_ExE

Batir писал(а) Fri, 17 February 2012 17:21кстате, сейчас сложилась достаточно редкая возможность сгонять за день на Валаам и обратно, через Приозерск, те выехав из Питера на первой элке и вернувшись на последней. при хорошей физике и правильном проложении маршрута, разумеется. ибо по льду часов за 5 сейчас можно доехать до Валаама не сильно напрягаясь.. так ведь ми живот можно укатать

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 February 2012 18:11господа, хватит болтать попусту )) конкретики!! предлагаю: брать с собой лодку на оную лодку,( на одну или две или три) можно скинуться по 100-200р и купить на Кондратьевском рынке, к примеру ( я имею в виду не Уфимку или Нырка тяжеленного ))), а спасательную оранжевую - для лётчиков совершенно случайно упавших в бушующее море)) у меня такая была, но добрые люди её порвали на флаг перед смертью она успешно перевозила 4-х(!!) человек фотку злодеев могу выложить )) в сложенном состоянии она как батон хлеба - меньше 1кг весом хранить эти лодки можно у какого-нибудь активиста (вроде меня) и выдавать перед походом ??? считаю гениально )) а то гляциологов у нас много но многие даже плавать не умеют )) а что за лодка, ссылочку бы. про килограмм не очень верится... еще весла надо, хотя можно конечно колесами позагребать... варианты коллективной снаряги обычно плохо работают. снаряга должна быть личной

Кстати если бы у меня стоял выбор между авантюрной поездкой с опытным руководителем и убогим снегомесом с руководителем, который сам недавно на лед первый раз выехал я бы однозначно выбрал опытного. Да было бы просто замечательно если бы Андрей всех построил одну шеренгу, прочитал лекцию, проверил ровно ли торчат шильца... но он этого не делает. Зато он делает интересные покатушки и мне в этих покатушках в 100500 раз спокойнее, чем у чайника-руководителя, который написал замечательное объявление и 10 раз помянул Ледовый Устав

nebeleben писал(а) Fri, 17 February 2012 17:27_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 17:22nebeleben писал(а) Fri, 17 February 2012 17:05 нет, это понятно, я не придираюсь к мелочам. но, согласись, из первого поста данной ветки сложно сделать какие-либо выводы вообще. если прочитать дальше, то может станет что-то кому-то понятно. лично мне -- нет. я, конечно, понимаю, что можно сказать не хочешь -- не едь, никто не заставляет, но все же раз уж публично объявляется, то нужна конкретика. вы думаете Андрей мог предполагать такое развитие событий? я сомневаюсь, даже не смотря на то что он очень опытный ледобайкер. Если мы будем продолжать клевать руководителя за то что он не так объявил, то с вероятностью 100% серьезных и интересных ледовых покатушек на ВелоПитере объявляться не будет. Значительно проще собрать друзей через вконтакт, чем читать горы комментариев с дивана и обвинения во всех смертных грехах. ну кагбе либо делать нормально, либо не делать вообще. скорее 3 вариант - не делать на ВелоПитере

ArtemO писал(а) Fri, 17 February 2012 17:28Млин, вот жишь все @##$^@%$# Только Саша ЕхЕ стал опять регулярно делать публичные покатушки, как вот оно опять - итог ожидаем.. Короче ВП это такое место, где быстро знакомишься с правильными людьми и исчезаешь с его простора (с покатушечного)в приватных поездках. ээээ так ведь это не моя покатушка мало того я даже пытался молчать до упора

dimonomid писал(а) Fri, 17 February 2012 17:20А внесите, пожалуйста, ясность: вот этот остров - это Веркосаари или Воссинойсаари? Веркосаари

