kvbkvb

kampy писал(а) Thu, 06 March 2014 23:08А что у нас дорожкой которая выходят за Пялли, есть шанс ей воспользоваться ? Не знаю. Этот вопрос требует дополнительного исследования. Мост через Малиновку там есть и весьма капитальный - возведён строителями газопровода. В июле 2012 года я до этого моста доезжал и даже переезжал через него. Вот фотографии: http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007225 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007226 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007227 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007228 Что интересно, судя по спутниковым фотографиям линия заграждений тут должна проходить прямо за рекой. Но я там заграждений почему-то не увидел. Возможно, что строители газопровода её полностью своротили на этом участке. А за мостом есть два варианта. 1. Ехать прямо по трассе газопровода. Но там уж очень тяжёлый профиль пути. 2. Попробовать проехать по дороге с севера от линии газопровода. Но на этой дороге расположено нечто вроде базового лагеря строителей. Непонятно, удастся ли проехать беспрепятственно через его территорию. Я туда сунулся, посмотрел издали на стоящую технику и штабеля труб. Но ехать дальше не решился, так как непонятно, как бы там на моё появление отреагировали.

В октябре 2013 года я обследовал то, что в начале этой темы было обозначено как маршрут №2. Напомню, что этот маршрут проходит вдоль пограничных заграждений территории Сайменского канала. Сейчас закончил обработку собранного материала. Хочу написать о результатах проведённого исследования. Основной итог исследования: маршрут непроезжаем. И дело вовсе не в заграждениях из ржавой колючей проволоки на полусгнивших столбах, в которых полно дыр. Дело в разрушенных мостах через речку Малиновку. Эта дорога, раньше, видимо существовала, и представляла собой путь вдоль заграждений для патрулирования их пограничниками. Трасса этой линии заграждений дважды пересекает речку Малиновку, и на пересечении линии заграждений с речкой были сооружены деревянные мосты. Сейчас эти заграждения пребывают в полуразрушенном состоянии. И мосты в местах пересечения заграждений с речкой Малиновкой тоже разрушены и представляют собой бесформенные груды гнилых брёвен, не пригодные для переправы. Опишу всё по порядку. Первая часть линии заграждений идёт от КПП Малиновка на север по восточному берегу речки Малиновки, до первого пересечения с речкой примерно 2,5 километра. Однако, на данном участке проезд непосредственно вдоль линии заграждений не имеет смысла, так как параллельно им вдоль западного берега речки малиновки идёт вполне проезжаемая грунтовая дорога. Эта дорога позволяет объехать первый разрушенный мост. Я прорисовал эту дорогу на своей карте: http://karta.saimaankanava.info/#mst=200&x=8496&y=6426 Опишу её по порядку. Дорога отходит от шоссе в северо-западном направлении, не доезжая примерно 900 метров до КПП Малиновка. По качеству нормальная грунтовка пригодная для проезда. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008531 Примерно через 1,8 км от начала дороги имеется отворот в садоводство. После этой развилки дорога становится менее накатанной, но вполне поезжаемой. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008532 Примерно через 2,8 километра от начала дороги имеется развилка. Налево дорога продолжается дальше, параллельно западному берегу речки Малиновки. Направо отходит ответвление в сторону погранзаставы имени майора Огурцова. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008533 При этом, если на дороге вдоль западного берега речки имеется накат, то дорога в сторону погранзаставы выглядит полузаросшей. По ней явно давно никто не ездил. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008534 Причина становится понятна, если проехать по этой дороге дальше в сторону погранзаставы. Примерно в 300 метрах от развилки дорога пересекает речку Малиновку. Мост через речку пребывает в полуразрушенном состоянии и на автомобиле не проезжаем. Но при этом вполне преодолим для пешехода или велосипедиста. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008535 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008536 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008537 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008538 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008539 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008546 Состояние моста объясняет тот факт, что пограничники ездят от КПП Малиновка на заставу по другой дороге, которая идёт через арендованную территорию Сайменского канала, а не по более короткой дороге, мост на которой полуразрушен. Менее чем в 100 метрах за мостом дорога пересекает линию заграждений. В заграждениях имеются ворота, которые были распахнуты настежь. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008540 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008541 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008542 Далее эта дорога проходит через территорию заставы и выходит на шоссе с южной стороны от Большого Цветочного озера. Ситуация выглядит интересной. Получается, что чисто физически для проезда по этой дороге на велосипеде никаких препятствий нет. Помешать проезду могут только пограничники, с которыми велосипедист может встретиться на заставе. Пограничные заграждения на этом участке выглядят полузаброшенными. У самого КПП Малиновка заграждения из колючей проволоки несколько лет назад заменили сетчатым забором. Но в районе погранзаставы по-прежнему стоят старые советские Т-образные столбы с колючей проволокой. При этом дороги вдоль заграждений не прослеживается. Всё заросло травой и кустами. У КПП Малиновка эти заграждения продолжают как-то обслуживаться пограничниками. Летом вдоль них можно заметить распаханную контрольно-следовую полосу, а зимой следы от снегоходов. Но получается, что пограничники контролирую только небольшую проброску на север от КПП Малиновка, которая заканчивается где-то недалеко от КПП, и идёт точно не дальше погранзаставы имени майора Огурцова. Территория погранзаставы расположена уже внутри загородки, но есть одно отдельно стоящее здание, расположенное снаружи, на берегу речки Малиновки. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008543 Видимо, настежь распахнутые ворота в заграждениях используются исключительно для проезда к этому зданию. Эта часть дороги наезжена. В отличие от дороги на мост, которая постепенно зарастает. Подробности расположения дорог я прорисовал на карте: http://karta.saimaankanava.info/#mst=1600&x=70888&y=52032 Так как общение с пограничниками не входило в планы данной конкретной поездки, я проезжать через территорию заставы не стал. Вернулся обратно к развилке и продолжил путь по дороге, идущей вдоль западного берега речки Малиновки. