Pnechaj

ну да. правильно, это не просчет и ситуация та же смыл этой конструкции (штырь вставляемый в дугу) - создать хорошее натяжение тента. мне вобще кажется что те кто считает усилие натяжения "ненужно-большим" и стремится как-то изменить конструкцию, они не понимают (или не знают) что в этой системе есть лямка, которая перед натягиванием дуги на штырь ослабляется, а после него - натягивается. суть: тот факт, что лямка натягивается ПОСЛЕ натягивания дуги на штырь, и этим самым ещё больше увеличивает натяжение тента, говорит о том что есть ЗАПАС натяжения, и что не надо бояться сломать дугу. то есть: после якобы "страшного насилия над собой и чудовишного изнуряющего уродования" при натягивании дуги на штырь, оказывается, есть ещё возможность еще больше натянуть всю систему, опаньки ах вот оно как михалыч. )) зы: я кстати по крайней мере как зритель уже давно на Риске. так что не удивляйтсь, там ситуация как везде (и как здесь тоже )) - многие говорят и говорят много о том чего и в руках-то никогда не держали.

у Фауде проблем не было, просто было известно что надо прикладывать очень большое усилие при натяжении дуг на штырь у Фауде вобще с такой "проблемой" выпускались раньше и даже сейчас много моделей

вобще-то силикон как покрытие держится намного дольше на тенте чем полуретан по крайней мере у качественной" силиконки причина - другой способ нанесения на тент (силикон обволакивает волокна ткани, а ПУ только наложен сверху них) но, конечно же. если силиконка говно, то может случиться что она быстрее сойдет с тента чем ПУ ))

кстати у Спейсов Фауде о которых пишет Комбриг, у них дуги тоже по 11 мм поэтому можно сразу откинуть тему что проблема в жесткости дуг, сплавы так сильно не отличаются, роль играет диаметр а на Риске тем временем реальный флуд пошел. разбираются теперь кто бот а кто псих )) правда и ржаки тоже хватает, типа "Хиллеберг это левые пляжные палатки"

да, у меня правда свой метод выбора интересного, я сразу откидываю тех кто явно не имел дела с обсуждаемой проблемой то есть, пришел просто потрындеть. в ветке там у вас таких тоже было немало.но были и серьезные типа вот такого, от которого возникает подозрение что в вашей палатке, скопированой с Vaude, что-то вроде нарушения пропорций " У меня до сих пор есть две купленных одновременно палатки Vaude Space, отличающиеся количеством входов и тамбуров и имеющие внешний каркас в рукавах и именно такую систему фиксации концов дуг. Обе эти палатки регулярно использовались в течение 17 лет. На данный момент у них нет каких-либо серьёзных механических повреждений, но с годами произошло неизбежное - хлопьями полностью сошло ПУ-покрытие (таким образом, эти палатки переведены в разряд "резерва", который можно использовать в сухую погоду). За все годы использования обеих палаток не было вообще никаких проблем с натягиванием дуг на штифты, в том числе и в зимних условиях. Усилие, конечно же, нужно прикладывать очень большое - но когда противоположный конец дуги уже зафиксирован в кармане, то проблемы вообще нет, так как дуга при натягивании её на штифт просто сгибается (без рывков, плавно, во избежание казусов). Ну и лямку, естественно, перед натягиванием нужно полностью вытравить. "

зачморить могут, это факт, там многих зачморили, но по делу а на тему "бурлит офф" это все относительно, на Риске своих флудил тоже хватает. кста, 100 ответов на нахождение более или менее подходящего варианта тоже немало я вот например вижу, что там как минимум трое местных флудил в вашей ветке "орудуют" )) вам на воружение: флудилы там просекаются по количеству людей, которые их игноруют ("игноры" в профиле) если уже 4-5 игноров то уже очень большое подозрение а при больше 10 игноров все ясно без слов в принципе для начала на пробу взять карабины это хороший вариант. ничего не ломается и можно быстро восстановить исходный вариант. напишите как получится.

скорее всего инженеры все продумали. псомотрите- а нет ли там лямки которая натягивает внешний тент? со справочника Комбрига по палаткам: "Недостатком данного способа фиксации конца дуги часто является сравнительно большое усилие, с которым пользователю палатки приходится сгибать полностью собранную дугу для того, чтобы "насадить" её конец на штифт. Внимание: поскольку лямка внешнего тента, служащая натяжению этого тента (см. ниже, фото 1а), вправляется в согнутую "восьмёркой" часть штифта, для облегчения процедуры фиксации конца дуги требуется предварительно полностью вытравить (ослабить) эту лямку."

