 25 April 2012 23:46- EVO (Tubeless Ready) оказалась "дырявой". В смысле, в ней нашлась одна дырка, через которую она очень заметно травит (напоминаю, герметика пока нет). Правда, сейчас, когда давление упало до 30 psi, травления уже почти нет. Вообще, думаю изнутри изоленту налепить и всё будет путём. =) ЗЫ: где на севере можно герметик найти, чтобы в ЧГ не ехать?! у меня таких дырок в рокет ронах знаешь сколько обнаружилось . после накачивания до 40 пси герметик струями во все стороны брызгал несколько дней. потом стало все гуд. я даже в чиллен ездил докупал большой боттл герметика. правда я на них так еще и не покатался))) тоже устанавливал ради эксперименту. за герметегом, имхо, в чиллен. Так да, я знаю, меня предупреждали и я был готов. Кстати, изолента не помогла. Но я промазал изнутри эту область клеем для заплаток и травить перестало. В том месте. Но, видимо, других мест с медленным травлением хватает (в воду не мокал) - за ночь колесо спустило. Надо ехать за герметиком, конечно. А второе колесо (которое не tubeless ready) так и стоит набитым до 3х атмосфер. ЗЫ: мне пока в чиллен ехать не на чем (4 байка, блин, дома), а на ОТ совсем времени не хватит... не до этих выходных. =) Надо хотя бы один велосипед привести в чувство.

Вот только что таки решил наконец поставить Ральфы на Кресты. Хотя герметик так и не купил - пока поставил так, поиграться (но бескамерно). В общем, встали они на обода абсолютно спокойно. Не знаю, почему у тебя, Алекс, такие траблы были... Правда, ставил два разных Ральфа - один EVO, второй обычный. Второй встал много легче. И что ещё интересно: - у EVO и Perfomance разный рисунок протектора(!), что для меня было шоком! Причём у Perfomance версии даже нет разницы в направлении вращения в зависимости от того, на какое колесо ставишь, в то время как у EVO она есть; - EVO (Tubeless Ready) оказалась "дырявой". В смысле, в ней нашлась одна дырка, через которую она очень заметно травит (напоминаю, герметика пока нет). Правда, сейчас, когда давление упало до 30 psi, травления уже почти нет. Вообще, думаю изнутри изоленту налепить и всё будет путём. =) - Perfomance же держит давление уже вот второй час и даже не думает травить. Так, о плюсах нелайтовости. ЗЫ: где на севере можно герметик найти, чтобы в ЧГ не ехать?!

Juliet писал(а) Wed, 25 April 2012 01:27Эх, как печально, визуально он шикарен! К сожалению это единственное, о чем я могу судить А зря смеётесь - имхо, это ОЧЕНЬ важный момент! Причём, в Вашем случае его важность, возможно ещё выше.

Скобарь писал(а) Wed, 25 April 2012 13:18Techno писал(а) Wed, 25 April 2012 09:17Чёрт, а мне у вас тут нравится! Такая забавная альтернативная физика. И в чем же эта физика альтернативная? писал(а) Wed, 25 April 2012 01:58ВелоПитерское (да-да, то самое, которое для самых широких слоёв населения) КК в ЛО... ага. Самому-то не смешно!? Я бы сказал, тут всё больше теоретики не контактов, а кросс-кантри... Возможно, там и не было сложных по проезду для "настоящих профессионалов" участков, но вся трасса состояла из сплошных спусков-подъемов, ни одного ровного куска. Я выделил же, вроде, в своём посте, в чём именно. Давай не будем ещё одну тему сводить к контактам? PS: аккуратнее с цитированием, Дима такого не писал.

dialog312 писал(а) Tue, 24 April 2012 13:11Techno писал(а) Tue, 24 April 2012 13:06dialog312 писал(а) Tue, 24 April 2012 12:58скорость на контактах при тех же усилиях вышеОба-на! А можно отсюда поподробнее про физику?! вращая ноги с той же скоростью, что скажем и сосед на топталках, человек в контактах дожлжен ехать быстрее, ведь он прикладывает усилие по всему пути вращения.Чёрт, а мне у вас тут нравится! Такая забавная альтернативная физика. Kimber1 писал(а) Wed, 25 April 2012 01:58VORON писал(а) Tue, 24 April 2012 17:27z0rg писал(а) Tue, 24 April 2012 13:41dialog312 писал(а) Tue, 24 April 2012 12:58На топталках мы хуже распределяем усилие, раз не можем подтянуть педаль на себя, но на сложность вращения, имхо, не влияет. на асфальте не влияет на грунте - очень даже +1. Чем сложнее условия езды (горка, грязь, болото), тем больше выгода от контактов. Очень хорошо чувствуется, когда приходится ехать невстегнутым. Что-то на последнем велопитерском КК теоретики контактов жестко сосанули. Чел на топталках лихо всех делал. На ВП пальцев на одной руке хватит пересчитать тех, кто может в реале подтянуть и протолкнуть педаль ВелоПитерское (да-да, то самое, которое для самых широких слоёв населения) КК в ЛО... ага. Самому-то не смешно!? Я бы сказал, тут всё больше теоретики не контактов, а кросс-кантри...

basilevsspb писал(а) Wed, 25 April 2012 01:01Juliet писал(а) Tue, 24 April 2012 23:12А по поводу Госта, почему могут быть проблемы? Недоверие к марке или сами тормоза не очень? ага Недоверие к марке Sabine Spitz после золотого финиша на Олимпийских Играх'08 ЗЫ: вживую белый SE 5000 смотрится действительно очень хорошо и выглядит даже несколько дороже, чем он есть на самом деле.