Змей Гуревич

WolfRAM писал(а) Tue, 06 March 2012 14:20Всё это так, но прикол в том, что мы, просто по ПДД, будем даже формально неправы. Как сейчас в Перми. И, размахивая топором, не имея прав, можно залететь и в цугундер лет на пять. При полном на то основании. а не размахивая нельзя? в путенской россии можно залететь лет на пять ничем не размахивая, а просто если твое дело кому по приглянылось, или надо твой бизнес отнять, или дом, или ты оппозиционер и тебе подкинут килограмм гашиша. Делов то. Я в принципе народ к топору не призываю. а просто констатирую факт - что такой случай когда я отбивался от пьяного мента топором когда он приставал ко мне на дороге - был. Увы. радости в том нет. ведь если бы дело пошло не так - прищлось бы его убить. В живых оставлять нельзя было - посадит точно. А это уже совсем ни к чему. Человека, даже мента, даже пьяного убивать - не наш метод. А что было делать? Слава богу он увидел, что дело принимает серьезный оборот и уехал (!!!!) на автомобиле. МОжет быть сбил кого по дороге по пьяни - на ногах он был МЕГА не тверд. Ну а мы свернули в лесок и поехали по бездорожью от греха и дороги подальше. Вырулили на дорогу уже в другом районе. Тупые менты видимо не могли догадаться, что велосипедист может уйти не по дороге , а может и правда он сбил кого по пьяке и ему стало не до поисков нас. Словом, остался жив и не вредим. И то спасибо. Слава нашей Родине, краю честных и добрых людей. особенно в форме

faustus писал(а) Tue, 06 March 2012 13:52Возьми у кого-нибудь шипы У Полуды вроде есть я отдал не шипы, а шипы+велосипед. И еще ГПС, спасконец и шильца . ПАЛКОВНИК КУДАСОФ НИСЧЬ! На самом деле, кроме велика и шипов - все остальное не проблема . Давай устроим Фат байк парти в Черном? я типа приеду и забазируюсь в Черном, а если у остальных трубы горят, они смогут приехать по заявленному маршруту или более короткому. А я буду там типа колесить по коерстностям на фатбайке?

andy.alex писал(а) Tue, 06 March 2012 13:49Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 March 2012 13:36Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет. Это еще раз подтверждает мою скромную теорию,что в нашей стране все решает сила,а не правда Боюсь, что мы не одни на планете, где не работают ни милиция ни суды.

Bulawka писал(а) Tue, 06 March 2012 13:14Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 March 2012 12:25Выпить за женщин, закусить, покататься всем коллективом по льдам вокруг черного, заодно испытать может быть айсбед под кайтом. Айсбед -- это ледяная кровать? )) нет, ледовая птица. Я эту хрень рпезентовывал в РГО, но толком не испытал.

VORON писал(а) Tue, 06 March 2012 13:14zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 23:24лично мне велодорожки не очень нужны.по проезжей части добираться до места назначения гораздо быстрее. но в целях безопасности можно попуститься скоростью и перейти на велодорожки Надо просто понять, что велодорожки в первую очередь делаются для неопытной и несмелой половины байкеров, которая сейчас ездит по тротуарам, а на проезжую часть не суется. Смею предположить, что на проезжей части отношение водителей "что ты тут разъездился, брысь к себе на дорожку" - усилится, даже если никакой велодорожки тут нет. Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет.