прочитал топик, спасибо, все увидел: что один деятель ну очень хочет казатся ну просто очень таким опытным таким хочет казаться умником шо несет откровенный бред который только показывет что опыта у него толком и нет никакого так что не ..би мозги и иди покури

ах вот оно чо, да тебя ж колбасит не на шутку причем здесь полубочки? .... аааа, сорри, это видимо опять переводишь на другую тему

это не теория а факт который я не раз ощутил на свое шкуре но увидеть это может только тот кто часто ночует в палатке в разное время года и соответсвенно часто попадает в ситуацию когда много конденсата в следующий раз когда будет много конденсата в тамбуре оботрите там стенки полотенчиком и закройте чем нибудь пол а потом посмотрите как со временем изменится ситуация кста, эта все это ну никак не связано с "откуда конденсат на стенах однослойных палаток с полом" - там все намного проще чем футпринт в тамбуре, причем просто как бублик да еще и есть просто перевод на другую тему

ну это там футпринт дополнительно положен с компетентностью производителей кстати не имеет ничего общего имеет общее только с некомпетентностью тех кто не знает что закрытие пола в тамбуре -это эфективная мера снизить конденсат возникающий от влаги испаряемой почвой в тамбуре. то есть защитить вещи в тамбуре от намокания. из статьи Комбрига о палатках раздел "футпринт" - "Использование подкладки, закрывающей не только почву под днищем внутренней палатки, но и почву внутри тамбуров палатки (в данном случае подкладка под палатку называется уже не "footprint", а "groundsheet"; примеры см. на следующих 3 фотографиях), позволяет не только защитить находящиеся в тамбурах вещи от загрязнения и/или намокания, снизить вероятность занесения грязи во внутреннюю палатку и повысить комфорт некоторых действий, производимых в тамбурах (например, переодевания и/или переобувания), но и предотвратить образование водяного конденсата из влаги, испаряемой почвой в тамбурах, что также несколько облегчает участь расположенных в них вещей."

как же, непонятно. писали же уже и много раз: "затягиваемый шнуром рукав-тубус, расположенный на внешнем тенте экспедиционной палатки, предназначен для того, чтобы в непогоду выбрасывать наружу фекалии и запускать красные ракеты" (с) если серьезно то это делается в палатках для экстремальных условий и связано в первую очередь с вентиляцией в условиях сильных снегопадов. прикиньте если снегом высоко завалит низ палатки а также с возможностью не открывать двери если надо например передать наружу другу лопату для расчистки снега ну и какашки и красные ракеты, это наше все

а его не давно переименовали из "трэвела" в http://eurotourist.club/ раздел "снаряга" он разложен на 3 подраздела поэтому сами ищите там однако языки в перемешку- один пишет например на русском а ответ на украинском и дальше в таком же духе я там часто просто если что сильно заинтересует то перевожу гуглом-переводчиком, кстати перевод вполне сносный жаль только что он как и другие форумы умирает, это типа всеобщая смерть интернета и таких бурных и интереснх обсуждений больше почти нет, как было лет 10 назад у новичков уровень низкий а "мэтры" уже появляются все реже и реже и постепенно сваливают ща посмотрел, когда там впервые начали говорить о хилеберге, перебрал все варианты написания оказалось в 2006 году, так что Комбригтам не первый был, он был только первым кто там купил хилеберга дал хороший материал о нем и о палатках вобще

сорри если чем обидел, я просто на 80% турист-"многодневник" и только на 20% велосипедист поэтому имел в виду обсуждение Хиллеберга не в велосипедных форумах а в горнотурстических типа украинского "трэвела", где требования к снаряге повыше и обсуждения более квалифицированные

а что таке всех клинит на этом хилеберге? в плане подражаний у нас всегда какой-то обезьянник- стоило Комбригу как всегда подробно расписать о хилеберге,так все сразу только об этом хилеберге и говорят можно подумать что нет других фирм которые делают приличные палатки, хотя бы в той же Скандинавии

