Techno

Bulawka писал(а) Fri, 13 December 2013 13:01Techno писал(а) Fri, 13 December 2013 12:56Бу, ты трезв? Абсолютно. Подозреваю, что тут оптический косяк как с разведёнными мостами/чещуйками на "Пл. Александра Невского". Тогда объясни по-человечески, что тебя смущает. Вот на этой картинке ты всё понимаешь?

Bulawka писал(а) Fri, 13 December 2013 12:55Кроха писал(а) Fri, 13 December 2013 12:46Красное? Судя по всему-это боковины лыж, связанных вместе? Мой моск отказывается понять ракурс съёмки.... Буквы-то белые -- читаются... Бу, ты трезв?

Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 10:17Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 03:43посмотрел протоколы. победитель в лемболово - ерохин а.: 2:11:10 он же в гатчине: 2:11:15. Где ты такое нашёл? С Гатчиной согласна, вижу те же цифры, а Лемболово я вот здесь посмотрела, у этого Ерохина там время 2.23. http://ski-spb.ru/news/836--23-24- В том я не бегал, не знаю. Я вот про этот: http://o-time.ru/images/all/w13/ski070413lemb.pdf

Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 00:30Techno писал(а) Thu, 12 December 2013 00:15 Вот фиг знает... в Гатчине и в Лемболово времена у победителей были примерно одинаковыми. С горочек можно отдохнуть, а в Гатчине как пошёл молотить, так до финиша и продолжаешь. Я ни в том, ни в другом, ессно, не участвовала, поэтому не могу сравнивать, но, тем не менее, у одних и тех же людей время отличалось минут на 15 можешь посмотреть протоколы ради интереса Да и в любом случае 30 минут на 10км--это ОЧЕНЬ хороший результат для любителей. Просто здоровьем и чувством равновесия вряд ли обойдёшься... посмотрел протоколы. победитель в лемболово - ерохин а.: 2:11:10 он же в гатчине: 2:11:15. при этом в лемболово полтинник честный, а в гатчине на 1км короче. а так да, у меня в лемболово результат был где-то на 15мин лучше. ))

Chemical sister писал(а) Thu, 12 December 2013 00:09Сергей Абрамов писал(а) Wed, 11 December 2013 20:59за 35мин и на здоровье можно пробежать, а если есть чувство равновесия, то и за 30мин можно, но только чё-то мало кто пробегает Если не брать какие-нибудь условия, близкие к идеальным, типа Гатчинского марафона, где всё плоско и всё едет, когда народ 50км бежит со средней скоростью чуть ли не на полминуты/км быстрее, чем они же на другой трассе 2-мя неделями раньше бегут 15км. Вот фиг знает... в Гатчине и в Лемболово времена у победителей были примерно одинаковыми. С горочек можно отдохнуть, а в Гатчине как пошёл молотить, так до финиша и продолжаешь.

dunkelfalke писал(а) Wed, 11 December 2013 16:17Techno писал(а) Wed, 11 December 2013 12:26 Это какое такое покрытие, интересно?! Транспортировочный парафин? ну да. его на первые пару дней вполне должно хватить. А по твоим прикидкам, на какую температуру (я уж молчу про снег/влажность) этот парафин рассчитан?! Ты ещё скажи, что и скребком/щёткой обрабатывать не надо - само же сотрётся. Хотя, если пешком тропить в горку, то самое оно, наверное, да. Я думаю, повезёт, если там базовый парафин нанесён. Но вообще это лотерея чистой воды. Он может вообще не иметь никакого отношения к скольжению/подготовке_скользяка. Помимо того, насколько я понял, в парафине приходят только структурные лыжи и то не все и не всегда. В основном, те лыжи, что можно купить в магазине (на примере РФ и Норвегии), ничем вообще не обработаны. Что, в целом, логично. Учитывая, что и утверждения о "высыхании" скользячки во время хранения балансируют где-то на грани суеверий.

AlexCrazy писал(а) Wed, 11 December 2013 14:08Techno писал(а) Wed, 11 December 2013 13:32Потолкуй с Лукиным. У него похожая под 29". Вроде, был доволен. я бы ещё знал кто это Лукин Виталий из Птз. Нынче за ГВ гоняет.

dunkelfalke писал(а) Wed, 11 December 2013 14:27vik_q писал(а) Wed, 11 December 2013 05:03 Так во первых лыжи у меня никак пока не напарафинены (новые), и ничего для этого еще не куплено вообще новые по идее и не надо, у них фабричное покрытие должно быть. Это какое такое покрытие, интересно?! Транспортировочный парафин?

