potam

centurn писал(а) Fri, 29 March 2013 16:17 Эт ты о чем? 26е - это временная даже не мода, это просто временное (лет на 20) помрачение связанное с тем, что в свое время в пиндостане не оказалось стандартных для остального мира 622мм колес. А сейчас просто это помрачение проходит, и велики перестают делать с колесами от инвалидной коляски и возвращаются на древнейший (начала прошлого века, если не ошибаюсь?) стандарт 622. Ну это без комментов. Тк же и про 26 наверняка утверждали. Цитата: Откуда там килограмм-то? Грамм 400 если не ошибаюсь на 2 колесах. А летать... мы вот летаем 3 раза в год в пахот с великами. Это много или мало? За велики ни разу не платили. Пока везло! Слетай из Белграна на джете, там объяснят А я и не утверждаю, что точно кило. Резина тяжелее в случае нормальной защищённой для туризма грамм на 200-250 минимум за оба колеса. Далее всё что говорилось о прочных колёсах + чуть рама + чуть багажник. Итого наберётся не менее гамм 600-700. Во всяком случае для большого мужика. Цитата: Какбе по большим колесам и удары меньше получаются. Хотя тут сложно сказать. Я не тяжелый, восьмерку правил только один раз - во время перелета погнулос. В любом случае кроме колес есть еще багажник, который на найнере получает меньше ударов. Ну тут действительно для небольших и лёгких проблем наверное нет. Я о больших исключительно, иные ощущения мне незнакомы. Цитата: А как вообще высота посадки связана с диаметром колес? Это чисто особенности рамы - насколько высоко каретку от земли поставили. Кмк на найнерах она в среднем на такой же высоте. Значит не всегда каретка на найнерах так же как на 26 стоит. У меня была выше 26 сантиметра на 4. Далее там проблемы по наклону подсидельной трубы, приходится даже изгибать. Итого на найнеровских рамах надо быть очень внимательным к геометрии и особенно на больших ростовках. Вот я о чём.

centurn писал(а) Fri, 29 March 2013 16:22potam писал(а) Fri, 29 March 2013 15:27 Согласен, есть такой эффект. Хотя камни разные бывают, найдётся свой и на 29 Эффект скорее всего временный, сначала лезешь на то, куда бы полез и на 26 но с опаской, и радуешься как всё поменялось. Далее приходит аппетит и сдвигаются рамки приличий. Ну а далее всё станет как раньше, хотя максимальные "ступеньки" и подрастут сантиметров на несколько.. Мы точно про туризм говорим? Если "ступеньки подрастут" - для туризма это значит, что станешь проезжать там, где раньше пришлось бы идти. Т.е. увеличится дневной пробег и собственно возможности по прокладыванию маршрутов. А то ведь если все одинаково, то можно и 24" колеса взять - и ступеньки пониже, а в остальном "как раньше". Жесткость зато резко подрастет, а с авиакомпениями ваще клево будет - со складным-то великом. Точно. Только не про асфальтовый. Ничего это не значит. Вверх с рюкзаком ты так и пойдёшь пешочком, ежели ступеньки, а вниз скорее всего где ехал на 26 там и поедешь, а где шёл, так и пойдёшь. Потому как для доступного на 26 уже в динамике рюкзак нарочит вместе с багажником отлететь, увеличивать дроп уже некуда. На предмет того, что на 29 это будет сильно мягче, это на вряд ли. F=M*A. Масса и ускорение свободного падения у нас неизменны, а воспользоваться кривизной колеса можно будет только на очень маленькой скорости, что тупо ещё опаснее.

Nodens писал(а) Fri, 29 March 2013 16:29potam писал(а) Fri, 29 March 2013 16:13В целом геометрия примерно повторяла мою на 26, так что я даже не ожидал, что будут такие проблемы с устойчивостью. А вот это странно, у найнера провис каретки больше чем у 26, так что высота каретки и седла должна быть одинаковая. На хэй хэй у меня каретка была в минус (без сэга) на всех 26 подвесах она либо в 0 либо в плюс (без сэга). Что оказывается реально высоко так это руль. От конкретной рамы зависит. У мня был американец мотобекайн кажется, так там явно можно было провесить и ниже.