пока кровавый режим остается у власти , пишем ему письмо о том, как видим велосипедные парковки в городе на первом этапе. жду ваших замечаний по делу. также отправлено председателю нашего клуба и председателю Балттийской Звезды. В Комитет по Транспортно-Транзитной Политике Санкт-Петербурга Уважаемые господа! По итогам совещания 28 февраля наш клуб обязался написать перечень пожеланий к велосипедным парковкам в Санкт-Петербурге, и замечания к адресному перечню и плану мероприятий. Представляем наше видение реализации концепции на Первом этапе в части парковок. Парковки Итоги опроса, которые мы провели в клубе Велопитер показывают, что велосипедисты использующие велосипед нуждаются в платных охраняемых парковках. За подобные паркинги высказались 71% из 280 опрошенных. http://velopiter.spb.ru/vote/?results=34 . 6% заявили, что парковки не нужны, и 23 % высказались за обычные металлические скобы. В этой связи мы предлагаем следующее решение для велосипедных парковок для ПЕРВОГО ЭТАПА РЕАЛИЗАЦИИ КОНЦЕПЦИИ. 1. На первом этапе реализации Концепции, выделить 2-3 места в центральной части города (удобнее всего рядом с вокзалами), для организации велосипедных парковок на основе государственно-частного партнерства. 2. Возложить на город и городские власти заботу ТОЛЬКО об опорных велосипедных парковках, схема работ которых описана ниже. 3. Парковки простые (скобы). На первом этапе поступить следующим образом: a. Установить подобные парковки только у государственных учреждений, где это возможно и требуется. b. Установить подобные парковки у школ. c. Парковки в других местах оставить (как минимум на первом этапе) на добровольное решение бизнес структур: бизнес центров, магазинов, предприятий, университетов и т.д. Если наша схема с опорными парковками заработает, велосипедисты на местах добьются от своих предприятий парковочных мест. Такой процесс, замечу, идет и сегодня по факту. Сообщения о том, что тот или иной завод, бизнес центр, и даже станция скорой помощи установили у себя велосипедную парковку приходят постоянно. Можно посмотреть, например, «Лофт Проект Этажи» парковка в центре. Установлена без какого-либо давления города, или какой либо его помощи. Внедрение подобной схемы с одной стороны, по нашему мнению, отвечает запросам населения, с другой позволяет экономить городские средства. С третьей выбрать наиболее эффективное решение для реализации на втором этапе создания велосипедной инфраструктуры в городе (на основе опыта первого этапа). Мы предлагаем парковки в периферийной части города отнести ко второму этапу реализации Концепции. Что это дает: 1. Оставление велосипеда у станций метро в настоящее время (что показывает опыт существующих стоянок, например у метро Дыбенко), вряд ли может быть массовым, если парковки являются не охраняемыми. Оставить велосипед без охраны на день у метро это очень высокий риск утраты велосипеда. Люди вряд ли на него пойдут. Строить несколько десятков охраняемых парковок на первом этапе кажется слишком оптимистичным. Сначала должны появиться в городе безопасные велосипедные маршруты. Без этого массы все равно не поедут на велосипеде. 2. Использование велосипеда как транспорта народными массами пока находится в стадии становления, и использование городских средств на строительство парковок на периферии города не представляется на первом этапе эффективным вложением средств. Их требуется сразу много, потребность в них не выше, чем в центре. 3. Предложение, высказанное на совещании об оборудовании велосипедных мест на перехватывающих парковках, кажется более чем разумным, и эти парковки отчасти могут быть использованы вместо парковок у периферийных станций метро. Дальнейшее развитие парковок на окраинах города может быть уже осмыслено, и основываться на опыте использования перехватывающих парковок. ОПОРНЫЕ СТОЯНКИ Суть такая: у транспортных узлов (вокзалы) выделяется с понижающим арендным коэффициентом под велосипедную парковку земля, саму парковку (велоцентр) обслуживают частные компании. Компании принимают на хранение и выдают велосипеды, а также оказывают населению побочные услуги, что позволяет им окупить проект. Таким образом, реализуется социальная услуга камера хранения велосипеда по определяемому городом тарифу, и коммерческая услуга, которая позволяет предпринимателям окупить затраты. Затраты города понижающий коэффициент. Побочные услуги, оказываемые в велоцентрах: • прокат велосипедов, • продажа аксессуаров (крылья, накидки, запасные камеры, ключи, сумочки) • ремонт • мойка велосипеда Последнее особенно удобно горожанам. Оставляешь велосипед на хранение, и пока устраиваешь свои дела в центре города, велосипед могут починить, вымыть. Дополнительные социальные услуги • В подобных центрах обслуживают велосипеды городского проката, если такой есть в городе. Таких комплексных велоцентров-парковок может быть в городе масштаба Петербурга (на первом этапе) от 2х до 6ти. Возможно, с учетом предложения КТТП о размещении парковок для велосипедов на перехватывающих парковках автотранспорта, мы можем предположить, что в городе будет достаточно 2-3х велосипедных парковок. Площади подобных велосипедных центров в Германии составляют от 80 до 200 квадратных метров. Преимущественные места размещения вокзалы в центре, крупные станции железной дороги. Почему? Потому, что это дает два варианта использования подобных парковок: • Житель Петербурга приехал в центр, оставил велосипед, пошел по делам. • Житель пригорода держит велосипед на парковке в ночное время. Утром приезжает на вокзал берет велосипед, едет по делам. Важно: подобное частно-государственное партнерство может быть реализовано без вложения городских денег. Я также переговорил с представителями велосипедного бизнеса, и у них определенно есть интерес к подобной деятельности. Дело за условиями аренды.