Потолкуй с Лукиным. У него похожая под 29". Вроде, был доволен.

Покатались сегодня ночью в Парголово. Стадион внезапно был закрыт! Не помню, были ли в том году сдвижные ворота или нет, но в этом они явно работают. Пришлось идти на трассу, хотя изначально не собирались. Успокаивало, что прямо перед нами туда пошёл ещё один парень - уж он-то знает, как там трасса, решил я. Оказалось, он был в точно такой же ситуации. На совсем боевых лыжах на трассу однозначно рано - кое-где по неосторожности можно посадить царапку. Ратрака не было, но прикатано уже хорошо. В целом, катать можно. Особенно с нормальным фонарём или днём. Хуже всего начало первого подъёма - там ощутимые колеи от колёсной техники с ледяными краями. Ещё в паре мест встречаются отдельнолежащие камни/бруски, которые легко объезжаются. На одном торчке немного срывает лыжи на наледи, но если уйти чуть левее основной траектории, то всё ОК. Внизу у кустов в однажды поставил себя в четырёхточечное опорное положение - выцепил какое-то бревно правой лыжей. Многовато пока кочек и кое-где следов колёсной техники, но катание всё равно в удовольствие. Не знаю, как устоит трасса в грядущие три дня. Но во время катания заметало снегом очень быстро - на следующем кругу своих следов уже было почти не видно. Думаю, что сегодня утром ещё можно было покататься. Уже по тёплому...

Chemical sister писал(а) Tue, 10 December 2013 19:38Techno писал(а) Tue, 10 December 2013 18:45 *забавно, что результат этот был показан не на круговом маршруте, а на пути в целом в гору с заметным средним градиентом. При этом я тогда шёл с ощутимым рюкзаком с покупками (ходили в супермаркет на лыжах) и ещё до середины пути мне казалось, что я уже сдох окончательно и не верил, что смогу дойти до конца - настолько сильно я капнул по ощущениям. Даша, возможно, помнит моё состояние по приходу в коттедж. =) Я помню, как ты заснул за столом рядом с тарелкой с едой А ты в остальное катание просто не засекал, что ли, или не упирался так? Просто условия в тот раз действительно были не самые подходящие для рекордов (рюкзак, горка). Но Серёга тогда сказал--типа, да, я хотел посмотреть, как Коля катается, но посмотреть удалось буквально секунд 30, т.к. после этого он ушёл в точку Хотя как тогда ехалось, как ехалось... Я до сих пор под впечатлением. Чтобы я по 35км в день каталась--где это видано, у нас я уже после 10-ки никакая, а 15--вообще максимум, на что я способна. В остальные дни лучшие десятки у меня как раз попадали в диапазон 31-33мин. Я в целом-то не упирался. Даже и тогда. Просто как-то так вдруг получилось. Т.е. я, конечно, старался, но слегка берёгся, держа в уме будущие дни и многие километры впереди. Т.е. явно не в режиме "пробежать и лечь замертво за финишной ленточкой". И там, конечно, заметно рельеф влияет - в иные горки я заходил на пределе. При этом я не помню, чтобы, скажем, лемболовскую пятёрку я из 15мин выбегал... хотя, может, и было. Тогда ещё очень хорошо катило из-за солнечной погоды и в целом позитивного настроения.

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 10 December 2013 19:00KiSS писал(а) Tue, 10 December 2013 17:41не стесняемся -) Если вспоминать лучший результат, то пункт 2, сейчас п.3 ( из 40мин выйду). Один раз было из 29мин, но плохо верится, это трасса в Выборге. Тут это почему-то п.4.

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 10 December 2013 18:43Techno писал(а) Tue, 10 December 2013 16:26 катаемся мы обычно на СН и больше одного слоя я только перед соревнованиями клал. Времени на подготовку уходит тоже немного - в пределах 10-15/20-25мин на пару/две. Обычно я просто откатываю на одной обработке 30-70км в зависимости от снега или состояния скользяка. Крутой ты парень Я не меньше полутора часов ковыряюсь. Мажу примерно через 150км, но меня скорость не сильно нервирует, хоть с горки не так страшно ехать, если тормозит А что там так долго делать?! Самое долгое - это подготовить место (стульчики/газетки всякие), учитывая, что профиля у меня нет. Сам процесс нанесения - минут 5-7 на пару. Потом лыжи немного стынут и убираются в чехол. Перед катанием ещё минут 3-5 на обработку скребком/щёткой. Если делать это дома, то чуть дольше - приходится быть аккуратнее и потом ещё подмести. =) Когда лыжи готовили в спец.домике вдвоём, то там, понятно, сильно медленнее - пока поговорить, посмотреть чужие утюги/парафины и т.п. Там и полчаса на пару легко можно накрутить.