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008547 Примерно через 4 километра после начала дороги, дорога упирается в заграждения. В заграждениях имеются ворота, запертые на замок. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008548 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008561 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008569 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008572 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008574 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008576 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008577 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008590 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008637 Этими воротами, как и дорогой проходящей через них, кто-то активно пользуется. На дороге заметны следы от автомобильных шин. А состав замков на воротах время от времени меняется. Я приезжал туда два раза с интервалом в неделю. Первый раз там висело несколько замков, кодовых и с ключами, но все они просто висели на воротах, ничего не запирая. Сами ворота были "заперты" просто куском проволоки. Во второй раз состав замков изменился. Но большинство из них просто висели на решётке ворот, ничего не запирая. А запеты ворота были только на один кодовый замок. То есть, там кто-то периодически ездит, эти ворота запирает и отпирает. Сами заграждения на этом участке пребывают в полуразрушенном состоянии. Много поваленных столбов, как следствие, много дыр. Таким образом, замки на воротах могут представлять собой препятствие для автомобилистов, пешеходу или велосипедисту достаточно дойти вдоль забора до ближайшей дырки, чтобы отказаться по другую сторону забора. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008550 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008551 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008552 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008563 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008567 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008573 За воротами дорога уходит вглубь огороженной территории. Дорога на этом участке по-прежнему проезжаема. Более того, на ней видны чёткие следы от автомобильных шин. То есть, по ней кот-то регулярно ездит. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008571 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008575 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008583 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008584 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008585 Непосредственно вдоль заграждений дорога, по видимости, когда-то тоже была. Однако, на данном участке она почти совсем заросла. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008549 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008553 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008564 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008578 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008579 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008591 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008592 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008593 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008595 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008596 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008597 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008598 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008599 Если пройти вдоль линии заграждений на юго-восток, то примерно в 400 метрах от ворот можно увидеть развалины моста через речку Малиновку. В этом месте заграждения пересекали реку, и там был сооружён деревянный мост. Сейчас от него осталась только груда гнилых брёвен. Впрочем, в этой точке данное обстоятельство не создаёт проблем, так как вы фактически уже объехали этот мост по дороге вдоль западного берега речки. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008556 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008557 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008558 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008559 Если же проехать дальше по дороге, идущей через ворота в заграждениях, то примерно через километр эта дорога возвращается к линии заграждений, и дальше идёт вдоль них. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008600 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008601 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008604 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008638 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008639 В том месте, где дорога удаляется от заграждений вглубь огороженной территории эта дорога подходит очень близко к шоссе. Я находился примерно в 300 метрах от шоссе и слышал шум проезжавших по нему автомобилей. Но река Малиновка тут представляет собой непреодолимое препятствие для попадания с грунтовки на шоссе. Подробности расположения дорог и заграждений я прорисовал на карте: http://karta.saimaankanava.info/#mst=400&x=16918&y=12359 Примерно через километр после выхода дороги на линию заграждений заграждения разветвляются. Интересно, что на этом участке имеются две линии заграждений. Одна линия идёт по практически прямой линии. Другая линия ответвляется от первой, петляет по лесу хитрой загогулиной, и на расстоянии примерно 2,5 км вновь соединяется с первой прямой линией. Зачем понадобилось воздвигать две линии, непонятно. Прямая линия заграждений выглядит более старой. Столбы на ней совсем сгнили. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008645 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008646 Кривая линия заграждений выглядит относительно более новой. Пишу "относительно", так как эта более новая линия заграждений тоже выглядит старой и частично разрушенной, но не настолько как прямая. