Santa

Велоисторик писал(а) Tue, 15 February 2011 13:26Привет! От Сортавалы до Тикши несколько иная сумма: не 486, а 498 км. Влад! Правильно ли я понял, что ты не дашь мне полного перечня жилых и нежилых селений от Тикши до Кандалакши с указанием километров между ними? Считать дни уже, конечно, можно, но стартовать без этого нельзя. Кто поможет тем же от Питера до Сортавалы? Чтобы я раз и навсегда закрыл эту свою проблему. Спасибо всем за внимание и помощь, особенно быстрому Володе Пашкову. Полный перечень н. пунктов уже есть, с начала темы. Считать километры сейчас точно не смогу, времени нет. "Велопуть" в разгаре, 2 своих похода надо "готовить". Один из них в апреле, на 1,5 месяца раньше твоего. И еду не один, а с группой. Билеты уже скоро заказывать. И что, всё бросить, над картой корпеть? Ради чего? Уже ж определились, что поход будет в "творческом" режиме, поэтому подобная детализация будет лишь вредна. Если ж делать, то ближе к выезду, в мае. Аргументы "я так считаю, это мой научный метод подготовки похода" не катят. Если надо, карты всех мастей на поехали.орг. Или ждать, когда посвободней будет. И до сих пор не могу определиться, с кем "разговариваю". Пишу, что меня интересует - полный игнор. Такое чувство, что у нас не диалог, а монолог, каждый о своём. Третий раз пишу: хочу знать, чем конкретно, какими печатными работами оправдывается "звание" Велоисторика. Если это работа "в стол" без выхода на публику, то на фиг вообще этим заниматься? Это уж смахивает на интеллектуальный ананизм, от коего надо держаться подальше...

Девушке можно порекомендовать отличную книгу по Крыму, написанную в значительной степени для велосипедистов. У авторов есть сайт, но не могу "подглядеть", ссылка на заднике обложки, это не под рукой. А то "я не встречала еще фактов обобщения какой-либо информации о велотуристах, которые крутят педали по крымским дорогам"...

iguana писал(а) Fri, 11 February 2011 11:28гпс нету.от Тикши неоднозначно? мне так и думалось. отчетов нет.на тех отрезках вобщем все просто-ориентировался по обычной двухкилометровке.с магазинами проблем не было.дороги не ахти,есть нелегкие куски (очень рельефные,каменистые,песчаные).но в целом все нормально едется неспеша."Подшаманил" свой отчёт 2008 г., теперь там более подробные карты: http://vladsc.narod.ru/2008/070720.htm#map Рекомендации на участке Тикша - Кандалакша. Q-36-XXXIII,XXXIV. Между точками 158 и 150, возможно, можно двигаться вдоль левого берега Чирко-Кеми (между Ивановой горой и рекой). Если кто разведает, просьба отписаться. Q-36-XXVII,XXVIII. От точки 130 есть хорошая новая дорога к шоссе, видимо, выходит между Лимсамо и Кепа. Лучше ехать по ней. Q-36-XIII,XIV. 111 и 100 - въезд и выезд в нацпарк Паанаярви. Между т. 38 и 36 есть короткая дорога. 33 - та самая плотина ГЭС, где нужен пропуск. Трек от Тикши до Кандалакши в аттаче (развернут с юга на север), там же точки, всё под Ози. Длина трека 652 км, но там есть радиалка в НП до озера Паанаярви, которую можно не ехать и не учтены возможные срезки, описанные в этом сабже чуть выше.