Я 192 Рама была формально 21, но не маломерка. По ощущалке чуть маловата. В целом геометрия примерно повторяла мою на 26, так что я даже не ожидал, что будут такие проблемы с устойчивостью. Выноса по длине на 26 и 29 были одинаковые. Приценивался к рокхопперовской найнер раме 23", вынос бы был короче и возможно всё бы устаканилось, но там уже реальный риск потерять всё самое святое Верхняя труба в опасной близости. В теории я думаю что эффект бы пропал при хорошем провесе каретки и реально смещённой назад посадке. Возможно поседельная труба с прогибом. Возможно чуть вилку повыше. Не шток, а именно то что под стаканом, чуть угол изменить. В общем мне интересным паказался упомянутый выше Paradox, но до пробы руки не дошли.

Nodens писал(а) Fri, 29 March 2013 15:10 Насчёт живыми и здоровым: по части стабильности и контроля на расколбасе я найнер-короткоход на 26" променяю (точнее уже променял) только на ДХ подвес, ну возможно на хороший эндуро. Возможностей уйти через руль найнер предоставляет гораздо меньше чем 26 при равных ходах, меньше утыкается во всякие камни и брёвна, прощая ошибки в выборе траектории и развесовки, приземления на вилку. Согласен, есть такой эффект. Хотя камни разные бывают, найдётся свой и на 29 Эффект скорее всего временный, сначала лезешь на то, куда бы полез и на 26 но с опаской, и радуешься как всё поменялось. Далее приходит аппетит и сдвигаются рамки приличий. Ну а далее всё станет как раньше, хотя максимальные "ступеньки" и подрастут сантиметров на несколько.. Описанное мной скорее всего специфично при хорошем росте и длинных ногах. Причём если в случае тормоза можно апеллировать к жёскости вилки, то на спусках приходилось опускать седло практически в раму. На 26 для таких же ощущений хватало опустить сантиметров на 8-10, что позволяло нормально подкручивать на ровных участках и давало шанс решить вопрос оперативности смены посадки телескопическим подсиделом. На 29 при моих параметрах это бы уже не прокатило.

Chunia писал(а) Fri, 29 March 2013 13:26 ротор совсем совсем не шаркает? ) Честно говоря не замечал ни разу, даже в Крыму на каменисто-грунтовом серпантине. Втулка обычная 756я, ротор 185.. У меня бб7.. Возможно если поставить гидравлику что-то и проявится, там зазор поменьше. Но даже если принять такую версию, то игра на десятые доли мм, это не страшно.

centurn писал(а) Fri, 29 March 2013 10:42HardDen писал(а) Thu, 21 March 2013 01:06 ЗЗЫ. Вот что действительно было бы интересно почитать, кого толкового про связку 29" + Туризм ... Не, ну я еще могу понять, почему кому-то может казаться, что у 26" есть микросекундные преимущества на ККшечных гонках по узеньким извилистым тропинкам. Если эти тропинки без корней. И если ездок - ребенок ростом до 140. Но для туризма-то что могут дать устаревшие 26" колеса? Ну разве что -4см к габаритам при упаковке в самолет. Дык и то мне сложно представить куда 29" не влезут. Ну как всегда: "Мы наш, мы новый мир построим..". С входом в моду 29" с 26" ничего не случилось, они так и остались тем, что много лет верно крутилось и в гору, и с горы и куда в теории нельзя. Я собирал найнер и пришёл к тому редкому мнению, что оно мне не надо. По габаритам сравним с автором топика, только ещё на десятку тяжелее и 2 см выше. Далее коротко только факты, как я их на себе почувствовал. - При одинаковом бюджете найнер больше и тяжелее 26. Если размер редко так уж критичен, то даже +1кг веса для туризма может дать проблему. Достаточно авиокомпаний, где порог 15кг, далее иные деньги. Тур вел не космической цены с багажником + чехол обычно на грани. Лишний кг может стоить этак евро 30-50, а то и более за раз. За жизненный цикл 29-го зверька, если активно летаете, может легко набежать что-то сравнимое с его стоимостью. Как дополнительный аргумент - в горах я предпочту лишний 0.5-1 литр воды размеру колёс. - Колёса. Для тяжёлых дядек, да ещё в туризме нужны крепкие колёса. За счёт длины спиц для найнера обеспечить это сложнее. При весе около сотни и за, на 26-то подумаешь, что ставить, а на 29 надо репу чесать много дольше. Для себя 29 я собирал на 36 спиц с фрирайдными ободами (вес соответствующий, привет предыдущему пункту!) и то пожалел, что поставил обычные чемпионы. Надо было спицы покрепче искать. Колёса ощутимо играли при динамических нагрузках. Для обычного использования даже в гонках, это нормально, но взгромоздить рюкзак и спуститься по горной сыпухе... Колёса бы скорее всего выдержали, но боюсь достаточно ограниченное число раз и править пришлось бы постоянно. - Собственно посадка. Ясно, что ощущения индивидуальны. Видимо сильно зависят не только от роста, но и от пропорций, в частности длины ног. Лично мне подъём центра тяжести совсем не понравился. Он у меня и так высоко. При крутом спуске или очень резком тормозе в отличии от 26 приходилось очень активно вывешиваться иначе риск спорхнуть был вполне реальным. Это при том, что по говнам и в гору было явно удобнее и страх терялся. Наверное можно привыкнуть и выработать автомат как при выстёгивании. Можно найти раму с хорошим провесом каретки, что опустит центр тяжести. Типа Banshi Paradox например. Много чего можно попробовать, но я лично для себя чётко почувствовал, что на те спуски куда я нагло лез на 26 и выходил живым и здоровым, на имеющимся в тот момент 29, я полезу не скоро, а возможно никогда. До собрать вел на базе Paradox и проверить как оно с заниженным центром тяжести руки не дошли. А возможно и не дойдут - п.1 для меня критичен. Так что мой старый Rockhopper SL опять горячо любим и нафиг нам с ним какие-то длинноногие найнерочки