Лучший результат (свободный стиль): 29:50* Во время Лемболовского марафона-II в этом году штамповал круги по 32мин (так и прибежал 02:40:10). Условия были очень своеобразные - примерно 50/50 лёд/тормозящая_каша. Обычно 31-33мин. Но проголосовал, ессно, по лучшему. Сейчас, наверное, будет больше 35мин... хорошо, если. Нормальные пацаны меньше, чем за 25 бегают. =( *забавно, что результат этот был показан не на круговом маршруте, а на пути в целом в гору с заметным средним градиентом. При этом я тогда шёл с ощутимым рюкзаком с покупками (ходили в супермаркет на лыжах) и ещё до середины пути мне казалось, что я уже сдох окончательно и не верил, что смогу дойти до конца - настолько сильно я капнул по ощущениям. Даша, возможно, помнит моё состояние по приходу в коттедж. =)

Shur_shurich писал(а) Tue, 10 December 2013 14:19Techno писал(а) Tue, 10 December 2013 13:56При этом использование простых обычных парафинов безо всяких там накаток и порошков - это очень простой/быстрый/недорогой способ эти самые проценты себе заполучить за минимум усилий. А вот теперь покажи мне простой, обычный парафин Или ты свечкой предлагаешь мазать? Сам же пишешь, купил утюг, да щетки еще наверняка купил, да еще парафины небось как минимум LF кладешь, и не просто так а на каждую погоду - свой, да не в один слой А теперь посчитай электроэнергию, да сколько паров вдохнул пока плавил, и времени потратил, перед каждым катанием. Какой уж тут минимум усилий Не, LF как-то с братом купили к соревнованиям на пробу и даже вроде как было получше, но катаемся мы обычно на СН и больше одного слоя я только перед соревнованиями клал. Цену утюга/щёток я не имел в виду. Так то да, всё оборудование тыщи на 2-2.5 потянуло (утюг без щёток/скребка - деньги на ветер). Расход парафинов, в принципе, не так велик, чтобы их цена была существенной - я купил по большому бруску каждого и думаю, что пару сезонов могу не вспоминать про этот вопрос. Времени на подготовку уходит тоже немного - в пределах 10-15/20-25мин на пару/две. Я не считаю это чем-то запредельно дорогим или сложным на уровне шаманства. При существенной смене погоды, да, приходится менять и парафин, но чем мне очень нравятся коньковые лыжи - величина допустимой ошибки по температуре парафина огромна по сравнению с классикой. Как-то в Норвегии у дома темпратура была на 11 градусов выше, чем на трассе (в 8км от дома) - те, кто был на классике, ощутимо от этого страдали. Я разницу, конечно, ощутил, но она не была катастрофичной. Обычно я просто откатываю на одной обработке 30-70км в зависимости от снега или состояния скользяка.

Insight писал(а) Tue, 10 December 2013 13:33Вывод по одному опыту сделать нельзя. Состояние снега может влиять на величину эффекта, а уж техника и подавно. Так что, в конечном итоге, эффект в каждом случае разный. Но я скорее поверю что порядок - проценты, а не разы. Не делай, никто не заставляет. Тем более, лыжи были откровенно слишком жёсткими для девушки. Но конкретно в том случае разница ОЧЕНЬ сильно бросалась в глаза (при всех прочих абсолютно равных). Я бы согласился в сравнении с набитыми/пустыми колёсами велосипеда - очень похоже. Разницу я в своё время ощутил очень сильно и на универсальных лыжах (правда, без насечки. какие-то мадсхусы, на которых меня видел гражданин... если помнит, конечно) при отсутствии техники (ноги ставил "на ширину плеч", ходил больше на руках). Я был скептичен по поводу мазей и считал, что "пластик смазывать не нужно". Но после того, как Pablo смазал мои лыжи, я почти сразу купил себе собственный утюг. Конечно, проценты. И не такие уж и большие. Но, скажем, 16мин на пятёрке - это всего на 11% быстрее, чем 18мин. А 2мин - это уже непреодолимая пропасть. И я сейчас не имею в виду только соревнования. Если на поддержание той же скорости уходит меньше усилий, то и удовольствия больше. И те самые единичные проценты могут очень сильно ощущаться. А где-то это может оказаться решающим фактором для перехода с конька на ёлочку и т.п. И в итоге эти 2, 3, 5% выльются в минуты либо во многие ватты лишней затраченной работы. При этом использование простых обычных парафинов безо всяких там накаток и порошков - это очень простой/быстрый/недорогой способ эти самые проценты себе заполучить за минимум усилий.