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008642 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008643 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008647 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008656 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008657 Фактически эти две линии заграждений, более старая и более новая, присутствуют и на других участках заграждений, до и после разветвления. Но там эти линии идут параллельно, рядом друг с другом. Но на данном участке они почему то расходятся. Видимо, когда-то пограничники обновляли старые заграждения, которые уже совсем обветшали. Но ремонтировать старый ветхий забор не стали, решив, что проще параллельно построить новый. Но на одном из участков они почему-то решили изменить трассу заграждений, и проложить её не по прямой линии, а какой-то хитрой загогулиной по лесу. Почему они так сделали, можно только догадываться. Дорога от места разветвления заграждений идёт дальше вдоль кривой линии. Если вдоль прямой линии заграждений дорога когда-то и была, то она совсем заросла и сейчас там непролазные дебри. Примерно через 700 метров после разветвления заграждений на дороге имеется развилка. Дорога вдоль заграждений идёт прямо, а направо отходит дорога к какому-то объекту, расположенному в глубине огороженной территории. При этом именно дорога, отходящая в глубь огороженной территории, выглядит гораздо лучше накатанной, чем дорога, идущая вдоль заграждений. Из чего можно заключить, что именно этот объект является целевым назначением данной дороги. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008650 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008651 Что это за объект непонятно. Какой-то комплекс сооружений. На жилые дома не похоже, скорее, на какие-то хозяйственные сараи. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008653 Кто, как и зачем использует эти сооружения, непонятно. Точно могу сказать, что эти сараи не относятся к хозяйству Сайменского канала, так как расположены хотя и внутри загородки, но за пределами арендованной территории. Но что понятно однозначно, этот то, что объект этот обитаем. Мало того, что дорога к этому объекту хорошо накатана и на ней присутствуют явные следы от автомобильных шин. Когда я приблизился к этим сараям, я заметил стоящий рядом с ними легковой автомобиль. То есть обитатели этого объекта были на объекте. Так как было непонятно кто это и как они могли отреагировать на появление постороннего велосипедиста на той территории, которую они привыкли считать доступной только для них, я решил сразу не светиться и ограничиться осмотром этого объекта издали. Тем более, что в мои планы входило продолжить поездку и добраться как минимум до второй точки пересечения заграждений с речкой Малиновкой. В том, что не удалось обследовать окрестности этих сараев, есть некоторое упущение. Дело в том, что, судя по некоторым картам, эта дорога у этих сараев должна повернуть на восток и выйти на шоссе. На некоторых картах там обозначен мост через реку Малиновку. Интересно, что на спутниковых снимках там тоже видно нечто, похожее на дороги и на мост. http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.857954&lon=28.662686&z=17&m=b От этих сараев до шоссе расстояние около километра. Идея проехать там на шоссе выглядит очень соблазнительной. Однако, состояние моста пока остаётся неисследованным и вопрос о возможности такого проезда остаётся открытым. Исследование осложнялось и тем, что местность вокруг этих сараев полностью открытая, без леса. Если бы я занялся там поисками моста, я был бы у обитателей объекта всё время на виду. Дороги и заграждения на этом участке я прорисовал на карте. http://karta.saimaankanava.info/#mst=400&x=16523&y=11811 Если же вернуться обратно к развилке, то можно проехать по дороге, идущей вдоль заграждений. Дорога там в худшем состоянии, гораздо менее накатана, частично заросла травой. Но, тем не менее, на ней имеются следы от автомобильных шин. Правда, уже поросшие мхом. То есть, несколько раз в год по ней, возможно, кто-то и ездит. Но явно не слишком часто. Местами встречаются участки довольно рыхлого песка (возможно, остатки от контрольно-следовой полосы). На песке много следов каких-то копытных животных, видимо лосей или кабанов. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008682 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008683 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008685 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008686 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008687 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008688 Возможность проезда по этой дороге завит от того какой у вас велосипед. На горном велосипеде вполне проезжаемо. На шоссейнике туда лучше не соваться. Интересно, что под некоторые заваливающиеся столбы заграждений там подставлены подпорки с довольно свежими спилами. Как будто кто-то пытался предпринять попытку сохранить этот забор от окончательного обрушения. И пытался сделать это относительно недавно. Но попытка была явно неудачной, так как и заваленных столбов там немало. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008684 Через 2,5 километра линии заграждений вновь соединяются. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008676 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008678 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008681 В месте соединения можно осмотреть прямую линию заграждений. Дорога вдоль неё если и была, то полностью заросла. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008675 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008679 Дорога после соединения заграждений отходит от их линии и идёт параллельно, примерно в 50 метрах от них. Сами заграждения на этом участке полуразрушены и сильно заросли. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008669 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008670 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008671 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008672 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008673 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008674 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008680 Примерно через 250 метров дорога делает резкий поворот и выходит на трассу заграждений под прямым углом. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008690 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008691 Подробности я прорисовал на карте. http://karta.saimaankanava.info/#mst=1600&x=65074&y=46098 Дальше дорога идёт вдоль заграждений. В этом месте имеется относительно хорошо сохранившийся участок заграждений, и надо пройти не одну сотню метров, чтобы найти хорошую дырку, пригодную для пролезания. