Insight

uglevod писал(а) Wed, 13 January 2016 17:14Дядя Федор писал Wed, 13 January 2016 13:30В выходные поедем в Орехово. В время, день, электричку и маршрут объявлю вечером. В время 9 ноль нуль в Орехово отправляется битком набитая друидами (это слово хвалительное, а не ругательное)"Лыжная стрела". Для ориентировки, в ближайшие выходные это будет 17-го дня. Кто здесь? ПС В сб. возможно присоединились бы, или пересеклись.

Bulawka писал(а) Thu, 24 December 2015 16:56Порутчиг писал(а) Thu, 24 December 2015 01:21Ну я смотрю архив рп5 по Паданам, лед может и будет, но судя по прогнозу к 1.01 нападает 4 см снега в лучшем случае. 4 см при наличии внятного льда -- это мегаидеально для лыжинга. У мну под Выборгом в воронке от бомбы -- лёд есть, причём вокруг -- ни снежинки. Но лёд такой, не путешественнический. В начале января в сабжевом месте снежно-лыжная обстановка - лотерея. На озерах не должно воды быть а болота должны промерзшие и достаточно засыпанные быть. А так похоже что только лед и будет. Если озера худо-бедно проходимы будут, то болота врядли.

VORON писал(а) Mon, 21 December 2015 20:01А вот и 1х11, о котором так долго говорили большевики. Напомню, здесь жуткий колхоз из шатунов SRAM GX-1400, звезды RaceFace 26T и всего остального Shimano XT с кассетой 11-42Т. В теории, для грузового туризма такая схема выглядит любопытно. Не надо занимать себе голову передним переключателем, он не может сломаться, замерзнуть, порвать трос или забиться говнолином. Чистить систему гораздо легче. Зазор у задней покрышки уже не 3 миллиметра, а гораздо больше. Всё покажет практика. Только на асфальт такое не надо выпускать, особенно после грязи. Мелкие звезды быстро сотрутся. Вообще 1Х трансмиссия гармоничнее смотрелась бы с конусным орехом и мелким шагом цепи.

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 22 December 2015 12:35Insight писал(а) Tue, 22 December 2015 10:21 При том что конденсат может не выпасть на термоодеяле, воздух с влагой уйдет через верх, термоодеяло не герметично. Конденсат может выпасть и замерзнуть капельками. Может выпасть и быть стертым спальником. Ни в каком случае спальник суше не станет, а мокрее может. снова не в ту степь... Приведу пример, при погоде в -5 с порывистым ветром. В первом примере, всесезонная минималистичечкая палатка на 2 тела, третье уже не лезет, или как их обычно называют 1,5 местки. Спальники на - 10 экстрим. Спали с полуоткрытыми спальниками, выше уровня вентиляции висела воздушная тепловая подушка. Конденсата на стенках тента, мама не горюй. Второй пример: 4х местка кемпингового типа, влезет человек 6 +еще 3 в тамбуре. Очень хорошо продувалась. На конденсат подозрения вообще не было. В спальнике на - 20 экстрим, было прямо сказать спать на пределе ощущений. Т.к. вся влага с теплом тупо выдувалась на улицу. О чем разговор? Что мокрому подчас спать теплее чем сухому? Я не спорю. Только если это не одна ночевка то мокрый спальник вторую ночь не будет греть также хорошо как сухой.

centurn писал(а) Tue, 22 December 2015 10:28Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 21 December 2015 18:55 При чем тут точка росы? если количество влаги содержащееся в том объеме воздуха под термоодеялом , почти фиксирована? тут либо получаешь капельки на термоодеяле, либо влажный спальник. Т.к. теплый воздух поднимается до одеяла, и охлаждается об поверхность термоодеяла, попутно конденсируя влагу, опускается вниз, снова нагревается и так по кругу... Тогда, как тут уже предлагали, герметичная вещь должна идти внутрь спальника. Теплопередача за счет конвекции с испарением/конденсацией будет заканчиваться на поверхности полиэтилена, но ее снаружи будет прикрывать спальник, и дальше испарение отнимать тепло уже не будет (спальник гарантированно сухой). Есть дешевое и сердитое решение для такого инновационного утепления: большие мусорные пакеты. Бывают еще больше, чем на фотке: А есть комбезы из нетканки для маляров. Копеечные и легкие. Тема с паробарьером модная. Но это для экстрима, я лично не пробовал даже ради интереса.

