AS

terra писал(а) Sat, 22 November 2014 23:30А что такое закусывание? м... обычно регулировка отрывается из крайнего положения легким усилием, ну, или так как сильно затянули. А при остывании можно закрыть слегка, а когда она остынет - закусит, нельзя будет открыть тем же усилием. Оно очень сильно растет т.к. термическое расширение деталей играет роль, вершины и впадины резьбы меняют положение относительно друг друга. Когда нужно будет открыть, придется приложить очень большое усилие, иногда возникает ощущение что оно "щас сломается", так сильно "затянулось".

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 22 November 2014 23:23boras писал(а) Sat, 22 November 2014 23:17 Если бы тонна, то на лёгких колёсах я бы Качелляру обогнал. А это не возможно. И это тоже факт! не обгоните у него нагрузка стабильная под 350-400ватт (что он может прикладывать в течении 5-6 часов). У вас же думаю на данном сидении за компом, потолок 250 вт... Я подозреваю что Канчи обгонит вас и на 20кг ашанбайке... Это очень легко проверить. В спортзале в который я хожу почти каждый велотренажер имеет электронную регулировку нагрузки (электромагнитная) и умеет считать мощность. Я промерял свои параметры: Степень нагрузки по ощущению - мощность по факту Легко (без усилий) - 100 Ватт Поездка быстрая, когда я еду обычно 25-27 км ч, по усилию и ощущени - 130-140 Ватт. Средне - 150-180 Ватт. Вломить со светофора, сидя, подъем и т.д. на 2-3 минуты 350-400 ватт, после этого ноги сдыхают и пульс шкалит. Как бы так. Это мои данные, человека молодого, подготовленного и тренированного на силовые упражнения, весом почти 110 кило при росте 186 см. Тренированный на выносливость человек (не проф. спортсмен) выдаст больше, но сдохнет быстрее на пиковой нагрузке когда пойдет на закислении волокон. Когда я активно и много катался, то по ощущению выдавал 170-200 продолжительно.

3 район писал(а) Sat, 22 November 2014 23:12 Правильно. Да, и вообще, чтобы газ (пары бензина) не оставались в шланге. Также рекомендуется тушить все горелки. Отчасти. При разборке и переноске в рюкзаке - согласен полностью. Я вот с другой стороны зашел: Если горелка остается на месте, например, дневная стоянка, и шланг не отсоединяется, то в наличии бензина в арматуре нет проблемы. Я не считаю это критичным, так как баллон не отсоединяется. А вот закусывание - вполне проблема.

Ryzhaya писал(а) Sat, 22 November 2014 22:45Про бутылку я в курсе, у Примуса так же. Бутылку заказала родную, у китайских (эх, эти ж тоже китай) по некоторым данным резьба съедается за сезон активного использования. Тут хоть можно на техподдержку расчитывать. У оптимуса пробка неудобная. у MSR мне как то больше нравится как сделана. Резьба хорошая у обоих. со шлангом (нова+) мне показалась удобнее, так как деталей меньше, ровный подвод и регулировать удобнее. Минус тоже есть, баллон надо на прямом шланге располагать, а обычная без проблем будет регулироваться и на согнутом. Есть совет - не тушите горелку вентилем на самой грелке. При остывании винт закусит, потом будет сложно стронуть. ТУшите горелку по инструкции: переверните баллон на другой бок, подождите пока пойдет воздух, после закройте вентиль на баллоне. после, когда остынет можно закрыть регулятор на горелке. У меня горелка нова+ куплена в октябре 2011 года на амазоне. Made in Taiwan уже тогда. С качеством проблем нет.

Ирландец писал(а) Sat, 22 November 2014 20:43 Ну фат имхо, почти не нужен в Питере) особенно в такие беснежные зимы А вот это я и собираюсь проверить, нужен или нет. Опытов пока немного. Раму для фатбайка завтра забираюсь с доставки, буду собирать. Но я его скорее не для снега собираю, а для другой дороги. Например, у нас на перешейке очень много мест где дороги нет, но есть много хвои, там где обычный байк просто не едет, фат должен проезжать, интересно было бы там поездить. Езда по песку. Когда был фестиваль, и я не мог ехать по песку я фатбайк ооочень сильно захотел. Все же поперек карьера пешком с багажником и велоштанами поршел. А если бы проехал, думаю кайфанул бы =)

октябрёнок писал(а) Sat, 22 November 2014 18:28Вопрос ТС не вполне корректен. Имеешь возможность иметь много велов - имей! . Когда встанет вопрос выбора "или-или", тогда уж каждый решит сам, исходя из личных предпочтений и опыта. Пост отделен с другой темы про лежак. Велосипеды очень похожие. Олег на вопрос ответил полностью. Про количество не соглашусь. Например не иметь фатбайк, и при этом иметь два кк или два шоссе - менее правильно, чем иметь много совсем разных байков.

dimas000 писал(а) Fri, 21 November 2014 10:10не знаю, не знаю... ту формулу впервые в жизни увидел... ни про какие цэ-нулевое (или че там было) знать не знаю. равно как и про площадь сечения да плотность среды не припомню ничего. про трение было всякое - по воде там ящик плывет, по освальду тащат и т.д. ну или я так хорошо все забыл))) По идее, в 7-м классе в конце года про самолеты должны пару слов сказать. Там по логической цепочке должно быть: закон Архимеда, плавучесть, воздухоплавание (аппараты легче воздуха) и летательные аппараты (тяжелее воздуха). Может зависеть еще от учителей, кто то жестко по программе идет, кто то дает немного больше. Как сейчас - не знаю. Тем более, что у меня вышка инженерная, могло где то перемешаться.

dimas000 писал(а) Fri, 21 November 2014 09:42Цитата:Курс школьной физики, что как бы намекает на уровень аргументации в споре (детский сад, штаны на лямках). хм, где это в школе про аэродинамику рассказывают? у нас даже в "углубленном изучении" и в общих чертах-то не упоминали, что есть такая полезная наука... И про то, почему летают самолеты тоже не рассказывали? Задачи по сопротивлению воздушному потому точно были.