faustus писал(а) Tue, 06 March 2012 11:37Погода на 10 просто шепчет http://www.gismeteo.ru/city/hourly/4079/2/#wdaily2 А уж через неделю начнется так нелюбимая тобою жара Кстати, в Черном баня есть? Слушай, мне придется все таки перенести на неделю данное мероприятие нга 17-18 число. Я отдал свой велик на шипах (у нас в велотуре накладка вышла), и в наличие есть толлько Фатбайк, на котором в такое мероприятие я ехать пока боюсь. Так как не ясно, как я буду ехать на фоне тех, кто на шипьях. Про баню не спрашивал. МОжно устроить на этиъх выхах так - чтобы не пропало время - заехать в Черное с Фат байком на машинах, снять на ночь комнату. Выпить за женщин, закусить, покататься всем коллективом по льдам вокруг черного, заодно испытать может быть айсбед под кайтом.

faustus писал(а) Tue, 06 March 2012 08:46Вам тунеядцем может и все равно, а нам работягам лучше на эти выхи Посмотри прогноз - через неделю будет мокрая каша Давай что ли подсократим баян - стартанем от Войбокало (Назии) лучше тогда от Новой Ладоги и до куда доедет до туда доедем

Вечный-Двигатель писал(а) Mon, 05 March 2012 21:39а где Гуревич - чем он аргументирует - и мотирвует - субботний покатушку - не - ну просто, серьёзно , ребят - вот пропустишь - одну субботу - а потом проблемы начинаются - уже на сессии, а поехать очень хочется - вот и выбирай - но мероприятие такого масштаба случается только раз в год А Гуревич сам не работает, не учится. Ему все равно. но кстати почему традиция в самом деле делать открытие в субботу а не во втор... то есть в Воскресенье... у мну нет ответа. Я спрошу на Совете клуба, но в этом году переноса даты не будет.

Sticker писал(а) Tue, 06 March 2012 01:03Змей Гуревич писал(а) Tue, 24 January 2012 11:05 Перед Ледышкой, да, как вариант. Тут по месту надо еще пошукать. МОжет что удачнее придумаем в этом районе. Вариантом со схожей площадью и рядом может послужить только территория перед Филичитой. Ято такое филичита? Это в Италии?

faustus писал(а) Mon, 05 March 2012 17:44Змей, если поход состоится вынеси в анонс 9-10 марта Если я тебя правильно понял по датам Я вот думаю, не двинуть ли на неделю - вон Ворон про ужасы какие свидетельствует. ДОрога не готова нихрена! Лед, снег. трясучка, снега по пояс (5см). МОжет двинем на 17-18 ? Я пока думаю

Я предлагал систему 3+1. Это три вокзала (Мск, Вит, Балт + район Почтамта - но это сами понмаете как там что то сделать . Может быть в Новой Голландии или где еще... Зазаамечания спасибо

Есть у меня идейка небольшая. А именно написать Матти Хирвонену - это человеГ который отвечает за базар велосипедную инфраструктуру в Финляндии, чтобы получить у него ответы на некоторые вопросы. Хочу написать письмо, грубо о чем? - кто и каким образом финансирует строительство велосипедной инфраструктуры - велодорог, велополос - кто и на какие деньги финансирует Лааву, кто их содержит? - сколько стоит в финляндии строительство одного километра велосипедной дороги - сколько стоит в финляндии строительство километра веломаршрута. Я понимаю, что вопрос кажется глупым - ведь веломаршрут виртуален , но все таки: кто то же проектирует маршрут, кто то его маркирует, кто то изготавливает знаки. - Какой орган в Финляндии отвечает за велоинфраструктуру, и на какое бабло он живет - какие организации, м.б. неправительственные помоогают процессу деньгами? - Как они оценивают эффективность работы велосипедных маршрутов, как понять, не выкинутые ли это деньги на ветер? надо будет письмо такое перевести на финский... хотя вроде как Матти говорит и по английски. но на Финский видимо лучше. Цель письма - внедрять потом в России это дело... получить опыт так сказать