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008693 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008694 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008695 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008696 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008697 На данных фотографиях хорошо видны две линии заграждений, идущие рядом друг с другом. Найти место для перелаза там сложно, но всё же возможно. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008698 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008699 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008700 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008702 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008703 Примерно через километр после соединения заграждений дорога выходит ко второму пересечению линии заграждений с речкой Малиновкой. И вот тут вас ждёт окончательный облом. Мост разрушен и возможностей объезда нет. Примерно за сотню метров до моста дорога резко обрывается, и начинаются заросли кустов и деревьев, выросших уже выше человеческого роста. Продравшись через эти заросли можно увидеть развалины моста. Сам по себе мост представляет интересное зрелище. Особенно забавно выглядит участок заграждений, который проходил тут прямо по краю моста. А теперь мост рухнул, а столбы заграждений так и остались висеть в воздухе на колючей проволоке. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008704 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008705 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008706 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008707 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008708 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008709 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008711 Вот только для переправы на другой берег этот мост не пригоден. А теперь небольшое отступление. На описанной дороге есть ещё одна развилка. В месте разветвления заграждений от дороги отходит ещё одна дорога к Малиновскому озеру. Дорога эта выходит наружу, за пределы огороженной территории. При этом никаких ворот в заборе там нет, просто разрыв. Похоже, что когда то там был сплошной забор. Сейчас из забора выворочены два столба, которые валяются рядом, и колючая проволока просто отогнута в сторону. При этом помимо старой ржавой колючей проволоки там видны остатки более свежей блестящей колючей проволоки, которая тоже разрезана и отогнута. То есть, похоже, что эту дорогу дважды перекрывали сплошным забором из колючей проволоки, и дважды этот забор разрушали. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008640 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008641 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008644 Непонятно кто и в какой период это делал. Дорога эта существует давно. В частности, она обозначена на карте из серии "По лесам и озёрам Карельского" 1995 года издания. А картографические данные там, видимо, ещё более старые. При том, что пользоваться этой дорогой могут фактически только те, у кого есть ключи от ворот в заграждениях, расположенных южнее. Хотя дорога и ведёт к Малиновскому озеру, расположенному за пределами огороженной территории, чтобы проехать по ней надо дважды пересечь заграждения. После пересечения новой линии заграждений, дорога сначала идёт вдоль старой линии заграждений, потом пересекает её и уходи в сторону. Там в заграждениях тоже просто разрыв. Впрочем, разрыв условный, так как старая линия заграждений очень сильно разрушена. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008646 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=008659 Дорога выходит к Малиновскому озеру, где имеется довольно капитально обустроенная стоянка рыбаков. http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008662 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008663 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008664 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008665 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008667 Для автомобилистов там дорога заканчивается тупиком. Дальше проезда нет. Для пешеходов и велосипедистов у дороги есть продолжение. Немного не доезжая озера, от дороги ответвляется ещё одно дорога. Точнее, нечто среднее между дорогой и тропой. Дорога эта, видимо, когда-то была проезжаема. На ней видны остатки старой колеи. Но сейчас она очень сильно заросла и поперёк дороги очень много поваленных деревьев. Однако, многие из поваленных деревьев аккуратно распилены. Размеры распилов подходят для прохода пешехода, но не для проезда автомобиля. По дороге натоптана тропинка. Проехать велосипедисту по этой тропинке в принципе можно. Но ехать будете только половину пути, а другую половину тащить велосипед на себе. Тропинка эта выходит к хутору Киеро и соединяется с дорогой, ведущей к хутору. Ранее, эти дороги соединялись на территории, занимаемой хутором, проезд через которую перекрыт шлагбаумом. Однако, в обход хутора там потоптана капитальная тропинка, поваленные деревья на тропинке аккуратно распилены, на приворотах этой тропинки установлены указатели, обустроены мостки через ручей, а в начале этой тропинки, где она ответвляется от дороги на хутор, установлен капитальный указатель с надписью "Дорога на Малиновское озеро". http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008714 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008715 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008716 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008717 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008718 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008719 Причём на самом Малиновском озере эта натоптанная тропинка немного не доходит до соединения дорог, а сворачивает на берег озера к другой обустроенной стоянке рыбаков. http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008668 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=008720 Создаётся впечатление, что кто-то специально обустроил альтернативный путь на это озеро, вопреки желанию тех, кто контролирует дорогу, проходящую через огороженную территорию. Причём обустроил он её именно так, чтобы использовать её не только самому, но и сделать общедоступной, расставив на дороге указатели. Кто бы он ни был, он сделал очень хорошее дело. И что же мы имеем в итоге? При всей интересности собранных мной сведений, в сухом остатке мы имеем то, что удобного пути для проезда в Финляндию в объезд шоссе мне найти, пока не удалось. Два моста через Малиновку разрушены, один цел, но приводит вас прямо на пограничную заставу, статус ещё одного моста остаётся неизвестным.