nebeleben писал(а) Fri, 17 February 2012 17:05 нет, это понятно, я не придираюсь к мелочам. но, согласись, из первого поста данной ветки сложно сделать какие-либо выводы вообще. если прочитать дальше, то может станет что-то кому-то понятно. лично мне -- нет. я, конечно, понимаю, что можно сказать не хочешь -- не едь, никто не заставляет, но все же раз уж публично объявляется, то нужна конкретика. вы думаете Андрей мог предполагать такое развитие событий? я сомневаюсь, даже не смотря на то что он очень опытный ледобайкер. Если мы будем продолжать клевать руководителя за то что он не так объявил, то с вероятностью 100% серьезных и интересных ледовых покатушек на ВелоПитере объявляться не будет. Значительно проще собрать друзей через вконтакт, чем читать горы комментариев с дивана и обвинения во всех смертных грехах.

romda писал(а) Fri, 17 February 2012 17:03_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 16:41зачем вам мое мнение? Почему трещина вдруг стала льдиной? Почему Вы решили, что Андрей их не курировал? Сначала не флудите, пока ничего не знаете. Потом все знаете, теперь флудите без нас. На фига форум? флудите на здоровье, все темы открыты, ничего не удалено, лично мне флудить не интересно. Эту тему скорее всего еще раз порежу, чтобы в ней осталось только то, что относится конкретно к опыту этой покатушки. На остальные вопросы Вы не ответили.

nebeleben писал(а) Fri, 17 February 2012 16:26кстати, а вот, кмк, было бы неплохо ввести некоторую градацию покатушек по категории сложности. ибо, например, мне, если бы я собрался в эту покатушку, было бы неочевидно, что могла наступить такая Ж. имхо покатушки, в которых могут отсутствовать мосты, есть реальная угроза опоздания на элку, трещины во льду и тд необходимо как-то отмечать. ибо лично я, например, иногда еду даже не посмотрев маршрут это, конечно, и камень в мой огород, но было бы очень неплохо. кстати, мне часто задают вопрос о времени окончания покатушки. Меня он обычно вводит в ступор. Как можно предсказать время, если одна и та же грунтовка после дождя может ехаться ровно в 5 раз медленней, или проколов вдруг станет 10 штук или медленный участник или, или, или и это летом. А как предсказать зимой когда скорость по твердому льду и инею отличается в 2 раза, а если торосы, а если поля молодого льда, которые нужно постоянно проверять (как в нашем еслучае)? Если знаете способ более точного предсказания времени - расскажите. Градация покатушек по степени сложности... Звучит красиво. Я знаю как сделать это постфактум, а вот как заранее не знаю. Допустим собрались люди прокатится по гламурному лесу и твердой грунтовке. Руководитель все рассчитал: скорость километраж, электричку, но ближе к концу маршрута какие то редиски устроили из грунтовки лесовозку, да такую что все опоздали на последнюю электричку. Вы будите обвинять руководителя в неверном категорировании маршрута? На льду факторов неопределенности на порядок больше

Порутчиг писал(а) Fri, 17 February 2012 14:49_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 14:15есть желание оставить в этой теме исключительно обсуждение этой покатушки и вопросов связанных с практическим опытом. Теоретические вопросы обсуждаются в теме "спасать или не спасать" (если Михалыч ее в очередной раз не переименовал) не мешало бы собрать инфу о том как рвет лед на разных водоемах и выложить отдельно я не считаю себя достаточно опытным, чтобы это сделать. Андрея бы заинтересовать...

romda писал(а) Fri, 17 February 2012 16:16 Александр, ваша нейтральная позиция - мнение, что все было нормально и обсуждать нечего? Скажем, вы бы взяв севернее, обошли трещину, и что, поехали на элке домой, а первые остались на льдине? Разве нормально вести 3-х неопытных на двигающийся лед и так явно их НЕ курировать. Сами уехали, сами спасайтесь. Вообще не понятно. С Батировским настроением "стареющему мужчине умирать не страшно" я бы вообще не ехал, и, скажем, свою девушку бы не отпустил. Понятно, что красота требует жертв, но тогда уж со строгой организацией. И вообще всей группе чуть менее везения и ночевок могло быть больше, или спасение вертолетом. зачем вам мое мнение? Почему трещина вдруг стала льдиной? Почему Вы решили, что Андрей их не курировал?