vvsar писал(а) Mon, 14 February 2011 21:41Их помнит мир спасенный Цитата:Шесть десятилетий тому назад началась война, закончившаяся в 1945 году победой над гитлеризмом. Победой судьбоносной для всех народов и, прежде всего, для еврейского, которому фашизм грозил полным уничтожением. И в эту победу значительный вклад внесли сами евреи, в том числе и наши никопольчане, памяти которых мы посвящаем эту главу. Аронзон Ефим Давыдович - старший сержант, механик авиационной службы, спортсмен по велоспорту. Аронзон Ефим Давыдович Ну это ж уже было на предыдущей странице: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=143957&prevloaded=1&rid=509&start=25 Ну хоть теперь, спасибо Велоисторику, знаю что он с 1926 г. Теперь интересуют маршруты, которыми он (Аронзон) проехал. Николай, так как насчёт списка своих публикаций? Их так много, что в один список не свести? Ну хоть примерное число на велоисторическую тему, в каких СМИ и о чём они. По поводу маршрута километры от Сортавалы до Тикши промерил Пашков 486 км, если я правильно просуммировал. От Тикши до Кандалакши глянул в выхи по своему треку - 650 км. Осталось добавить от Питера до Сортавалы, через Запорожское. Где-то наверно 400 (уточните плз кто знает). В сумме около 1550. Для примерного расчёта дней хватит. PS Насчёт обмена СМСками по маршруту - реально наполовину, в июле - до середины августа я в отъезде, 3 недели в Норвегии, потом ещё думаю. И, честно говоря, я ещё не настолько "очарован" Николаем, чтоб быть его "связным". Встретимся в апреле в Одессе - там посмотрим.

Меня ж интересует публицистическое наследие нашего героя. В инете до этого он не светился, поэтому надо полагать, что в загашнике есть много интересного материала. Будем надеяться, что хоть как-то систематизированного. Просьба его вытащить на "свет божий", чтобы мы моли оценить его талант. Если что есть в инете - идеально, ссылки в студию. Нет - так хоть названия публикаций в СМИ (лучше перечнем, как библиографическая справка). При научном подходе к организации, проведению и подведению итогов без этого ну просто никак. По этому списку можно б было представить объем проделанной работы и просить что-то в виде копии, например, с целью последующей оцифровки и инет-публикации.

Не из Одессы только. Из Запорожской области.

Да нормально я всё понимаю. На просторах СНГ реально у ВП конкуренции уже нет, но "ронять планку" не след. Если Николай захочет получить здесь трибуну - реально будет бонус всем нам. Для начала хорошо б попросить написать заметки/ статьи о тех людях, которых мы плохо знаем, и м.б. зря. Про того же Аронзона. При этом честно сказать Николаю (лишний раз не помешает), что те статью будут подписаны им и никем другим (ФИО или псевдонимом по его выбору) и иметь постоянный адрес в инете, т.е. всегда можно будет сослаться как на инет побликацию. Так?

Велоисторик писал(а) Sat, 12 February 2011 19:06Золотым фондом велотуристской популяции считаю одиночек и семейных. Они, в среднем, уникальнее, талантливее и разностороннее остальных, особенно тех, кто ездит строем и по графику. Пример: Аронзон Е. Д. (в поисковике помогут слова «Конские Раздоры»)."Расскажу немного о дедушки.Его зовут Аронзон Ефим Давыдовыч.Начал ездить на велике в 50 год.И научился ездить на велике в 50 год.По простой причине, врачи ему сказали до 50 не дотянуть.Он плюнул на них сел на велик и поехал.И ездит до сих пор.Объездил весь бывший советский союз.Стока может интересного рассказать ето капец а фоток интересных море.У него тока день потратиш на просмотр фоток.Тама действительно классно было." ( http://www.mastervelo.com/forum/viewtopic.php?f=31&t=249&start=18 ) Как-бы всё... Негусто. Надеюсь, Вы, как Велоисторик, расскажете о нём поподробнее. Позитиф нам нужен. PS На форумах зубастых да, хватает. Но питерский среди них выделяется в лучшую сторону именно благожелательностью. Так что не пропадайте плз из общения. PPS Не забывайте и о "кнопочках" и меню редактирования сверху и сверху-слева от набираемого сообщения. Например, выделяется нужный фрагмент (или набираемое сообщение целиком) - выбирается размер 3 - и вуаля! Можно пользоваться кнопочкой "Предварительный просмотр" - там увидите, как сообщение будет отображаться при просмотре будущими читателями. И даже после "опубликования" можно сообщение редактировать, мало ли какая очепятка проскочила...