Если кому интересно, 28 февраля я ещё раз был в Иматре. Снег почти везде растаял. В лесу снега почти нет, на Сайме голый лёд. Покататься на лыжах можно только на искусственной трассе длиной около полутора километров от аквапарка до стадиона, на котрую снег насыпали ещё в ноябре. Эта трасса пока ещё в удовлетворительном состоянии.

ProteKtor писал(а) Fri, 28 February 2014 09:59kvbkvb писал(а) Fri, 28 February 2014 01:33Маша Л. писал(а) Thu, 27 February 2014 13:00P.P.S. Дорога от Светогорска до Выборга отвратная, узкая, забитая фурами и без обочин. Ехать по ней на велосипеде - удовольствие ниже среднего. Примерно три четверти этой дороги можно объехать по грунтовкам. Маршрут обсуждался на форуме неоднократно. Снега там не сейчас на рашен-грунтовках?? На этих конкретных грунтовках не был, не могу сказать. Но сегодня был в Иматре и Лаппеэнранте. Снега там очень мало. Если экстраполировать эту ситуацию на близлежащие российские территории, то грунтовки могут быть проезжаемыми.

Маша Л. писал(а) Thu, 27 February 2014 13:00P.P.S. Дорога от Светогорска до Выборга отвратная, узкая, забитая фурами и без обочин. Ехать по ней на велосипеде - удовольствие ниже среднего. Примерно три четверти этой дороги можно объехать по грунтовкам. Маршрут обсуждался на форуме неоднократно.

26 ноября я опробовал "Некстбас-тур" на своём опыте. Впечатления следующие: Во-первых, перевозчик действительно существует и поездка в Лаппеэнранту за 280 рублей - это не миф а реальность. Никто не обманул, рейс состоялся. Это уже хорошо. Основные достоинства: 1. Дешевизна. 2. Возможность покупки билета через Интернет. 3. Удобное расписание по времени. То есть, отправление из Петербурга в 6-30 утра, насколько возможно раньше, но так, что можно успеть на метро. Отправление из Лаппеэнранты в 17-00 (по петербургскому времени!!!), прибытие в Петербург в 22-00. Не слишком рано и есть двухчасовой запас до закрытия метро в случае непредвиденно долгой задержки на границе. 4. Возможность купить билет только в один конец за половину стоимости от билета туда и обратно. Основные недостатки: 1. С точки зрения пересечения границы автобус не считается рейсовым и стоит в общей очереди. Соответственно, возможны длительные задержки на границе. Из-за задержки на границе автобус прибыл в Лаппеэнранту с опозданием на два с половиной часа. А так как между прибытием и отправлением в Лаппеэнранте там было всего 5 часов, это привело к сокращению времени перебивания в Лаппеэнранте вдвое. 2. Неопределённость с местом и временем обратного отправления. В посадочном талоне местом отправления было обозначено Кауппакату 40, напротив магазина "Галерея". По факту автобус отправился в обратный рейс от магазина "Призма". Об этом пассажирам сообщили только по прибытии в Лаппеэнранту, и если бы я брал билет только в один конец из Лаппеэнранты до Петербурга, меня бы ждал сюрприз. К тому же по прибытии в Лаппеэнранту гид стала убеждать пассажиров в том, что время отправления надо перенести с 17 на 16 часов, иначе можно не успеть к закрытию метро из-за большой очереди на границе. Однако, это встретило резкое возражение со стороны пассажиров, и автобус отправился вовремя. Что бы было, если бы пассажир ехал только в один конец из Лаппеэнранты, и у него бы не было возможности присутствовать на этой беседе и высказать свои возражения, непонятно. В итоге, по многочисленным просьбам трудящихся, гид приняла решение отправится вовремя, но сделать крюк через Иматру и Светогорск, где очередь меньше. Автобус прибыл в Петербург вовремя. 3. Рейсы автобуса только один раз в неделю по субботам. В сочетании с первым недостатком, этот недостаток усиливается, так как каждую субботу в Финляндии отмечается день шоп-туриста и именно в этот день очереди на границе максимальны. 4. Возможность покупки билета только через Интернет. Придти к месту отправления автобуса и купить билет прямо на месте за наличные деньги невозможно. При мне один из пассажиров поинтересовался у гида такой возможностью, на что последовал категорический отказ. То есть, например, если у Вас нет чёткого плана поездки, или у вас возникла необходимости экстренного незапланированного возвращения, а компьютера под рукой нет, воспользоваться этим перевозчиком не удастся. 5. В автобусе не работал туалет. Хотя конструкцией автобуса он был предусмотрен, пассажиров туда не пускали, данная дверь была заперта. Особенность этой фирмы такова, что, как я понял, это посредник, который ничем не владеет, кроме сайта. Автобус им не принадлежит, ни водитель ни гид их штатными сотрудниками не являются, они приглашают их откуда-то со стороны, а сами только продают билеты. Возможность провозки велосипеда на практике проверить не удалось, так как я ехал в этот раз без велосипеда. Я спросил об этом у гида, но внятного ответа она дать не смогла. Сказала, что лично она не возражает, но что скажет фирма, она не знает. Гид говорила о фирме "Некстбас-тур" исключительно в третьем лице, что как раз и говорило о том, что она не является штатным сотрудником фирмы, и мнение перевозчика не выражает. Интересно, что в форме заказа на их сайте есть галочка "багаж", и текстовое поле "нестандартный багаж". Что будет, если поставить эту галочку, и в текстовом поле вписать "велосипед", пока на практике случая проверить не представилось. Я на форуме иногда читаю жуткие рассказы про ужасных шоп-туристов с гладильными досками, которые дерутся за каждый кубический дециметр багажного отсека. Однако, по крайней мере, в данном автобусе я ничего подобного не наблюдал. Большинство пассажиров везло с собой лишь небольшие сумки и пакеты, которые брали с собой в салон. Багажным отсеком воспользовались только два пассажира, из которых одним был я, так как у меня была довольно объёмистая сумка, и ещё один пассажир, который вёз из Лапеэнранты четыре шипованные покрышки для легкового автомобиля. grisxa: отцепил от соседней ветки