Insight писал(а) Mon, 05 March 2012 12:36Кто-нибудь может объяснить, почему образовалось столько трещин? Погода же вроде не лютовала. Откуда большая трещина по северу? Когда образовалась? Как раз период облачности был, по снимкам не видно. Значительно более интересный вопрос такой: Если мы на полностью замерзшем водоеме, вдруг видим трещину, которая в некоторых местах имеет ширину несколько километров, то что? Куда лед то делся? А лед, надо полагать, заторосился где то в других местах. то есть у нас два вреда вместо одного: торосы и трещина, которые образовываются в целом одновременно и в разных местах.

andy.alex писал(а) Mon, 05 March 2012 10:28Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:11Два раза посылал с разных адресов - ни ответа ни привета. Хм странно,может не дошло? Змей а при отправлении у тебя там,есть отчет о доставке,что мол письмо дошло,потом что письмо прочитано? написал мне Андрей Ханнолайнен - решили отправить обычным письмом. Есть еще идея - может быть кто то из наших Финнов может позвонить ему +358 9 771 22 82 и 358 40 419 4555 может быть он больше не работает Исполнительным директором сети финских веломуниципалитетов... и просто и писать то ему тогда бестолку.

VORON писал(а) Mon, 05 March 2012 11:01Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее. Создание велодорожек и разруливание пробок - это взаимоисключающие процессы? Не вполне. Может быть я не донес идею. Автомобиль делает Петербург (равно как и многие другие города), и особенно исторический центр малопривлекательным по многим параметрам. В центре не хочется жить, чтобы не дышать выхлопом, чтобы не мучаться в пробках, не искать парковки. Сегодня Питер - город для автомобилей. И развивается именно в этом ключе. А многие западные города, уже обеспокоились, как сделать город привлекательным для жизни. Имеется ввиду, конечно центр. И в целом, практически единогласное мнение, что исторические центры тем более приятны для проживания и пребывания, чем меньше для там автомобилей. Отсюда появляются пешеходные зоны, запрет на парковки, платный въезд. Одновременно идут градостроительные решения: центр отдаем под блин культуру, бизнесу предлагаем бизнесинкубаторы, городские Сити, вынесенные из исторического центра по возможности, чтобы снихить транспортные потоки. И когда горвласти задумуются не ОТДЕЛЬНО о строительстве велодорожек, Не ОТДЕЛЬНО о градостроении, ОТДЕЛЬНО о пробках, а в комплексе, поставят задачу реальную, чтобы сделать центр вновь приятным, вот тогда процесс создания велодорожек пойдет быстрее. Намного быстрее. Вот о чем я. А разруливать пробку на углу Непокоренных и Пискаревского - никакие велодорожки этой пробке не мешают. Процессы не пересекающиеся в принципе в том конкретном месте.

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 01:42Чиновник просто так ничего делать не будет. Что хочет чиновник? Срубить денег,то есть пополнить бюджет города. Петербургские чиновники борются за то чтобы Питер был привлекательным для туристов. Ничего лучше для этого нет как сделать велодорожки вдоль каналов и рек,через самые популярные места города и...да,вдоль Невского проспекта. Бедному Бушу младшему в свою бытность президентом не разрешили прокатиться по Питеру на велосипеде.. Чиновники не угадали коньюнктуру. А угадали бы, могли бы себе уже купить маленький домик в Техасе. Ну сделают они велодорожку вдоль какого-нибудь бульвара,или по широкой набережной Ушаковской Невы, где и так можно проехать. Как кость кинут-только бы отчитаться. Если говорить о концепции развития велодорожек, то их надо связывать с развитием туристической инфраструктуры города. Да это будет непросто-набережные узкие. Но можно было бы запретить парковку машин на стороне дороги ближайшей к каналу и сделать там бетонный ограничитель,наподобие тех что в Париже,ограничивающих полосу для общественного транспорта. Развивать велодорожки можно будет от центра города к окраинам, как Питер традиционно развивался. Всему свое время. На сегодня, в городе пытаются сделать велосипедные дорожки ввиду не вполне ясных причин. Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее. ОДнако для этого этапа - достаточно. В будушем когда будет по-настоящему рассматриваться проблема как сделать город пригодным для жизни - а не складом автомобилей в три ряда, тогда может быть пойдут дальше. А пока вся парадигма развития направлена на личный транспорт: больше машин, еще больше, еще больше и больше. Ну это понятно - автозаводы у нас все такое. Но возникают вопросы - как жить дальше? Не подумайте плохого - у меня самого вот смотрю в окно - 3 машины припаркованы перед домом. Но дом у меня в деревне, и я тут могу припарковать и 5 машин, и 7. В город приезжаешь - черт подери. Так что всему свое время - до того, как все не наедятся машинами - по настоящему велодорожек не будет. ПОка население еще достаточно бедное, и мечтает о машине в массе своей.