Очень рад, что Николай самолично нарисовался на Велопитере. Хотя наверно будет не хватать его ежедневных писем (иногда не по одному) по мейлу. Николай, когда творческие люди совершают странствия, это всегда не проходит бесследно для тех людей, с которыми они общаются. Знаю одного "велостранника" - Борю Беркута (Гуревич, правда, его не любит). Встречался и с чехом Питером Майером, который пешком истоптал весь север Европейской части России, чтобы потом утечь с Северную Норвегию. Года два назад забредал к ним дедок-странник по фамилии Никитин. Таких людей передают "из рук в руки", помогают чем могут. Философию такого туризма хорошо передал тот же Беркут (в личной встрече): "Странник, как и пилигрим, всегда приносит в дом радость". За что их и ценят. Дай Бог, чтоб Вы были из такой когорты. Илья, насчёт встречи с ним в Альпиндустрии (без дураков): этот "мастер-класс" реально мог бы быть весьма познавательным...

Да так. Для общего развития. Самопиар в этой теме уже присутствует (будем надеяться, обоснованный). А тут пиар пошёл... Хотелось бы более чёткие формулировки, Николай. Если что писать, то обосновывать. Публика тут избалованная. 16 тысячью км за 12 походов никого не удивишь, тем более, что про них почитать, как я понимаю, негде. Вон Кетов за 4 похода 160 тысяч прошёл. Велоконструкторов своих хватает, тот же Саша Галкин. Технологиями подготовки - путешествия - подведения итогов вряд ли можно удивить. Велоснаряжение? Минимум 2 фирмы снарягу штампуют по местным лекалам. "Грандиозностью замысла" (пока он не воплощён) смысла нет хвалиться. Не сочти за глумление, просто старческое брюзжание. К понедельнику пройдет. PS С ответом торопиться не надо. Сегодня день уже заканчивается, а в инет я вряд ли до пн выйду.

Santa писал(а) Fri, 11 February 2011 12:04Знаменитый дедушка-велотурист Аронзон Ефим Давыдович...Володя, а почему ты не задался вопросом, чем знаменит этот дедушка? Я в инете нашел лишь строчку в книге "Гросман Х.Н. Евреи в истории Никополя (Глава 11. Их помнит мир спасенный)": Аронзон Ефим Давыдович старший сержант, механик авиационной службы, спортсмен по велоспорту. Хотелось бы подробней, наверное...

А Муезерский - Тикша ты по какой дороге считаешь? Что-то там по лесу вроде прямее нарисовано, чем по улучшенным с покрытием. М.б. кусок карты?

"Ещё я тем знаменит, что постоянно что-либо изобретаю или просто улучшаю в велотуризме. Во всех направлениях: 1. организация велотуристского общения; 2. здоровье велотуриста; 3. технологии подготовки похода; 4. технологии велопутешествия; 5. технологии подведения итогов; 6. велотуристское снаряжение; 7. оснащение велосипеда; 8. велосипед. По каждому пункту готов отчитаться. Так, например, в этом странствии меж шести морей (Балтийским, Белым, Баренцевым, Каспийским, Азовским, Чёрным) наметил пожать руку максимальному количеству велотуристов, узнать об их достижениях, показать свои самоделки. В этом походе продолжу эксперименты по количественному определению влияния велотуризма на здоровье и долголетие, чтобы полноценно жить не менее ста лет. И даже посягнул на сам велосипед. В поисках универсальности и супернадёжности совершил маленькую революцию в задней втулке "Торпедо" своего старенького дорожного велосипеда ХВЗ "Украина". По моим указаниям и за мои деньги токарь выточил новую втулку с ножным тормозом, цельными промышленными подшипниками и самодельным барабаном шестерен. Имея передний и задний ручные колодочные тормоза и задний ножной тормоз, буду обкатывать своего "Волка" в многочисленных падениях на ухабах бездорожья и невидимых мною препятствиях. Один раз в пути, это было в Никополе, с размаху протаранил стоявший в тени у перекрёстка заграничный автомобиль. Водитель выскочил с матом бить морду. Увидев, целым бампер, а в моих руках две половинки велосипеда, засмеялся и быстренько укатил. Знаменитый дедушка-велотурист Аронзон Ефим Давыдович помог мне тогда сварить раму (увижу его в начале путешествия). Об остальных задачах велостранствия меж 6 морей, с вашего разрешения, расскажу чуть позже, если вам это интересно. Всех желающих ехать рядом со мной какую-то часть пути прошу написать мне поскорее, до старта в конце мая. Пиши сейчас! (velodali@mail.ru). Приму всех, кто способен слышать другого, не посягать на его здоровье и независимость. Николай Велоисторик. 11.02.2011." ЗЫ. Авторское пожелание: "прошу мою речь выделить 2 пустыми абзацами с жёлтым заполнением фона, а между ними абзацы моего текста давать жирным шрифтом крупнее твоего = 14 кегль, межстрочный интервал = точно 14". В общем, не знаю я, как тут желтый фон делать. Считайте, что всё так и есть (в т.ч. и в предыдущих 2-х его сообщениях"