Chunia писал(а) Fri, 29 March 2013 10:32RS Recon Gold или Reba с воздушной пружной Solo Air, ходом 120, под ось 15 мм. Придётся заменить переднюю втулку и купить насос высокого давления, если его не будт в комплекте с вилкой. Илю любую аналогичную вилку от Marzocchi/Manitou/Fox. Превышение рекомендованного хода вилки вас смущать не должно. А-ганг гама крепкая и выдержит даже 130 мм при использовании по назначению. 120 спокойного катания выдержит точно. А вы, накачав вилку под 130 кг, получите более комфортную работу. Если прыгать и агрессивный AM катать не собирается, то 15mm лишнее, QR достаточно. Проверено за много лет на себе. Крепкие коёса must have.

Евгения писал(а) Wed, 06 March 2013 21:53всем привет! помогите, плиз, подобрать вел для девушки. Для города и 1го вело-похода за бугром. Предпочтения: легкий (до12кг),высокий вынос руля (с низким рулем сильно устает спина), 26 колесо. [мой рост 176]. последние 5л любительски ездила на Haro (V-breaks) по городу. Бюджет 12т.-15т. Рассматривается second-hand. Спасибо отзывчивым и всем удачи! До 12 кг за такие деньги не выйдет. Даже Б/У. Учитывая упоминание про поход, значит + багажник. Это примерно плюс 700-900 грамм. Буду только о женских рамах, мужские варианты естественно имеют право на жизнь, но там расклад иной. Только исследовал ситуацию для знакомой. У неё куб WLS. Сказочно красивый но чугунный не смотря на не самый дешёвый обвес. Из реально существующего в Питере в продаже самый правильный вариант с точки зрения принципиальной возможности достижения малой массы пожалуй specialized myka. Там реально лёгкая и достаточно прочная рама. Если заапгрейдить вилку, то можно достичь что-то в районе 12 с хвостом без багажника. С багажником это будет в районе 13.2-13.5. Дальнейший сброс веса стоит дорого. Обрисованный вариант в случае нового вела будет где-то 35-38 с учётом апгрейда и продажи старой вилки. Это ещё оптимистичная оценка. Дешевле - только крокодилы под пятнашку, как справедливо указывали выше. Найти что-то б/у с подобными характеристиками - мало реально и стоить будет не менее двадцатки. Отсюда совет - не надо гнаться за массой. Это не реально с заявленным бюджетом. Во всяком случае аппарат с багажником скажем <=14 это будет уже хорошо. Далее, подумайте о мужских рамах. При прочих равных аппаратов на них больше, обвесы можно найти лучше. "Женскую" геометрию можно имитировать ростовкой рамы и соответствующей длиной выноса. Остаётся только простота залезть/слезть, что в случае рюкзака сзади не лишнее, но привыкнуть можно. Отдельно про "высокий" руль. Спина у Вас уставала не от высоты как таковой, а скорее от не правильной посадки/неподходящей ростовки. Да, по началу особенно не надо совсем ложится, но при туризме слишком вертикальная посадка обернётся больной пятой точкой и неумеренной тратой сил особенно против ветра, что ограничит дневной переход как минимум на треть от того, что было бы по силам с нормальной классической посадкой.

