Insight

VORON писал(а) Wed, 24 July 2013 19:58Insight писал(а) Wed, 24 July 2013 15:13 Если под пенкой снег за ночь подтаивает, а под надувастиком нет, это ли ни доказательство что надувастик теплее? Смотря сколько сантиметров. 5-см надувной коврик ессно теплее, чем 2-см пенка, но при этом он равен двум-трем пенкам, положенным друг на друга. Но итить даже 1 пенка НАМНОГО теплее сдутого надувного коврика. )) Ты же сам давал приют на своей пенке Жене, которая не смогла надуть коврик в какой-то совсем несерьезный минус. Считается что надувастик (открытопористый) и обычная пенка примерно равны по весу и теплоизоляции, при равной толщине. Но это требует дополнительного исследования еще, в реальных условиях желательно. 25мм пенки я так сразу и не припомню, ижевки распространены 10мм и 16мм. Такой бутерброд будет внушительного объема, вес относительно хороших надувастиков тоже будет больше. Надуть Женин коврик легко можно было. Только если ртом дуть, внутри льдинки образуются. Это его портит (в основном при повторном надувании, как я понимаю), поэтому в минус нужно насосом надувать. Женя просто предпочла спать втроем в двушке, нежели одной. Разумно, безотносительно вида ковриков.

В этой теме должна быть фотка той самой сосны, которую все так любят обхватывать втроем на Валааме. Вообще, чем севернее тем мельче деревья. Как-то зашли в пихтовый лес старый на Кавказе. Огромные стволы и толстая подстилка хвои - впечатляет. Карельский жаль, месяц назад катались в районе новой железки, тоже печальное зрелище.

Мы как-то на юге не рассчитали с запасом воды. Пришлось кипятить из вонючего пруда. Это вам не ЛО, там все лето температура воды выше 25 градусов. В общем не понравилась она нам, решили профильтровать. Заманстрячили из полтарашки, древесного угля, пуха чертополошьего и камней фильтр. Пропустили неспеша, стала прозрачная аки слеза. Но нам спешить некуда было, мы покамест рыбу удили. Тут летом предпочитаю пить из ручьев болотных. Не летом еще из озер.

Kimber1 писал(а) Wed, 24 July 2013 13:40Insight писал(а) Tue, 23 July 2013 10:18Я таки купил прошлой зимой к лыжному ПВД надувастик. Ибо таскать две толстых пенки это уж слишком и по весу и по объему. Но тест пока не состоялся (тогда избушка попалась). Летом брать надувастик в голову не приходит. Страшилки о замерзших заживо не пугают. Звучит так же нелепо как "заварить раму в любой деревне". Достаточно одной обычной пенки. Необходимость двух, а даже и одной толстой - маркетинг 146%. Оно конечно мягче, теплее и т.д. - ну так сиди дома, если хочется комфорта. Выспаться и сохранить здоровье можно и с одной пеной за 300 ре. Да, кстати, в детстве летом мы ходили в походы без пенки, стелили полиэтилен в три слоя. Местность - горы Кавказа до 3 тыс. метров. Все живы-здоровы. Достаточно это, так сказать, личные ощущения. Кто-то закален, а кто не особо, тут у человека особенно широкий разброс возможностей. Мне 10мм ижевки на снегу явно не достаточно. Если под пенкой снег за ночь подтаивает, а под надувастиком нет, это ли ни доказательство что надувастик теплее? С теплой пенкой можно и спальник потоньше взять (или ваще квилт). ПС я тоже достаточно стар, тоже ходил когда-то с брезентом и без пенок. Хоть и не в горы, а в лес, на недельку.

vv писал(а) Wed, 24 July 2013 13:29WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56Уже несколько раз сталкивался с отсутствием подходящих дров для костра, сухостой, а так же поваленные деревья есть всегда, но их ещё нужно завалить и нарубить. Неужели у вас там на Северо-Западе такие леса, что есть сухостой и валежник, но нет хвороста, который можно наломать руками? После первого же похода отказался от топора в велотуризме, да и в любом туризме топор представляется нужным только для каких-то "плотницких" работ, но никак не для заготовки дров для костра. Ствол же в руку и толще проще уже пилой валить/разделывать, да и полегче она будет. Легкий же топор для этиих целей - носенс, т.к. его масса - одна из основных рабочих харктеристик. Был бы лес, костер можно и без топора и без пилы разжечь. Удобнее же иметь и то и другое. Сейчас модно цепной пилой пользоваться. Так себе удобство, ножовка на мой вкус, получше будет. Вес сравним. Когда же группа, разумно иметь и топор и пилу. Топор, кстати, как-то заменит пилу, но не наоборот.

potam писал(а) Tue, 23 July 2013 12:58В общем я решил понизить планку, коль плати-не плати, всё равно компромисс. Палатка же по цене нотика, это всё же надувательство. Попробую MH Drifter 2 DP http://www.mountainhardwear.com/Drifter™-2-DP/OU9647,default,pd.html На первый взгляд толковая палатка. В меру легкая, эдакая рабочая лошадка. Небольшое коромысло сверху не помешало бы. Неужто в Шпортмастере что-то приличное продают ... Футпринт-то небось по-любому тут не продают?