andy.alex писал(а) Sun, 04 March 2012 15:54Ну что новостей до сих нема Два раза посылал с разных адресов - ни ответа ни привета.

BoB писал(а) Sun, 04 March 2012 23:19kvbkvb писал(а) Sun, 04 March 2012 23:00BoB писал(а) Sun, 04 March 2012 22:51Я не понимаю "в принципе" смысла поездки в Котку и обратно. Смысл в том, что у меня, к сожалению, нет возможности получить постоянный вид на жительство в Финляндии. Поэтому, приехав туда, приходилось ехать и обратно. Вы этого что ли не понимали? О прошлый год я пару раз вынужденно посещал Котку, к счастью, проездом. К сожалению, один раз, больше 2 суток пробыл, печень со мной до сих пор не разговаривает. Котка - замечательный город, люди, живущие там, гостеприимны и доброжелательны, тихое милое место... Морской музей, аквапарк, гигантские муравьи... замечательное место. PS не праздный интерес, есть парусный микрокорабль, мб стоит организовать туры по финским морским достопримам? В Шхерах там есть что посмотреть. Есть крепости, куда либо по льду, либо морем. Крепостей по памяти есть две.

repovesi писал(а) Sun, 04 March 2012 02:13Bulawka писал(а) Sun, 04 March 2012 00:37Ну если по деньгам что сам, что через турфирму одинаково (а я это вынес из твоих сообщений), то на какие шиши фирма существует? Фирма, конечно, доит лохов. Но всегда в любом более или менее массовом бизнесе есть "хвосты" - остатки от большого опта, низкие сезоны и т.д. Тут они готовы продать всё за 0 или чуть дороже. И тут им на помощь приходим мы Классический пример - есть чартерная цепочка, самолёт СПб-Хургада фирма выкупила на 20 полётов. При этом получается, что обратный рейс первого полёта и прямой рейс последнего идут пустые - т.к. никто не хочет остаться в Египте на ПМЖ и никто не успевает родиться в Египте, чтобы лететь на первом чартере домой в СПб. На этот-то хвостик мы и покупаем билет за 50 USD, а улетаем назад, скажем, через Каир через месяц в Киев задёшево. Тут просто надо знать каким инструментом как пользоваться: не забивать гвозди отвёрткой, и не крутить шурупы молотком Курить тему с консолидатором чартером и т.д. и т.п. Вот вот! С одной стороны важно понимать где и как купить дешевле. С другой стороны, многие наши коллеги забывают о стоимости своего собственного времени. Тут не ясно, что лучше. Посему я живу беспринципно. МОгу и авиабилет и даже ЖД билет взять в кассе, а могу не выходя из дома. Как мне УДОБНЕЕ в данный конкретный момент. Я оптимизирую по параметру УДОБСТВО.

kvbkvb писал(а) Sun, 04 March 2012 01:33 Этих фактов достаточно? Да достаточно. ОДнако отмечу, что фирма не фирма - я беру билет в Кельн с пересадкой в Копенгагене в САСе. Не ф турфирме ни где то там - в САСе. в декабре на июнь. в марте звонок - мы отменили рейс можете получить обраьтно деньги. Да, но за три месяца уже тариф то вырос небось у других? Ну не знаем, это не наше дело, нашего рейса не будет. Никакая не турфирма, просто авиакомпания. ИЛи ЧСА например: взял билет у них на БОльлшой морской - лично приезжал. В билете написано: вес 23 кг. Приходу в аэропорт - грят - у вас перевес, так как у нас поменялись првила, и теперь у нас тоже 20 кг как у других. Словом я НЕ утверждаю, что турфирмы хорошие. Я утверждаю что говорить что все они плохие, а личное бронирование - панацея - увы.