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 21 December 2015 18:55AlexTrub писал(а) Sat, 19 December 2015 20:05Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 19 December 2015 19:20AlexTrub писал(а) Sat, 19 December 2015 12:18 Как раз при минусовой. Чем больше разница температур между телом и улицей, тем больше конденсата. Сколько организм влаги вывел, столько и будет конденсата на термоодеяле)))это с учетом того что одеяло более менее удерживает тот объем воздуха, который под ним))) Количество влаги от нескольких факторов зависит, например от того, где находится точка росы. И накинутое одеяло не может герметично удерживать воздух. Оно может удерживать тепло, т.к. теплый воздух поднимается к верху, да и само одеяло отражает тепло. Но это не помешает влаге испаряться куда-нибудь в сторону. Только при плюсовой температуре испарение быстрее пойдет. При чем тут точка росы? если количество влаги содержащееся в том объеме воздуха под термоодеялом , почти фиксирована? тут либо получаешь капельки на термоодеяле, либо влажный спальник. Т.к. теплый воздух поднимается до одеяла, и охлаждается об поверхность термоодеяла, попутно конденсируя влагу, опускается вниз, снова нагревается и так по кругу... При том что конденсат может не выпасть на термоодеяле, воздух с влагой уйдет через верх, термоодеяло не герметично. Конденсат может выпасть и замерзнуть капельками. Может выпасть и быть стертым спальником. Ни в каком случае спальник суше не станет, а мокрее может.

VORON писал(а) Tue, 15 December 2015 16:56Insight писал(а) Tue, 15 December 2015 16:48 Дуги давненько из одних и тех же люминей делают. Скандий как-то редкость, титан тем более, карбон тоже что-то не идет. Далеко не из тех же. Думаю, в зависимости от стоимости, вес погонного метра дуги может различаться раза в три. Еще бывают дуги из переплавленных алюминиевых кастрюль - они не только тяжелые, а еще и деформируются мигом. Не говорю что у всех производителей одинаковый сплав. Я о том что новых сплавов не появилось.

UbiQue писал(а) Tue, 15 December 2015 16:37Insight писал(а) Tue, 15 December 2015 10:28UbiQue писал(а) Mon, 14 December 2015 23:06Немного не по теме. Видал у человека одного палатку, дивно хороша. Называется Хоббит. Человек сказал, что таких уже не делают. Кто инфу может по ней дать? Известная в тур кругах в свое время фирма. Добротные были палатки, кондовые. По нынешним понятиям тяжелые и материалы устаревшие. А мне понравились материалы как раз. Дуги легчайшие анодированные, не ломаются вообще. Современные намного хреновее, видимо, не под те цели Дуги давненько из одних и тех же люминей делают. Скандий как-то редкость, титан тем более, карбон тоже что-то не идет. А вот силиконки в Хоббитах не было, вроде как принципиально.

centurn писал(а) Tue, 15 December 2015 15:17Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 15 December 2015 15:08Такая ткань, на самом деле. Что характерно, Снаряговские спальники ни разу не порвались, насколько я помню. И компрессионники там явно лучше. Но утеплитель явно фиговенький. Компресионники отдельно прикупить можно, обычно со спальником мелкий дают, неудобный. Чтоб не вырывались стропки не нужно тянуть под нагрузкой. Коленкой прижал потом слабину выбрал - так правильно.

centurn писал(а) Tue, 15 December 2015 11:42Insight писал(а) Tue, 15 December 2015 10:25 Помню что писал. Но не говорил насколько прочнее или хлипче по сравнению, например с классической полусферой. Или хотя бы в сравнении с двойным перекрестием дуг а-ля Вега. По сравнению с Вегой-2, Кетус кмк заметно более ветроустойчив. Но не из-за конструкции в целом, а из-за формы: Вега сбоку не особо обтекаемая (эдакая "ложка" получается), плюс отношение "фронта", на который давит ветер к основанию такое, что норовит завалиться. Кетус же получается такой круглешок, у него нет явного фронта (лучше обтеаемость), плюс из-за того, что это трешка, основание больше получается (меньше рычаг). Правда, мы не были в ветренных местах, только в ЛО, Финляндии, Карелии, болгарских горах. Т.е. было то, что по питерским меркам "сильный ветер", но не по иорданским или монгольским. Но вообще, сейчас типа в тренде не двойной перекрестье дуг, а "раздваивающаяся палка с коромыслом". Так вот тут совсем не вижу с чего бы эта трендовая хрень была лучше Кетуса - у них явно гораздо больше рычаг против дуги в случае бокового ветра (т.к. дуги раздваиваются сильно ниже). Правда, да, там обычно тамбур побольше, и это улучшает аэродинамику. "раздваивающаяся палка с коромыслом" типа ХубыХубы это лайтец вариант там суммарная длина дуг поменьше чем у двух полных дуг, и тем более поменьше чем две дуги плюс коромысло. Чтоб было крепко надо коромысло до земли продлить, как у нелюбимого тобой Сплава http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120703174508653400 Двойное перекрестие мне никогда не нравилось, там нагрузки на дуги поперек плоскости дуги большие. Классическая полусфера с коромыслом, но только чтоб внутренняя палатка на коромысло оттягивалась, вот это надежно и обитаемо на мой взгляд. А лучше как-то так http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120703171718124514 сори за Сплав