Nodens писал(а) Mon, 22 July 2013 22:24...Впрочем снять начиная с внутрянки можно почти любую палатку. Только не ту которая пришита к внешней, как в некоторых конструкциях с внешними дугами.

Pupsen писал(а) Mon, 22 July 2013 17:58Insight писал(а) Mon, 22 July 2013 13:28 забей Макс, финишировать это не актуально. тут некоторые молчаливые почти вышли из 5 часов, вот это уже чтото Как же, звание финишера и медаль каждому кто уложился в контрольное время. Оно весьма ограничено. После Айрона для тебя, конечно только вопрос времени. А я вот пока не готов уложится в КВ, и это большая цель.

Ну раз к Фискарсу предвзятое мнение, бери Мору. Интересно будет узнать отзыв. Сталь может и впрямь у них лучше будет. Топорище, судя по картинке - похуже.

Я таки купил прошлой зимой к лыжному ПВД надувастик. Ибо таскать две толстых пенки это уж слишком и по весу и по объему. Но тест пока не состоялся (тогда избушка попалась). Летом брать надувастик в голову не приходит. Страшилки о замерзших заживо не пугают. Звучит так же нелепо как "заварить раму в любой деревне".

potam писал(а) Mon, 22 July 2013 17:16 Внешний каркас как вариант, собственно не важно как требуемое реализуется футпринтом или как иначе. А со внешкой кто кроме Vaude есть? Кстате, Сплав Эксплоер 2. Дешево и сердито. Хитрая форма, просторно. Вес в полной комплектации, конечно за 3 кг.

А внешний каркас, как правило у палаток для восхождений. Они далеко не ультралайт, часто еще и с юбкой. Еще печаль, нельзя поставить внутренник без тента

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 17:11Insight писал(а) Mon, 22 July 2013 16:58Фискарсковский конструктив очень удачный, топорище не разбалтывается и не ссыхается, в отличие старой системы с деревянным топорищем и клином... Ещё ни разу не читал о том, чтобы и у Хуски топорище рассхолось или разболталось. Это не топорище Труд-Вача у которого топорище уже в магазине не держит топор. Видимо и материал выбран с умом, качественно обработан, продумано крепление топора на топорище... Фискаровское же топорище (у Х5) слишком короткое, неремонтопригодное, ИМХО менее прочное чем деревянное, неизвестно как себя ведёт на морозе, в руке скользит более чем у хорошего деревянного. Но главное, что люди ругают топоры Fiskars (по крайней мере маленькие) - это их пластилиновый металл который держит только 5-6 заточек. Топорики Mora в этом плане лучше... Что такое держит 5 заточек? Дальше то что с ним? Металл мягкий, но вязкий. Для топоров это всегда компромисс. Дерево это все-же материал чувствительный к влаге, как его ни обрабатывай. Конечно в глубокой автономке фискарс не починить, но это ж не смертельно, тем более он вполне прочный, почем зря не ломается.

Фискарсковский конструктив очень удачный, топорище не разбалтывается и не ссыхается, в отличие старой системы с деревянным топорищем и клином. Правда колуны у них от 1.3 кг, но ничего страшного если и обычным колоть. Еще есть неприятная особенность - рикошетят при попытке зарубиться под острым углом. В остальном без нареканий.

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 16:47Майк писал(а) Mon, 22 July 2013 16:17А не смущает водостойкость 1200мм всего?... ...Вес конечно шикарный! За всё надо платить: за сверхлёгкий вес относительно невысокой водостойкостью. Водостойкость напрямую с весом не связана. Тяжелый брезент промокает быстрее легкой силиконки. Скорее с весом коррелирует прочность и износостойкость.

Кстати, вот такой Мармот подходит под требования. Без учета цены футпринта, правда. http://marmot.com/products/earlylight_2p

Наши производители до футпринтов еще не доросли, насколько мне известно. Разве что Сивера, могёт.

Рэд Фокс Лайт Сайкл, как вариант. Если не кажется тесноватой такая конструкция. Лично я склоняюсь к классическим полусферам.

Без футпринта, такие манипуляции возможны весьма условно. Годятся любые палатки у которых внутренник на крючках. UPD Еше условие чтобы тент по углам крепился непосредственно к дугам а не к внутренней палатке.