В поисках зимы я углубился на север, до городка Хейнявеси в Южном Саволаксе. Сейчас тут зима, снег и минус 5 градусов. Правда, боюсь, не на долго. Послезавтра уже оттепель обещают.

Ещё по дороге я заезжал в Нуйяму. Лыжню от Нуйямы до Кансолы так и не раскатали.

А вот так выглядит лыжня на льду Саймы. Покататься можно, но в лыжне стоит вода.

Я сейчас нахожусь в Иматре. Сообщаю оперативную обстановку. Снег есть, хотя его немного. Но температура плюсовая, снег мокрый, кататься не так приятно как в "минус".

Я был 9 февраля в Лаппеэнранте. Вокруг аэродрома лыжня есть и хорошо раскатана. Но снега мало. В некоторых местах из под лыжни проступает земля. Но кататься можно. По льду Саймы лыжни тоже раскатаны. Но из-за оттепели в лыжне местами стоит вода. Поначалу лыжи сильно проскальзывали. Пришлось разориться и купить в "Интерспорте" фторсодержащую мазь, дабы катание не превратить в пытку. Лыжня от Нуйямы до Кансолы по-прежнему не раскатана. 18 февраля снова туда собираюсь. Постараюсь сообщить что там и как.

Alexander Kanavin писал(а) Wed, 05 February 2014 02:38Разительный контраст с Финбаном, где на этот поезд работает два десятка всевозможных бездельников, изображающих меры по безопасности. Во время последней поездки после пропуска моего рюкзака через рентген один из этих бездельников потребовал пройти в помещение для досмотра, где потребовал достать из сумки мой антикварный мобильный телефон (Nokia 5110 1998 года выпуска) и тщательно его разглядывал. Заняться ему явно было нечем. Какое всё-таки великое счастье для финнов, что в Финляндии нет нефти и газа. Финляндское государство не имеет такого количества нефтедолларов и не может себе позволить содержать такое количество бездельников.

Лично мне очень нравится лыжная трасса от Лаппеэнранты до Нуйямы вдоль Сайменского канала. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=007395 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=007410 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=007426 В прошлом сезоне году на отдельных участках она была раскатана уже в начале января. Но в этом году снега очень мало. По состоянию на 26 января 2014 года лыжни между Кансолой и Нуйямой нет.