а вот это очень правильная мысль про которую всегда забывают

это просто означает что палатка для вас не тот инструмент который очень важен и который должен быть таким, чтобы на него можно было положится в любой ситуации. тоесть если бы вы чаще путешествовали с палаткой и при этом эти путешествия проходили в более-менее серьезных условиях в плане требований к снаряге то у вас было бы совсем другое отношение. есть и другие обьяснения которые встречаются в форумах (без обид, похоже не про вас)- имхо эти все рассуждения про дорогую снарягу особого толку не имеют - кто хочет и может, тот может себе позволить, ну и пускай

вобще-то у Хилеберга то только одна "экстремальная серия", только сам Хилеберг никогда не упоминает слово "экстремальный". если уж понимать это слово как "канает в любых даже страшных условиях" то по определению хилеберга сюда попадает только черная серия - OUR MOST VERSATILE TENTS, Black Label models will handle any terrain or weather condition, from the mildest to the most demanding. RED LABEL TENTS ARE BUILT for both short and longer trips in generally less demanding conditions in all seasons, such as less exposed mountain terrain, forests in both winter and summer но все равно даже если только одна экстремальная серия то самая легкая в ней палатка-двушка Nallo 2 весит в полном комплекте 2,4 кг но у нее ширина спального меcта меньше 120 см так что в этом вы правы

если уж планируется так долго стоять под солнцем то стоит присмотрется и к палаткам из (тех)хлопка, они кстати бывают не только громадные кемпинговые но также и 3-местные будет однако большой вес и цена тоже немалая

Ну дык это само собой - если ищешь что-то, то сперва узнай об этой вещи как можно больше. ))

Естественно, она "очень специальная вещь" - и вся её "специальность" скрыта в её названии. "Assault" по-аглицки означает "штурм", что подразумевает специфику этой палатки - она штурмовая. Даже без знания аглицкого на мысли о "штурмовости" должна бы наводить её однослойность. Так что ждать от неё больших удобств не стоит.

Это смотря как понимать состояние "можно спать". Например можно спать на коврике который надут до звона и можно спать на коврике который надут только наполовину. одно только точно- сам самонадувай не способен надуватся до звона. поэтому играет роль только толщина коврика, когда она большая то вполне можно спать, если коврик надувался только сам. и еще зависит от качества пены и от того как часто используешь коврик- если используешь часто и хранишь всегда в развернутом состоянии то брендовый коврик будет всегда сам хорошо надуваться и чем больше ему лет тем для него лучше.

вобще, фотка моя не удачная, не очень видно эффект "мутной сетки" этот финт надо лучше смотреть у Комбрига он все-таки фотки делает как бы "постановочно-учебные", чтобы зритель мог хорошо рассмотреть демострируемый феномен- http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#deluxe

это точно. знал уже про эту фичу заранее но только когда увидел как это все работает долго думал почему такая вещь малораспространеная. странно,это ведь то чего так часто не хватает летом.типа стало очень жарко надо улучшить вентилейшн но тамбур хочется иметь прикрытый от всякой летучей дряни. а с этим Keb Dome получается что у тебя палатка и на Антарктику и на тропики. насчет того, что там сквозь сетку в тамбуре видно и "придут мясники и все суки украдуть" - это кмк вообще не проблема. я попробовал сфоткать сквозь сетку но получилось не очень. хотя видно что мало что можно распознать внутри тамбура (только если с прищуром). но дело то в том что если кто захочет вломиться, все равно вломится есть там сетка или закрыто наглухо. это раз. а во вторых нужно просто убирать всеиз тамбура во внутрь и если уходишь то сетку тоже закрывать основным слоем, вентиляция нужна-то когда внутри люди. в общем имхо не проблема.

ошибиться трудно если знать что проклеивающие средства для силиконизированных поверхностей называют по-другому, используя в их названиях сокращение "SIL" например Sil Net - http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#sil-drawbacks проблема может быть только тогда когда чел не вникает в разницу между "sil" и "seal" зы кстати получил свой Fjällräven Keb Dome. не то чтобы бьюсь в экстазе но только теперь понимаю почему Комбриг не взял ее а взял стайку хиллеберга. внешне всё как бы копия стайки но все детали как бы "кастрированы". например двери сделаны хуже (нельзя открыть всю стену), окна в потолке тоже треугольные, но намного меньше чем у стайки. но что вводит в экстаз так это лучшая чем у стайки вентиляция. и тут самая круть даже не в нижних воздухозаборниках а в редкостном финте - антимоскитка во внешнем тенте, поэтому канает и зимой и в летнюю жару.