Вот такая инфа проскочила: Цитата:Почта России неожиданно серьезно осложнила и без того нелегкую жизнь получателем международных отправлений. Оказывается, с февраля на всех без исключения почтовых отправлениях, получаемых россиянами, должно присутствовать полное ФИО, включая отчество. Проще говоря -- если в паспорте у вас есть отчество, то и на посылке оно должно присутствовать, иначе получить его вы не сможете. http://habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/171093/ Кто-то сталкивался?

Опровергли слава Богу! Только боюсь, что дыма без огня не бывает и какую-нибудь гадость для международных отправлений измыслят.

Про рюкзаки +1, я как-то сразу не сообразил. Я только боюсь, что участок на автопарковке придётся делать с крышкой и на замке Сторожа люди как правило ленивые, а иногда и достаточно пожилые. Проморгать как с вела рюкзак прут или трос режут - элементарно. В Крыму последнее время стали пошаливать в плане стырить чего. Куча историй как из палаток рюкзаки воруют. Особенно стоянки в районе Качинского каньона славятся. Я даже стал мобильную сигналку таскать - хорошая вещь! Против ИК датчика особо не поползаешь и орёт более сотни децибел. Жаль тяжёлая дрянь.

ИМХО вы немного не корректно интерпретировали результаты. Охраняемые парковки нужны в общем-то везде. Например как участки на обычных авто-парковках. Кстати, 2 кв метра в области видимости сторожа на таких парковках найдётся везде. Ставите туда конструкцию и вешаете пару указателей. Всё просто. Конечно хотелось бы у каждого магазина, но этого уже из области фантастики. Что касается скажем так, культурно-исторических памятников, то везде где покупается билет и проходится в калиточку без возможности прихватить велосипед или где это реально затруднительно. Актуальность прямо пропорциональна посещаемости. Например Никитский, окультуренные пещерные города, начало экскурсии по основным дворцам... Ну вы лучше собственные туристические места представляете. Хотелось бы в Керчи у крепости, но там боюсь полтора туриста в неделю будет..

Выздоравливай!

С продолжением как обычно проблемы - в этом году устроил себе 2 отпуска, теперь заказчики так насели, что только держись. Оправдываюсь -https://www.dropbox.com/s/wph1tmgvkl8wlz2/Serbia12-SD%20480p.mov Версия прилично пережатая, ну да кто захочет качественную - лс.

http://habrahabr.ru/post/158449/#habracut Читал с восторгом. Даже захотелось что-то подобное собрать.

По другому говоря, маркетингово правильно довести до ситуации, когда народ ищет такую-то управляющую прогу/настройку, что по тестам типа ещё 3% выигрывает! Вот тут продажи.

Видел! Я не о том. Рассуждения не технические, а маркетинговые! Дык если доводить продукт до массовости, надо предмет продажи иметь! А он не в возможности калибровки всего чего угодно, для этого время и определённые навыки у конечного пользователя необходимы. Зачем ему это вообще отдавать? Предмет продажи как раз в отсутствии оного из коробки. Установил в меню сервопривод part num x на вилке RS такой-то. Уже core понимает что вертеть можно на столько-то градусов. А дальше уже калибровка пользователем, на сколько крутануть в случае такой-то интенсивности тряски, скорости и угле горки.

dr_TPig писал(а) Thu, 15 November 2012 12:25 а motion contol чем тебе не угодил, с выносной манеткой? у автора кстати довольно грамотно сделано, если приложить руки - ничего не мешает сделать небольшую коммерческую серийную платформу - контроллер с описанным протоколом, набор датчиков и шаговых двигателей, а писать под нее софт и платформа - дело второе. Тем, что сам не крутится, в зависимости от поверхности! У автора как раз запаришся поддерживать все возможную комбинации вилок и амортов. У одной полный оборот регулировки жёсткости 270грд, у другой 180. Свои прошивки под каждый? Платформа и есть нечто интегрирующее и предоставляющее единый интерфейс. Этого как раз не вижу.