MaryT писал(а) Tue, 24 December 2013 11:34Итак, запрошенные "факты" есть. Все остались при своем мнении, что фигня все это со снятием регистраторов (как минимум их выключением) и т.д.? Просто я и раньше слышала подобные истории, но только устно, поэтому ссылок на подобное у меня не было. Будете продолжать рисковать качать права на границе? Да - никто не знает, что было бы, если бы Титаник отказался стирать записи. Но хочет ли кто-нибудь проверить такую ситуацию на себе? kvbkvb? repovesi? Создадите прецедент, на который можно будет ссылаться по принципу: "Не имеете права, ибо...?" Лично я в приведённых фактах не вижу ничего такого страшного, что меня могло бы остановить. Сначала Вы пугали людей тем, что за включённый видеорегистратор можно лишиться шенгенской визы. Не подтвердилось. Потом Вы пугали людей тем, что за это можно стать совсем не выездным из России. Не подтвердилось. Потом Вы пугали людей тем, что за это Вас обязательно подвергнут углублённому досмотру. Не подтвердилось. Единственное, что удалось подтвердить, это что у человека с видеорегистратором могут потребовать удалить запись, сделанную на погранпереходе, отняв аж целых 10 минут времени. Время ничтожное, по сравнению с тем, что иногда приходится проводить в очередях на границе. Иными словами, человек с включённым видеорегистратором на погранпереходе абсолютно ничем не рискует. Если заметят, то максимум что Вы потеряете - это отснятый видеоматериал. Но если Вы выключите видеорегистратор при въезде на погранпереход Вы этот видеоматериал не получите с вероятностью 100 процентов. А если не выключите, то есть вероятность, что не заметят, или не обратят внимания. То есть, вероятность приобрести этот видеомаетриал отлична от нуля. А если заметят, то ничего не потеряете корме 10 минут времени. Вся эта дискуссия хорошо показывает тот факт, что большинство страхов живут у человека в голове, но не имеют объективного основания. Пограничник кому-то погрозил пальчиком и сказал "ай-ай-ай, как нехорошо!". Потом эта информация распространилась через информационное агентство ОБС, прошла через "испорченный телефон", и уже множество людей убеждены в том, что если они сделают что-то не так, пограничники с ними сделают... не вполне понятно что, но определённо что-то ужасное. Вплоть до полного запрета на выезд из России. Люди живут с этим страхом, и сами себе ограничивают права. А на деле эти страхи не имеют объективного основания. Так же напомню, что началась эта дискуссия с разговора не о видеосъёмке на погранпереходе, а о публикации уже отснятого материала. То есть автор материала уже всё отснял. Непосредственно при видеосъёмке его за руку не схватили. Весь видеоматриал уже отснят. То есть даже задержать на 10 минут и потребовать удалить видеоматериал от него уже не могут. А ни одного факта, указывающего на возможность репрессии по отношению к автору уже отснятого видеоматериала, после его публикации, я пока не увидел.

kampy писал(а) Tue, 17 December 2013 20:39Лед тронулся господа присяжные ? Коллеге на работе дали визу на два года. Хотелось бы побольше подробностей. 1. Что он писал в заявлении? Просил именно на два года сам, или ему в консульстве предложили оформить на два года? Если сам просил на два года, то не вызывало ли это дополнительных вопросов при приёме документов со стороны сотрудников консульства? 2. Предоставлял ли он в консульство какие-либо дополнительные документы, кроме загранпаспорта, анкеты и страхового полиса?

Ирландец писал(а) Sun, 15 December 2013 23:16Lemur писал(а) Sun, 15 December 2013 23:10 Останавливались в хостеле в эти выходные (правда, без велосипедов, но с лыжами) а как там со снегом сейчас? Позволю себе ответить на этот вопрос, так как катался сегодня на лыжах в Иматре. Снег есть, но его мало. Земля просто слегка припорошена. В моём понимании для комфортного катания этого недостаточно. Но есть искусственный круг длиной полтора километра. Этот участок лыжной трассы засыпан снегом, который то ли привезли откуда-то с севера, то ли запасли с прошлого года. Там лыжня в хорошем состоянии, раскатана ратраком. Хорошо, но мало. Интересно, что на других лыжных трассах по небольшому естественному слою снега я видел следы от лыж. Но сейчас они все замёрзшие в лёд. Кататься там неудобно. Возможно, эти следы были оставлены сразу после снегопада, когда там был приличный слой снега. А потом он частично растаял, а после замёрз в лёд.

MaryT писал(а) Thu, 12 December 2013 09:56 Копнула: http://forum.advocat-ac.ru/viewtopic/p/301400/ Возможно, у меня наложилось это в памяти именно из-за того, что этой весной я изучала вопросы поездки именно в Украину. И всеми нелюбимый: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=6233159 - накладка из-за сочетания видеорегистратор+антирадар. И что? По первой ссылке пытались изъять, но не изъяли. Значит, законных оснований для изъятия не было. А про правила пограничного режима я уже писал: максимальное наказание за нарушение - штраф 500 рублей со сроком давности 2 месяца. То есть, через 2 месяца после съёмки спокойно публикуете, и Вам за это ничего не сделают. По второй ссылке дело не в регистраторе а в антирадаре, это к делу отношения не имеет. Насколько я понимаю, Андрей Ханнолайнен уже отснял свой материал, и полон желания его опубликовать. Давайте тогда подождём пока он этот материал опубликует, и спросим, было больно или нет.