UbiQue писал(а) Mon, 14 December 2015 23:06Немного не по теме. Видал у человека одного палатку, дивно хороша. Называется Хоббит. Человек сказал, что таких уже не делают. Кто инфу может по ней дать? Известная в тур кругах в свое время фирма. Добротные были палатки, кондовые. По нынешним понятиям тяжелые и материалы устаревшие.

centurn писал(а) Mon, 14 December 2015 19:49Insight писал(а) Mon, 14 December 2015 18:48 работает же ... это не законченная фраза. Если пользователи скажут что работает не хуже в сравнении с таким-то всем знакомым, тогда можно будет делать вывод. Макс, я ж тебе писал, что работает. Не веришь? Помню что писал. Но не говорил насколько прочнее или хлипче по сравнению, например с классической полусферой. Или хотя бы в сравнении с двойным перекрестием дуг а-ля Вега.

centurn писал(а) Mon, 14 December 2015 11:13VORON писал(а) Mon, 14 December 2015 08:37 100% гарантии не дает даже EN 13537. Только очное тестирование. Но цифры по EN 13537 - это все же лучше, чем неизвестно как измеренные попугаи. Ну, очно ведь тоже особо не натестируешь. Во-1, это их всех надо купить. Во-2, потом сравнить удастся только субъективно: в одном будет холодно потому что ветер, в другом будет тепло потому что хорошо покушал. Забавно сейчас. Вот в Снаряге продают Мармот. Хотят 6400рупий, цифры -5...-11, Вес 1.7 Вот Сплав Продает Сплав. +1...-4° С, вес вроде тоже 1.7 в таком же росте (хотя тут не очень понятно), и цена... 9900. Вот они че, упали - 10 косых за Сплав хотеть? При этом даже цифры ниже, чем Мармот. Или Сплав - это такой премиум бренд теперь? Понятно что Мармот лучше, даже если у него наполнитель хуже (что не факт). Насчет температуры, это субъективно. По мне 1кг синтетики можно на 0...-5 рассчитывать, в -10 будет холодно.

VORON писал(а) Mon, 14 December 2015 18:33Insight писал(а) Mon, 14 December 2015 18:16 Может в 2.8 кг конкурентов не много, а по цене/качество, ну не знаю... Каркас выглядит жутко, но однако работает же. работает же ... это не законченная фраза. Если пользователи скажут что работает не хуже в сравнении с таким-то всем знакомым, тогда можно будет делать вывод.

centurn писал(а) Fri, 11 December 2015 17:42Наткнулся тут, что в Снаряге сейчас нереальные скидки на палатки. В основном скидки на всякий треш, ессно. Но есть и Cetus 3... Итого за жалких 6300 рубликов предлагается трешка полным весом 2.8. Кому нужна трешка - рекомендую бежать в магаз, ибо лучше предложений явно не будет. Я брал ее летом за 9500 и то уже было очень дешево. Что курили дизайнеры каркаса? Выглядит жуть. Вот двушка которая косит под ХубуХубу как-то субъективно получше. Но тоже какая-то недоделанная, крючков пожалели ... Может в 2.8 кг конкурентов не много, а по цене/качество, ну не знаю...

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 30 October 2015 11:38Insight писал(а) Thu, 29 October 2015 16:36 Я пользуюсь 14650 в гармине. Правда в основном ЛитийФерум, они 3.6 вольта и без защиты. Защита в Гармине как раз не нужна, а без нее лучше лезут. ЛитийЙон с защитой тоже ставил, моя Дакота переваривает 4.2 вольта. Чой то не вериться, чтобы в дакоту литий запихнуть, видео что ли приложите... А то непонятно, один аккум суете или оба. В смысле с защитой не влезет? Влезет, но туго, иногда обратно пальцем не достать, приходится чем-то подковыривать. Конечно один плюс пустышка.

hidden_ab писал(а) Tue, 18 August 2015 23:32gtf1 писал(а) Thu, 13 August 2015 06:11Слегка отходя от темы. Чисто интересно. Вариант переделки приборов под АА, на 18650 через конвертеры, Ъ-походниками вообще неприемлем и почитается за ересь или все таки возможен? Прост после знакомства с ноутбучным литием, на все остальное смотрю как на уг, а с поправкой на требования к автономности так и вовсе странно затариваться батарейками АА формата. 18650 в прибор не влезет же, может 14650? А на 18650 павербанка какая-нить вполне применима, почему ересь? Я пользуюсь 14650 в гармине. Правда в основном ЛитийФерум, они 3.6 вольта и без защиты. Защита в Гармине как раз не нужна, а без нее лучше лезут. ЛитийЙон с защитой тоже ставил, моя Дакота переваривает 4.2 вольта. Подозрение что все что выше 3-х вольт он срезает, так что выигрыш емкость/вес не существенный. Зато емкость/цена не в пример Энилупам, не говоря уже про батарейки АА.