Batir писал(а) Sun, 04 March 2012 01:50Andrey Poluda писал(а) Sat, 03 March 2012 23:15как он навскидку, на местности, на ледовой глади, определяет где толщина 4 см, где 20см, а где полметраа он топориком иногда делает тюк-тюк-тюк Ага - вот кто весь лед на ладоге переламывает!

меня беспокоит проваливание под лед реки. Когда ты проваливаешься не в спокойную нахрен воду, а в воду, в которой есть ТЕЧЕНИЕ. Я об этом думал, когда мои друзья меня, как самого умного толстого отправляли в Монголии по льду реки ПЕРВЫМ. Типа наблюдали, проеду или нет. А я собственно ехал и думал, ну хорошо, если я провалюсь, успею я чем нибудь зацепица за лед, или унесет сразу в Селенгу и далее в Байкал, Ангару, Ениссей и море Лаптевых? Боюсь, живым бы не доплыл точно. Да и границу пересекать под водой нельзя. МОгли бы оштрафовать. Может быть устроим учения на какой нибудь реке с течением? Есть у нас какая то река из Ладоги текущая. Течение вроде приличное. Где нибудь в районе между Невской Дубровкой и ладожским мостом? Или есть какие нибудь более теплые менее пафосные реки, с течением, но без огромного размера? Или у рек течение не настолько быстрое, чтобы тебя за пару секунд затащило бы под лед? Собственно это и надо определить.

Bulawka писал(а) Sun, 04 March 2012 00:37Змей Гуревич писал(а) Sat, 03 March 2012 23:59И номеров свободных нету. Ну, скандалить не стал, взял комп, файфай - нашел новую гостиницу сам. В принципе тоже самое. Не хуже и не лучше. Ну если по деньгам что сам, что через турфирму одинаково (а я это вынес из твоих сообщений), то на какие шиши фирма существует? Типа покупает номера со скидкой, а продаёт по обычной розничной цене? По разному бывает, бывает и наценка. Я по велотурам работаю обычно сам, но на Чехии и ЮАР - отели заказываю через тамошние турфирмы. В Чехии получается более менее один в один, что сам что через компанию, в ЮАР в прошлый раз получилось через туркомпанию дешевле, чем просто тупо написать в отель и получить их цену - мы собственно писали и получали. Но ЮАРовская компания боролась за нас, мы ей два раза отказывали . Не факт, что далее будет также. Хотя между тем, я вот вспомнил историю - у моего знакомого шапочного была турфирма. Ну кто знает - зовут Василий. И он как то организовал поездку таким образом: деньги у клиентов взял, и поехал сам. В неизвестном направлении. . Теперь его ищут много людей. . А у людей на руках оказались фальшивые билеты на самолет. Я кстати и сам пострадал несколько. у меня были некоторые дела с ним. ТОже несколько билетов в ЮАР - достаточно дорогих. ПРишлось из своего кармана оплачивать людям поездку Ну тут видимо мы пришли к логическому концу. Не важно, турфирма или нет, важно честные людли или нет. У Васи турфирма - взял деньги и убежал. Ну и мой случай - я погорел на Васиных услугах, но тем людям которые отдавали деньги мне - купил новые билеты за свой щот. да, хорошо вспомнили Васю. Пожалуй, когда я частным образом пролетал - мои потери были меньше, чем через Васю и его турфирму. Я пролетал мимо трансферов, отелей. Но так, чтобы какой то отель или там авиакомпания крала у меня деньги - этого точно не было. А вот Вася и его турфирма - вот пожалуйста. Просто типично воровство.

тракторист писал(а) Thu, 01 March 2012 21:34 Alek$a писал(а) Thu, 01 March 2012 14:31 90% трупных ты благополучно избежал Я про вообще. Нет, слава богу бог миловал, там где сильное течение там не проваливался, стараюсь избегать. И читай внимательне по инерции под лед у меня такого ни разу не было, хотя слышал на коньках так проваливаются (головой вперед) Вообще фиг знает что там делать надо... например стоит ли шильцами пытаться выбираться или мерзнув ждать спас конец, ведь если льдина проломиться под шильцами то можно нырнуть и не вынырнуть. Где нибудь на Вуоксе в узком месте там действительно сильные течения бывают. У нас вроде как Бородулин так залетал, да и Ктулху залетел на лед с большой скоростью.