Bogdanter
-
Публикации
3 402 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Все публикации пользователя Bogdanter
-
Ну откуда такая необоснованная уверенность? Для кого-то это действитеьлно смолток, согласен, а кто-то бы поехал. У меня на работе есть коллега, который ездит только летом и по тротуарам. Он бы поехал по велодорогам. Куча опросов посмотрите, где вопрос безопасности указывают в качестве топовой причины, почему не ездят на веле каждый день.
-
Если бы я один так считал, было бы замечательно. Но вы пообщайтесь на эту тему с не велосипеднутыми людьми, например на работе. ПЧ в топе страхов. К тому же сомневаюсь, что у всех здесь дети, жены, сестры, мамы, бабушки и дедушки ездят на велах по ПЧ.
-
Круто, интересно. Я на прошлый НГ ничего такого не видел, надо в этом не пропустить.
-
И то много, они говорят, что велов вообще нет. Зима же 13 месяцев в году и т.д. и т.п. А подсчеты будут утром 1 января проводить. Я бы под это дело предложил бы какой-нибудь праздничный заезд по городу, когда все автомобилисты будут спать в оливье. Может что-то такое проводится, но я просто не в курсе?
-
Мир настолько шире, глубже и сложнее, что те, кто просят переносить тему в офф, сами этому и способствуют. А если серьезно, про запрет авто это типичная истероидная черта автомобиглистов (даже на этом форуме кучу раз видел). У таких мир тоже становится очень сложным, запутанным и неоднозначным, когда их якобы пытаются притеснить (по их же мнению). Например, попробуйте ввести платную парковку, ограничить скорость, сузить полосы, все как один запищат "хулиганы автомобилей лишают".
-
Да, она. Я тоже там побаивался ездить, когда мусора и стекла было много. С этого лета там вроде почище, еще утоптали. Она будет теперь выходить на улицу Савушкина (в месте под надписью).
-
Еще интересна судьба народной тропы из зоолетия на Приморское. По ней можно будет выезжать на пешеходку, которая идет к этому кольцу возле лахты и дальше уже просто должно быть.
-
Клуб есть, но не очень секретный. Ну знаешь, клуб тех, кто раскручивает потребление, засоряет и загрязняет город автотранспортом. Автомобиглисты называется. Чем тебе не авто-лобби? Вы рублем за все это голосуете.
-
И так тоже, все что угодно скажут, лишь бы не покушались на их "вотчину". Поэтому на радость авто-лоббистов обсуждаем тротуарки дальше.
-
Автомобильное лобби как раз и будет при каждом удобном случае переводить тему на нарисованные тротуарные велодорожки, когда речь заходит о настоящей проблеме - автомобилекратии. И да, обычно так и говорят, чтобы скрыть чье-то существование.
-
Хуже, за деньги налогоплательщиков создают условия только для автомобилистов и усерают все остальное, чем фактически навязывают покупку авто.
-
Это от Салова до Прогонной
-
Да как обычно все сделали, Петербургское велосообщество написало
-
Землянка и многоэтажка НЕ= плохая вело инфраструктура и хорошая вело инфраструктура В твоем примере, видимо, было так: ХОРОШАЯ землянка и ПЛОХАЯ многоэтажка. Что ты этим хотел сказать, я не понял, но пример интригующий, хочется сиквел и приквел.
-
Не должно быть транспорта для всех. Пусть каждый выбирает, что хочет. Но город должен стимулировать использование "полезных" для всех видов транспорта (ноги, НГПТ, велосипедисты, самокаты и т.п.) и дестимулировать выбор "вредных" видов транспорта (автомобили, что еще?). Сейчас все сделано для того, чтобы авто был транспортом для всех, но добиться этой цели невозможно без превращения города в сплошную парковку.
-
Марина, отдельные заметки для того и пишутся, чтобы обсудить какой-то отдельный вопрос, а не все вопросы сразу. Поэтому я не хотел начинать это обсуждение уже в который раз. Но давайте я еще раз (надеюсь, в последний раз) кратко в 8-ми пунктах повторю свою позицию, поскольку мне кажется мы спорим каждый о своем, но при этом, возможно, сходимся по большинству вопросов. 1. Нарисованные на узких тротуарах ВЕЛОДОРОЖКИ ужасны. Посмотрите, что сейчас сделали на Бухарестской. От такого только вред, с этим не поспоришь. Делать такое или не делать ничего? Сейчас склоняюсь, что лучше такое не делать. Кто-то скажет, что даже такие велодорожки увеличивают количество велосипедистов, но это в основном летние катальцы и дети. 2. Велоинфраструктура должна быть за счет площади дорог, т.е. в основном нынешних запаркованных крайних полос. Иногда она может быть и на тротуаре (редкая ситуация, если условия не позволяют сделать на ПЧ, а на тротуаре много места), но тогда особое внимание нужно уделять разделению потоков пешходов и велосипедистов. Иногда это может быть велозона. В большинстве случаев, если не заниматься, сущственным успокоением трафика и снижением количества полос это должны быть защищенные велополосы. А вы продолжаете твердить про ваши ВЕЛОДОРОЖКИ, не пойму это. 3. Велоинфраструктура должна безопасной, качественной и удобной. Это достижимо, этому есть примеры, и я не понимаю пользователей, которые пишут, что велоинфраструктура опасна. Это как говорить, что дома опасны, т.к. они иногда падают. ДА, наверное плохо построенные дома опасны и действительно могут упасть, но вы же не делаете вывод про ВСЕ дома. Вот так и с велоинфраструктурой. Если не признавать полезность качественной и безопасной велоинфраструктуры, это какой-то фанатизм, ограниченность, упертность, фиксация, не знаю что еще. Может те, кто это утверждает никогда не пользовались качественной велоинфраструктурой? Попробуйте, расширьте свой горизонт. 