На Неодолимом. Час на эл-ке час на велике без грязищи. На Знаменском, чуть дальше и меньше асфальта.

Pablo Marques писал(а) Wed, 30 September 2015 20:18terra писал(а) Tue, 29 September 2015 12:23centurn писал(а) Tue, 29 September 2015 11:24 У нас попалена только пенка (падает же на нее). Пенки всегда кладем под палатку, так дно палатки меньше страдает. а я дурында всю жизнь в палатку кладу Буду знать, с новой так буду так делать. Ну коврик то из палатки не уползет, а вот палатка с коврика..., зависит от поверхности. Да и суше всяко когда коврик внутри.

polarpolaroid писал(а) Tue, 29 September 2015 12:53... а когда педалишь я разницу не чувствую. Больше общая парусность против ветра напрягает. А те горки на которые я сходу въехать не могу на такие я и пустой не заезжаю. Как то так.. По плоскачу по асфальту, да вес мало играет. А по рельефу даже мелкому, вниз катишься, в воздух уперся, нифига инерцию не набрал. А вверх по честному прешь весь этот груз.

VORON писал(а) Mon, 28 September 2015 20:07Эта палатка весит как две (!!!) нормальные трёшки. ))) Ну типа таких: http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2637400 (Тамбуры малы, конечно, однако за такие деньги/вес...) Сомнительная конструкция каркаса. Стандартный коврик 60, на 50 руки мимо коврика ложатся.

Jarick писал(а) Fri, 18 September 2015 11:25Иду покупать MSR Huba Huba Единственный вопрос насколько Y-образная конструкция стоек ветроустойчива? Чем меньше дуг, тем менее ветроустойчива. Это лайтовая палатка, не штормовая. Качество MSR, думаю до 10 м/с проблем не будет.

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 25 August 2015 14:14VORON писал(а) Tue, 25 August 2015 10:50Вот как раз человек излучением будет отдавать энергию земле, а алю напыление этому дополнительно препятствует, что не отражено в твоих расчетах. Кроме того, толщина надувной пенки включает в себя 2 слоя клея и ткани, что влияет на ее теплоизоляцию. Ик излучение человеческого тепла, это мизер, который не стоит учитывать. Есть опытный эксперимент в сети, источник тепла в 230градусов, термометр в 20 см от него и холодная стена в 2см от градусника. Суть опыта, влияние различных материалов помещеных между стеной и градусником, фольга дала изменение в 1 градус (один градус Карл, из 230 прикладываемых!!! Один!!!). Пусть даже человеческое тело и фольга даст целый 1 градус тепла, будет разница заметна, если был ноль а станет +1, хотя дед это заметит, он таять начнёт))) Ага, поэтому данные и больше получились чем заявлено. Зимой обязательно проведу эксперимент))) Совсем не тот опыт чтобы выявить что дает фольга на коврике.

VORON писал(а) Mon, 24 August 2015 13:39Insight писал(а) Mon, 24 August 2015 12:17 Методику измерения R в студию. Что-то типа cascadedesigns.com/contacts К тому что мы на прошлой работе так мерили. Делаешь короб, внутри/снаружи термометр. Греешь/охлаждаешь, получаешь результат. Понятно что стоит на коврик лечь, его характеристики изменятся. Так что R материала это одно, а "теплоизоляция" коврика под тушкой, совсем другое.

VORON писал(а) Wed, 19 August 2015 09:20У Thermarest 2-см пенка с металлизацией по значению R примерно равна самонадувной толщиной 3,8 см: http://media.cascadedesigns.com/pdf/Mattress_Comparison_Chart2013.pdf Кстати, жена тут оставила пенку на дачной лужайке, возвращается, а там сидят несколько сорок и сосредоточенно долбят ее клювами. «Здоровый человек» после такого разворачивает пенку исклеванной стороной вниз, а «курильщик» - покупает еще один сверхлегкий коврик за 200 долларов. Методику измерения R в студию. Наивно предполагать что сороки и сосновые иголки одинаково действуют на надувные и пенные коврики. Забыл в эти выходные кусочек 3мм подложки, которую кидал в ноги к короткому надувастику. Кинул ветровку под ноги, ничего, не замерз в килограммовым синтепоновом спальнике. Понятно что лето, но зато можно на гранитной плите нормально спать.