Угу. Но вот километры просчитать это явно выше моих сил. Не исключено, кстати, что у Николая есть "козырь в кармане" и всё будет не так грустно, как смотрится сейчас. Санкт-Петербург Мурино Нов. Девяткино Кузьмоловский Токсово Нов. Токсово Матокса Гарболово Запорожское р. Бурная (переправа на лодке) Соловьево Приладожское Заостровье Береговое Моторное Ларионово Приозерск Бригадное Бурнево Кузнечное (слева) Куликово Хийтола Мустала Куркиёки Икала Лахденпохья Раухала Мийнала Кортеля Реускула Мейери Хаапалампи Вуорио Хюмпеля Сортавала Хелюля Раутакангас Кирьявалахти Раутолахти Харлу Хямякоски Аллату Суйстамо Леппясюрья Райконкоски Лоймола Пийтсиёки Суоярви Леппяниеми Тойвола Найстеньярви Костомукса Поросозеро Гимолы Суккозеро Пенинга Волома Муезерский Тикша Боровой Юшкозеро Шонго (неж.) Лимсамо (неж.) Куусиниеми Калевала Регозеро (справа) Тунгозеро Пяозерский НП Паанаярви* Кумапорог** Зареченск Нямозеро (справа) Кандалакша Примечания. *Национальный парк Паанаярви (путевку брать в Визит-центре: 186667, Россия, Республика Карелия, Лоухский район, п. Пяозерский ул. Дружбы 31 Телефоны: Общий отдел (814-39) 38-743 Туристический отдел (814-39) 38-504 Тел/факс (814-39) 38-688 E-mail: paanajarvi@onego.ru . Для ночёвки на территории НП нужна будет оплата, в 2008 г. 330 р./чел., иностранным гражданам - регистрация на территории РФ) **Кумапорог (Заявку на пропуск для проезда по плотине отсылать заранее по почте или факсом: 184040 г. Кандалакша, ул. Чкалова 42/18 Директору Каскада Нивских ГЭС Королёву Е.Г. [Евгений Гаврилович] т. 81533-95561 т. 81533-62352 Директору КНГЭС Королёву Е.Г. Заявка. Прошу разрешить проезд через ГЭС-9 в период с __ по __ группы из __ чел. Паспортные данные участников (включая регистрацию): 1. .... 2. .... ....)

iguana писал(а) Thu, 10 February 2011 17:01прошлым летом катался от Суккозера до Тикши и от Лимсамо(Хайколя) до почти Пяозерского. дороги проезжабельны. от Тикши до Хайколя - не был .поэтому вобщем интересно там побывать. если получится по датам,то присоединился бы на этом участке пути.и может быть по Архангельской тоже.все от дат зависит.Gps есть? Могу "подшаманить" трек, с комментариями (там не всё однозначно). А инфа о тех походах в инете есть?

"Я тем знаменит, что велофанат честный, на счету всего-навсего 12 велопутешествий = 16 тысяч км, что на просторах СНГ почти всех матёрых велотуристов знаю. Велоисториком стал. Всем вам, друзья, привет и мой электронный адрес: velodali@mail.ru. В частности, поныне помню и храню Ваше, Пашков Владимир, СПАСИБО за полученный от меня номер 1 газеты "Велосипедные дали". Марине привет! Приглашаю вас в Одессу в 2012 году или в этом со мной проехать кусочек маршрута. Либо заеду в Петрозаводск, если пригласите и поясните путь схода с западнокарельской нитки и возврата на неё. Напишите мне все, кто помнит. Николай."

Глянул внимательнее на карту. После Суккозера, получается, не надо к Сегозеру (к Шалговааре) сворачивать. Лучше вдоль ж.д. на Костомукшу/Юшкозеро через Волому - Муезерский - Тикшу, далее как в 1 сабже. Насколько только та дорога проезжая? Катал кто-нить?