4. Пересечения велоинфраструктуры с дорогами, так любмые некоторыми, могут быть безопасными, при условии что ВСЯ инфраструктра не автоцентрична. Примеры правильных перекрестков я уже приводил. Иное рациональными аргументами не объяснить, только через фиксации как в п. 3. 5. Потенциальные велосипедисты не мифические! Большинство людей использует ОТ. Многие автомобилисты страдают от пробок. Есть недавнее исследование по Москве, где указывается что 30-50% автоботов хотели бы не ездить на автомобиле. Потенциальная ниша существенная и нужно сделать максимально возможное, чтобы дать людям шанс. Но это работает только так: в начале инфраструктура, потом велосипедисты. Вы хотите, чтобы было наоборот. А так не бывает. Представьте количество автомобилистов без дорог. 6. Инфраструктура должна ориентироваться на новых велосипедистов, но это не значит, что те, кто ездят по ПЧ пострадают, если инфраструктура будет качественная. Я знаю, что гонщики боятся потерять миллисекунды из-за негонщиков. Таким гощникам скажу, что у них фиксации как в п. 3 или они не пользовались настоящей велоинфарструктурой. Если созданы условия, в городе можно ехать быстро. Приведу пример Ротердама. Там есть специальные табло на велодорогах, которые показывают задолго до светофора, ускориться вам или замедлиться, чтобы попасать на зеленый на светофоре. А вы говорите, что они все тошнят. Это гонщки тошнят в пробках и в мертвых зонах КАМАЗов! 7. Про слабых и боящихся. Марина, я рад, что Вы являетесь исключением из правила. Но сколько женщин Вашего возраста выбирают такой же способ передвижения? Также Вы писали, что начали ездить только, когда вышли на пенсию, почему Вы не ездили на работу на велосипеде? Возможно, для этого не хватало каких-то условий, которые должны делать поездки на работу более удобными. Может у вас были другие причины. В существующем скудном количестве велокомьютеров мы не видим жещин и пожилых, это общее првило, которое только подтверждается исключениями. 8. Вас задел термин "отбитый". Если хотите, можно сказать "легкомысленный" или "бесстрашный". Это те качества, которые в большей или меньшей степени кмк нужны, чтобы ездить по ПЧ. Отчасти, именно из-за этих качеств на велосипед смотрят, как на что-то несерьезное, т.к. взрослый человек не может быть таким (в представлении большинства). Он несет ответственность за свою семью, у него есть обязательства и как это он выбирает транспорт, который в наших условиях в представлении большинства близок по опасности к экстремальному спорту.
-
Марина, я очертил предмет обсуждения в данной заметке, чтобы не затрагивать вечный спор. Уважаю Ваше мнение и помню Ваши аргументы, но в чем смысл в которой раз называть кого-то врагами?
-
А почему недовольные вопрошания должны быть привязаны только к циклам бюджетного попила? Пока есть повод - должны быть вопрошания. Аналогично можно говорить, что сие до выборов надо было писать, а теперь - ждать следующего электорального цикла. Тоже самое скажет обычный юзер города, в представлении которого зима длится 10 месяцев в году: "Надо про такое летом думать/писать/сетовать, а не когда на улице "зима", постоянно темно и "ездить на велосипеде уже невозможно" " Я намекнул в конце опуса, что при нынешних крепких гарантах и хозяйственниках, ни о чем подобном и думать не стоит. Это так, мысли на будущее, далекое скорее всего и с неизвестным уровнем освещения.
-
Два противоречия вижу я. Потенциальное место велополосы нужно только: 1) единицам или десяткам парковщиков, никак не сотням 2) пешеходы там не ходят, т.к. см. п. 1, но даже если нет паркунцов, то все равно не ходят пешеходы по дороге, уж точно не сотнями.
-
Ну когда два автобота пытаются разъехаться в коридоре из запаркованных авто. Там один может неожиданно начать сдавать назад, на поворотах куда-то ужиматься.
-
Или так: центр и парковки есть, а управления нет
-
https://krti.gov.spb.ru/press/news/52865/ В III квартале 2019 года ГЦУП принимал предложения жителей Санкт-Петербурга по обустройству велосипедных маршрутов в городе. В адрес ГЦУП было направлено к реализации более 700 км веломаршрутов. В ходе систематизации предложенных трассировок были выявлены наиболее востребованные горожанами магистральные веломаршруты на юго-западе города, особенно в районах новой жилой застройки. В северной части города, по мнению петербуржцев, также следует увеличить количество велодорожек для расширения уже существующей сети веломаршрутов. Все отмеченные жителями Санкт-Петербурга веломаршруты представлены на карте и будут учтены при формировании адресных программ на перспективный период. Вместе с тем один из предложенных веломаршрутов «пр. Маршала Жукова от пр. Ветеранов до ул. Маршала Казакова и по шоссе Революции от Пискаревского пр. до Бокситогорской ул.» уже включен в Адресную программу развития веломаршрутов на период 2020–2022 годов.
-
Я кстати не был бы так уверен, что между ними безопасно проезжать. Они туда-сюда дергаются, разьезжаются, могут сдать назад. Иногда вылезаю на тротуар поэтому, что, конечно, радости не добавляет.
-
Об этом думают там, где улочки узкие и плотность застройки сверх-высокая, пока мы до этого не дошли - убрать / оптимизировать паркунцов и места хватит и газелькам.
-
Решается уменьшением коммерческого транспорта, который под такие развозвки используется. Нам в сравнении с некоторыми средневековыми городами с их улочками в длину копья - грех жаловаться)