meccup писал(а) Thu, 15 November 2012 12:22potam писал(а) Thu, 15 November 2012 12:14Иначе, даже с доступом по синезубу авторский вариант представляется слабо кастомизируемым под конкретного пользователя и имеющий слабые маркетинговые перспективы как платформа. Опять же, обилие датчиков позволяет отказаться вовсе от иного компьютера, а при означенном гаджете в качестве центрального и от навигатора. Плохо читали статью . Андроид - всего-лишь используется как дисплей телеметрии и редактирования настроек, вся логика в микроконтроллере. Т.е. байк и без андроида едет, и настройки жизненно важные на руле через кнопки можно менять. Привет! Нормально читал, возможно выразился коряво. Я как раз о том, что будь логика в неком центральном компьютере имеющим возможность легко её менять (а скорее в контролере вообще логики и не надо, всё в конечном ПО) родным авторским и сторонним софтом - перспектив много больше. В том числе и по кастомизации управляющего железа. Не у всех скажем задний амморт с означенными режимами. Отсюда ИМХО всё вырождается в контролер с интерфейсом позволяющим управлять каким-то количеством сервоприводов и отдающим данные датчиков. По какому интерфейсу - не суть, тут надо подумать. Ко всему этому цепляется гаджет с прогами и вперёд! Физические кнопки управления логикой, опять же исключительно Fn1-Fnx отдающие данные через контролер. Возможно и иначе, сложнее - всё же иметь программу в контролере, а пользовательские проги верхнего уровня на гаджете могут менять параметры, вплоть до перешивки, но это ИМХО сложнее. Я главную засаду вижу в том, что для успеха идеи должна быть простая кастомизация: хочешь управлять задним амортом - изволь. Есть на нём крутилка режимов - да пожалуйста. Хочешь сервопривод на отскок? Да сколько угодно. Получается некий конструктор из стандартных датчиков и сервоприводов заточекнных под определённые вилки/аморты и либа для общения со всем этим добром. Возможно хитрая прога на гаджете с возможностью некого обучения. Всё это формирует платформу, под которую всё что угодно могут делать сторонние вендоры, а ты патентуй core и веди библиотеку типов оборудования понимающую на какой вилке сколько оборотов что крутить. Как-то так..

Не видел! Сорри. Вообще-то я иначе представляю идеал в этом направлении. Типа тупой контролер полностью управляемый неким девайсом играющим роль центрального компьютера на руле. Что-то из гаджетов с хорошей защитой или имеющего непробиваемый чехол и с физическими кнопками управления. Естественно под какой-то высокой OS. Жаль, что скажем навигаторы типа гармина не расковыряны в плане портирования туда чего-то своего, было бы идеально. Ну да пусть скажем что-то с андроидом. Иначе, даже с доступом по синезубу авторский вариант представляется слабо кастомизируемым под конкретного пользователя и имеющий слабые маркетинговые перспективы как платформа. Опять же, обилие датчиков позволяет отказаться вовсе от иного компьютера, а при означенном гаджете в качестве центрального и от навигатора. По сервоприводам технологически представляются некие колпачки напрямую надевающиеся на крутилку MC и регулятор отскока с манжетами обеспечивающими грязезащиту. Рассуждаю исключительно о передней вилки за неимением подвеса. А то последнее время много раз задумывался, как бы ещё скорость отскока с руля управляемой сделать. Ну не пользуешься фактически, а жаль.

Собственно продолжая бесконечный процесс поиска идеального седла под конуретную не маленькую задницу, наткнулся на http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=34925 Учитывая приведённые размеры, проснулся интерес. Собственно вопрос - а есть владельцы? Хотелось бы впечатлений.

Да не за что! Посмотрел отчёт, как будто снова побывал Спасибо! Думаю ещё там буду, только пошире, возможно с захватом Черногории или ещё чего. А я всё никак не закончу отчитываться, куча фото не доработанных, видео в монтаже. Ну да теперь в октябре, через несколько дней Крым..

Абсолютно, трек от шоссе в аттаче

Я бы рекомендовал из Мокра Гора в Тару радиалку скатать, а в остальном мы от планового отошли только из-за дождей. В частности грунт от Мокра Гора в Златибор мы частично просмотрели, там нормальная дорога, только это кажется не совсем по плановому треку. В аттаче рабочий трек на данный участок, просмотрено километра 2 от Мокра Гора. Даже если там далее и будет как-то не так, держитесь примерно направления, все дороги должны идти в Златибор, там больше некуда.