MaryT писал(а) Thu, 12 December 2013 09:56Только, kvbkvb, скажите честно: лично Вы рискнете снимать на видеокамеру действия таможенников? Да/нет? На видео снимать не приходилось, а вот на фото: И уверяю Вас, больно не было.

MaryT писал(а) Wed, 11 December 2013 16:12Про "Ку" ни разу нигде не читала А про репрессии против пользователей регистраторов Вы где читали? Приведите ссылку.

MaryT писал(а) Wed, 11 December 2013 16:12Но и все-таки: Вы не согласны с тем, что если таможенникам в Вас что-то "не понравится", то вероятность того, что они попробуют подпортить Вам жизнь досмотром (или любым другим ЗАКОННЫМ способом продлить Ваше пребывание на границе) весьма велика? Ибо у них - солдат спит - служба идет, а у нас - чем быстрее прошел - тем больше радости получил. Я пока не вижу фактов, с которыми я бы мог согласиться. Приведити факты, и я с ними соглашусь. Пока фактов нет, соглашаться не с чем.

MaryT писал(а) Wed, 11 December 2013 16:12Я чуть выше давала ссылку на запрет фото и видеосъемки на таможне. Не? Где ссылка? Я не вижу никакой ссылки, и даже упоминания конкретной статьи конкретного закона не вижу.

MaryT писал(а) Wed, 11 December 2013 14:36А Вы искренне считаете, что они так НЕ сделают? Я лично не знаю таких фактов, но считаю, что вероятность подобного исхода - ну процентов 90. А на основании чего мне считать, что они могут так сделать, если ни одного такого факта науке не известно? Я предпочитаю оперировать фактами а не предположениями. Откуда Вы взяли цифру в 90 процентов? Для того чтобы говорить о вероятности 90 процентов, надо проехаться через пункт пропуска с включённым видеорегистраторм как минимум 10 раз, и в 9 случаях из 10 подвергнуться углублённому досмотру. Вам же, я так понимаю, не известно даже одного случая. Кстати, Вам не приходило в голову перед каждым пограничником приседать три раза и говорить "Ку!"? Ведь если Вы этого не сделаете, они могут подвергнуть Вас углублённому досмотру, отправить в пожизненный эцих с гвоздями, а то и вовсе транклюкировать на месте без суда и следствия. Нет, мне, конечно, неизвестно ни одного случая, чтобы пограничники поступали подобным образом. Но ведь по Вашей логике, факты не нужны. Достаточно просто предположить, что они это сделают с вероятностью 90 процентов.

MaryT писал(а) Wed, 11 December 2013 10:46Возможно, они и выпустят (и, даже, наверняка выпустят, если упомянуть об этой статье). Но, например, проверив всю машину по три раза каждый. Провести на границе 6-10 часов при "полном досмотре машины со снятием внутренней обшивки" - это, наверное, достойно справедливости (и так - каждый выезд из России с риском, например, опоздать на самолет из Хельсинки). Нооооо... На этом мой уровень правдоискательства немножко... притухает. Уточните, пожалуйста, на чём основано Ваше мнение? Вам известны конкретные факты подобных карательных мер в отношении пользователей регистраторов, или это только Ваше предположение?

kampy писал(а) Tue, 10 December 2013 21:38Рубеж взят А можно поподробнее? На чём пересекали границу: на велосипеде, на автомобиле, или на каком-то другом транспортном средстве? Получали ли для этого какое-то специальное разрешение, или просто приехали и пересекли границу, как через обычный пункт пропуска? P. S. Было бы очень любезно с Вашей стороны, если бы Вы уменьшили изображение. Когда на странице форума вставлено такое большое изображение, страница расползается в ширину на три экрана, и читать тему с горизонтальной полосой прокрутки очень неудобно.

MaryT писал(а) Tue, 10 December 2013 16:18Да, пожалуй, в таком случае меняем мою фразу на "невыездной из России вообще". Вы не верите, что такое возможно? Я верю А зря. Исчерпывающий список оснований, по которым гражданину может быть отказано в праве выезда за пределы Российской Федерации содержится в статье 15 Федерального закона "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ". Такого основания как видеосъёмка на пункте пропуска там нет. Юриспруденция - это наука а не религия. И свои выводы надо основывать на знании закона, а не на вере.