Pupsen писал(а) Mon, 22 July 2013 12:39Выборгмэн2013 вышел на новые орбиты. 1е место в М про 3:56! это уже имхо порядок всяких Ленсов Армстронгов. да еще учесть наш говноасфальт и неперекрытую от дорожного движения трассу. еще из веселого 3е место в Ж про с 6:44 получает, если федерация не обманет, мастера спорта хотя это только 7е место по Ж любителям, которые не получают ничего. Пупсеню финишеру - ура! Дождь, не перекрытое шоссе и участники на автопилоте. Хорошо что без ДТП.

Хотел. Планировал даже на 3+ дня. Но, увы, не сложилось. С ДР, Леша.

al1 писал(а) Thu, 11 July 2013 18:36Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 17:55al1 писал(а) Thu, 11 July 2013 17:47Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 17:30 Стартовать с тротуара тоже нельзя, только из двора или из выезда. То есть велосипедистам нельзя жить в подъездах, двери которых выходят не во двор, а на тротуар? Где логика? Жить можно, но велосипед по тротуару придется катить. Логики не вижу у Вас. Да, можно катить. И даже можно докатить до проезжей части. Еще час назад Вы в этом явно сомневались: Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 17:30 Стартовать с тротуара тоже нельзя, только из двора или из выезда. . Ну нет во многих домах ни выхода во двор, ни "выезда" на проезжую часть из парадной. Летать жители этих домов обычно не умеют P.S. а вообще уже надоело сотый раз одно и то же. Если тролленье в этой теме будет продолжаться, выпишу бан и тему закрою. Перед тем, как писать что-то новое, прочтите уже написанное и постарайтесь это понять. (это - официальное предупреждение). Было бы за что бан получать. Играть буквами ПДД не я тут начал. Я вам о реальности, о старте на ПП, который доставляет реальные неудобства водителям. ПДД они, кстати, одинаковые и для тех у кого есть и у кого нет. Так что жителям у которых нет, чтоб не нарушить, следует прогуляться туда где есть. Это всего касается, не только велосипедов.

al1 писал(а) Thu, 11 July 2013 17:47Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 17:30 Стартовать с тротуара тоже нельзя, только из двора или из выезда. То есть велосипедистам нельзя жить в подъездах, двери которых выходят не во двор, а на тротуар? Где логика? Жить можно, но велосипед по тротуару придется катить.

SNord писал(а) Thu, 11 July 2013 17:24Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 17:06SNord писал(а) Thu, 11 July 2013 16:53Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 16:13 Не вправе верхом быть на зебре, пешком быть мимо зебры. Как будешь стартовать? Машины которым тоже зеленый (поворачивающие направо) почему должны тебя ждать?Блин, ну ты хоть читай, что пишешь! Вторую половину первой фразы можно понять без бутылки нормальному человеку? "пешком быть мимо" - это как? Для тех кто в танке: я НИКОГДА не пересекаю зебру верхом. И если я перехожу на зеленый пешком, а оффтопикам тоже зеленый (или стрелка), то они ДОЛЖНЫ дождаться, когда перейдут все. В том числе и я. Ок, извиняюсь, напишу подробнее. Офтопики должны дождаться пока все перейдут. Если ты перейдешь со всеми, то окажешься на тротуаре. Если ты не дойдешь, то начнешь садится на зебре - это нельзя. В это время офтопики именно тебя ждут (может такое быть), а не обязаны. Достаточно подробно теперь?Да, окажусь на тротуаре, ведя велосипед. И что я при этом нарушу? И ваще, мы увлеклись. Главное, в чем я (и, к счастью, не только я) хочу убедить ездунов по зебре, что это опасно для их жизни. Ничего не нарушишь, только тебе туда не нужно , изначально мы же за левый поворот терли. Стартовать с тротуара тоже нельзя, только из двора или из выезда. Я ни разу не ездун по зебре, но то что поворачивающих направо офтопиков приходится блокировать, это мне не приятно.

SNord писал(а) Thu, 11 July 2013 16:53Insight писал(а) Thu, 11 July 2013 16:13 Не вправе верхом быть на зебре, пешком быть мимо зебры. Как будешь стартовать? Машины которым тоже зеленый (поворачивающие направо) почему должны тебя ждать?Блин, ну ты хоть читай, что пишешь! Вторую половину первой фразы можно понять без бутылки нормальному человеку? "пешком быть мимо" - это как? Для тех кто в танке: я НИКОГДА не пересекаю зебру верхом. И если я перехожу на зеленый пешком, а оффтопикам тоже зеленый (или стрелка), то они ДОЛЖНЫ дождаться, когда перейдут все. В том числе и я. Ок, извиняюсь, напишу подробнее. Офтопики должны дождаться пока все перейдут. Если ты перейдешь со всеми, то окажешься на тротуаре. Если ты не дойдешь, то начнешь садится на зебре - это нельзя. В это время офтопики именно тебя ждут (может такое быть), а не обязаны. Достаточно подробно теперь?