Kimber1 писал(а) Fri, 17 February 2012 14:19Тады записовываемся в учаснеги! Если Змей не поедет, выпросим у него толстобайк лыжню тропить. Но одну легкую лодчонку я бы взял, только у меня нет такой. мне кажется 100 км с чемоданами возможно только при очень благоприятных условиях: исключительно чистом льду и попутном ветре. Почему не хочешь поставить палатку на льду?

Скво писал(а) Fri, 17 February 2012 14:09Я не понимаю сыр-бор по поводу данной истории - КМК, работа спасателей не сильно дорого обошлась бюджету (вертушки не было, катера на воздушной подушке не было). Но так же не понимаю, нафига переться на Ладогу при таких характеристиках льда ("рвёт каждый год" (с) ). Красиво, конечно, но были бы штрафы - народ задумывался бы больше, ИМХО. По мне так спасать надо всех, но штрафы тоже надо впаивать... или заменять общественными работами на благо МЧС Любое экстремальное удовольствие - оно дорогое удовольствие есть желание оставить в этой теме исключительно обсуждение этой покатушки и вопросов связанных с практическим опытом. Теоретические вопросы обсуждаются в теме "спасать или не спасать" (если Михалыч ее в очередной раз не переименовал)

dimonomid писал(а) Fri, 17 February 2012 13:49_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 13:37dimonomid писал(а) Fri, 17 February 2012 13:32_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 13:31лед абсолютно безопасным не бывает Ну дык я и спрашивал относительно ) лед был отличный, иначе мы бы явно не проехали 60 км по льду и при этом успели на 7 часовую элку(при далеко не раннем старте) завтра вроде снег рисуют На rp5 совсем мало снега рисуют. да похоже завтра еще нормально

к вопросу о том, какой был лед - небольшое видео http://vk.com/videos-14392672?z=video-14392672_162029744%2Fclub14392672

dimonomid писал(а) Fri, 17 February 2012 13:32_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 13:31лед абсолютно безопасным не бывает Ну дык я и спрашивал относительно ) лед был отличный, иначе мы бы явно не проехали 60 км по льду и при этом успели на 7 часовую элку(при далеко не раннем старте) завтра вроде снег рисуют

Batir писал(а) Fri, 17 February 2012 13:31_ExE писал(а) Fri, 17 February 2012 13:23все фотографиичота у меня не хотят открываться проверь сейчас вроде норм. я тебя точно не банил

dimonomid писал(а) Fri, 17 February 2012 13:29Там как вообще, лед везде толстый? Какие-то опасные участки были? Может, завтра еще разок? )) Локти кусаю, что с вами вчера не поехал.. лед абсолютно безопасным не бывает

несколько фотографий вконтакте все фотографии

Kimber1 писал(а) Fri, 17 February 2012 12:40Пока ничего утешительного. Снега на льду мало, но лед весь поломан, куча трещин и открытая вода по восточному краю. Смена ветра и поплыли. Возможен вариант с надувной лодкой у каждого, но это уже экстрим Хотя прочитал ветку про хейнясенму от 16 - может все и не так плохо. Разведко нужна... это прозрачный черный лед с которого испарился иней. Лед толстый и крепкий точно не вода

Мария писал(а) Thu, 16 February 2012 11:09_ExE писал(а) Wed, 15 February 2012 14:49 Нормально прошла. Откопали дверь, прочистили трубу (в землянке есть буржуйка) а как трубу чистили? сняли, постучали, поставили на место. была плотно забита снегом.

еду

внутри похожа, но снаружи дверь и сама стена из прозрачного пластика и надписей на стенах сильно меньше, вроде