Дык... Я тоже думал, что капризничает. Посылаю ссылку, раз, другой, вижу по ответам, что не читает. Оказалось, ему реально трудно осилить много букаф. Видимо, с картами та же фигня. С "легендой" по южной Карелии на тебя основная надежда.

А про "Велосипедные дали" в 1-м сабже ты пропустил? Я, правда, в числе подписчиков не был, ибо более-менее серьёзно занялся в/т с 1999, что такое там замечательное было, врать не буду. И разве дело в знаменитости? Вон когда Слава Андреев со своими турне вылез, ты у него тоже спрашивал, чем он знаменит? Чел хочет проехать за лето 7 тыщ км, при этом это ему будет не так просто сделать по здоровью. Хотелось бы, раз он на это решился, чтоб всё прошло успешно. Нет?

Уточнение от Николая: "Трек не нужен. Мне нужен полный список живых селений с указанием км между ними и в целом по маршруту от Питера до Кандалакши"

Как я понимаю, у него не то что ЖПСы, мобилы с собой не будет. НП Паанаярви тож не населённый пункт. Но хочет именно полный список по всему маршруту. Возможно привык, ездивши по Украине, где с окраины одного н.п. следующий видать и любая бабка может рукой в нужную сторону махнуть. Здесь же могут быть десятки км, типа 1 деревня на день пути. Да, наверняка распечатка с наложенным треком рулит. Хорошо бы подготовить, уже нарезанные на листы А4. Самому ему "наложить" будет трудно, если вообще возможно. Кстати, вопрос можно поставить гораздо интереснее: нужно проработать транскарельский маршрут без выезда на федеральное шоссе и без заезда в погранзону. Наверняка потом можно будет рекомендовать любому "дальнобойщику". По Кольскому "оптимальный" вариант пытаюсь проработать на "Нордбайке": http://www.nordbike.ru/nforum/index.php?showtopic=4275

Примечание к нитке по Северной Карелии. Национальный парк Паанаярви (путевку брать в Визит-центре: 186667, Россия, Республика Карелия, Лоухский район, п. Пяозерский ул. Дружбы 31 Телефоны: Общий отдел (814-39) 38-743 Туристический отдел (814-39) 38-504 Тел/факс (814-39) 38-688 E-mail: paanajarvi@onego.ru . Для ночёвки на территории НП нужна будет оплата, в 2008 г. 330 р./чел., иностранным гражданам - регистрация на территории РФ) Кумапорог (Заявку на пропуск для проезда по плотине отсылать заранее по почте или факсом: 184040 г. Кандалакша, ул. Чкалова 42/18 директору Каскада Нивских ГЭС Королёву Е.Г. (Евгений Гаврилович) т. 81533-95561 т. 81533-62352 Директору КНГЭС Королёву Е.Г. Заявка. Прошу разрешить проезд через ГЭС-9 в период с_______по_______ группы из____чел. Паспортные данные участников (включая регистрацию): 1. .... 2. .... ....)

Гегальчий готов организовать переправку призов поездом со своим человеком в начале марта. Реально? А Кетову, как я понимаю, надо б было дорогу оплатить. Проживание украинские коллеги бы обеспечили.

ache писал(а) Wed, 09 February 2011 15:32Santa писал(а) Wed, 09 February 2011 11:15ache писал(а) Sun, 06 February 2011 20:59Если кто будет читать в ближайшие дни и заметит какие ошибки -- скажите, поправлю до заявления на Путь-2010, и буду очень благодарен.Одно другому не помеха. Там условие не менять текст во время голосования, а до него можно 10 раз править. Ага, спасибо за замечания. Всё, отчёт прописался на ПМЖ тут: http://agbike.spb.ru/travel/iceland.html Пошёл заявляться на Путь)Принято. Я обычно рекомендую в конце отчета делать табличку по дням-километрам-трудностям. Занудство, конечно, но судьям помогает.

ache писал(а) Sun, 06 February 2011 20:59Если кто будет читать в ближайшие дни и заметит какие ошибки -- скажите, поправлю до заявления на Путь-2010, и буду очень благодарен.Одно другому не помеха. Там условие не менять текст во время голосования, а до него можно 10 раз править.