Не, я не конкретно про твой пример с бюджетными и топовыми лыжами, а про те "2%", про которые Даша писала и в целом про наличие/отсутствие смысла в подтоговке лыж. Даша, кстати, сама может вспомнить, что когда мы смазали лыжи её подруге (емнип, там были terrasonic'и), то эффекта владелица не обнаружила. Я был удивлён и даже слегка разочарован. Но я могу допустить, что ту же разницу в лёгкости скольжения лыж из моего эксперимента можно и не заметить на фоне общих физических затрат на движение. Особенно при слабой/отсутствующей технике. А если ещё и на спусках бояться и оттормаживаться заранее, то и подавно.

Так мы ж уже в прошлом году выясняли разницу.

Вчера попробовали покататься по льду Юшкеловского озера (в Васкелово). Я пожалел, что не поехали сразу на трассу. Лёд на озере больше 10см, а снегу все 25см. Я сдох через 1.5км тропёжки коньком. Честно старался, но не осилил. По ещё чистым дорогам дошёл на лыжах от озера до дома. Это было легче, даже несмотря на кочковатость. Думается, на ЛМЗ в лесу должно быть поменьше снега и даже без техники трёшку пробежать вполне можно. На Лемболовском озере лёд тоже встал, но насколько хорошо, я не понял - видел озеро только у перемычки - там течение вносит свою лепту и визуально снега на озере сильно меньше. Местные говорят, что несколько дней назад в районе пляжей у 54км ещё были большие тёмные пятна. Сегодня с Витинькой хотели покатать утром в Парголово, но Опель есть Опель... пришлось ехать на работу.

В общем, покатались сегодня ночью по следам Паши на Муринском ручье. Наконец-то открыл сезон!!! Это во-первых. Снега дофига! Даже слишком - лыжи регулярно зарывались в сухой снег под слой тёплого и сырого снега сверху. Но меньше было бы ещё хуже - и так до льда частенько в толчке лыжи проваливались. В целом очень гут. Катать можно и на хороших лыжах. С таким трудом набранная за прошлый сезон техника куда-то ушла. Но не полностью - одношажный дался с первой попытки. Темп ужасный и привычно с непривычки болит передняя поверхность голени, но очень понравилось! С остановками пробежалось чуть меньше 5км за 24мин. Для первого раза хватит. Антон Пакконен говорит, что в Парголово тоже уже можно бегать, хоть техника пока и не выходила. Короче, все на лыжи! Сезон таки начался!

Супер! Надо попробовать вечерком скатать. Спасибо!

гражданин из ада писал(а) Fri, 06 December 2013 11:05Я вчера именно "коньком" и катал.Мне до пруда 200 метров пройти так что с гардеробом проблем нет. однако в сезон катаю в Орехово и переодеваюсь в элке а вещи с перекусом влезают в маленький рюкзачок. На сегодняшний вечер там снега хватит?

В понедельник/вторник на роллерке СКА вполне катались. Но во вторник уже так себе - растаяло и квадрики покатались. Надо бы узнать, насколько добрался вчерашний снег до туда - по разговору с батей до Васкелово как-то не очень.

O`K писал(а) Fri, 06 December 2013 07:20TarasB писал(а) Thu, 05 December 2013 08:02Dr.GONZO писал(а) Thu, 05 December 2013 18:17вел получается и не таким резким как 26 и не таким проходимым как 29. Да, но зато он проходимее, чем 26, и реще, чем 29. Мил человек, ты... это... иногда заглядывай в профиль тому, кому отвечаешь, или хотя бы - гугли его ник Гонза знает про кк-байки больше чем мы с тобой и ещё половина форума вместе взятые.Ну, собственно, в данном конкретном случае не вижу противоречий между их утверждениями. И согласен с Тарасом насчёт стаканов.

Lev G. писал(а) Thu, 05 December 2013 16:02Будет весьма печально если велоиндустрия ориентированная на спортсменов прекратит выпуск топовых байков на 26. Но к сожалению именно к этому всё и идёт. На сайте Трека, например, теперь тоже сплошные 29 во всех сериях Иначе быть просто не может. Абсурд же все инженерные усилия и рекламные бюджеты вкладывать в 29/27,5, а продавать при этом 26. Во всяком случае нового топа в 26 скоро, думаю, совсем не станет. Как велов, так и компонентов. При этом среднего/туристического уровня вполне себе останутся. Всяких cutting edge технологий там не нужно и всё уже давно разработано. На тему трендов вот хороший пост: http://twentysix.ru/blog/stuff/109785.html