VORON писал(а) Thu, 20 November 2014 20:41AS писал(а) Thu, 20 November 2014 12:39а при любых проблемах с ней клясть Ворона Если руки заведомо кривые, то оптимальный способ готовки в походе - с использованием повара в кафе. А палатку заменить на номер в отеле Велосипед на автомобиль Заграницу на поездку в ЛО как скучно жить то станет.

dillinger писал(а) Fri, 21 November 2014 02:05 это соверщенно разные велосипеды, но тебе ентого точно не объяснишь, в теории у обоих руль баран, значит одно и тоже Мне как раз можно объяснить, я читать имею В теории так же у них разная геометрия, несколько отличающаяся по передачам трансмиссия, более широкие покрышки, с наличием протектора. Отличия, в общем то, есть, никто не спорит. Но близость параметров несколько смущает. И, опять же, интерес с точки зрения практики, как это все сказывается на ходовых качествах в итоге. Записи с гонок видел, напоминает старый олскульные МТБ гонки, когда гоняли даунхилл на ригидах =)

terra писал(а) Fri, 21 November 2014 00:58AS писал(а) Fri, 21 November 2014 00:54. Оправдано ли в нашей местности одновременно иметь циклокросс и шоссейник? А это как бы предмет для другой темы Ну, а если один с аэробаром, а другой без, тогда по теме? =)

chesha писал(а) Thu, 20 November 2014 23:28Думаю самым верным выходом из положения, для желающих поставить лежак (аэробар) на кантрийник, станет.... та дам!!! покупка автомобиля Bianchi Squadra`87 - Stark Shooter 3`09 - Bianchi Pro Race Team`03 - Merida Scandium 5000D`11 - Boardman CX Comp`14 - Marin Alpine Trail`13 А это у тебя в подписи все одновременно, или история замен просто? ps. И что делать, есть велосипеда три, машины две, а лежак хочется усё равно, например?

Alexis78 писал(а) Thu, 20 November 2014 22:56Сегодня заказал рожики от топика, со встроенными зеркалами, ну а прелесть рогов только в смене положения рук, так? Ну так у меня грипсы анатомические, а рога при оверквотинге бодают бок, не? Я себе купил вот такие интересные рожки: Они имеют отклонение назад, и позволяют комфортно разместить запястье для отдыха при пилежке прямо, при этом оставить пальцы на тормозных ручках. Вместо анатомических грипс. Стоили рублей 600 в аленьбайке. изначально первые такие были у CaneCreek, это по сути реплика. Оригинальные стоит 40 баксов, жаба задавила.

terra писал(а) Thu, 20 November 2014 18:25 Вот сравнивать два груженых или два легких да, это будет понятно. Это же еще интереснее, сравнивать крайности. Даже с случае груженных и не груженных велосипедов она оказалась не очевидна, на фоне различной физической подготовки (посчитаем что м более вынослив чем ж). Если бы мы ехали с женой на велосипедах одинаковых, с одинаковым грузом, то результаты могли быть совсем другими. И быть может, стоит обратить внимание не на вылавливание граммов на ободе, а на физическую подготовку тела. Так как бытует мнение, что выигрывает не столько техника, сколько люди, которые технику используют. Вспомним хотя бы пользователя под ником mastodont, который отлично выезжал на не самом дорогом велосипеде. Просто лось и всё, а я такие расстояния как он никогда не покрывал. Во второй части я как раз расписал сравнение двух велосипедов, которые отличаются только колесами. При этом разница именно в той части, которая максимально большой вклад вносит в динамику велосипеда - обода, покрышки, камеры. Тот самый маховик. На прямых я ничего не почувствовал. В прочем, всегда есть возможность, что пара лишних грамм окажется той самой соломинкой, что сломает верблюду горб. Проще говоря, лавинообразный обвал, когда на одной нагрузке человек еще как то функционирует, а при небольшом увеличении силы резко его покидают и он уже ничего не может ничего, кроме как ползти или лежать.

terra писал(а) Thu, 20 November 2014 17:47 Теория хороша, но если удерживать скорость в течение длительного времени на легких колесах и на тяжелых, разница будет очень даже заметна Разница будет. Но я бы не назвал её заметной на фоне остальных затрат усилий. Куда больше будет заметно, есть на плечах 10 кг рюкзак или нет. Или, например, когда на багажнике весит доверху забитый 70л рюкзак с вещами на двоих, либо его нет. Последний раз мы с женой так и проехали, она легком подвесе с легкими колесами, а я на тяжелом найнере-хардтейле с багажником, и колесами обычного веса, но со сликами. Проехали 100+ по асфальту за 5 часов, с 5-10 минутными остановками. По приезду на место стоянки усталость была примерно одинаковая и выражалась словами "устали, но еще живые". Я все время был ведущим, жена висела на колесе. Практика показывает, что была бы разница из за колес столь же значительная, я бы давно уже был уставший до состояния трупа, а жена бы вокруг меня весело нарезала круги. Однако, такой разницы не оказалось. Когда я собрал титус, синий подвес найнер, я поставил туда достаточно крепкие, но не сильно легкие обода. WTB laseridsk trail. Потом собрал колеса на ZTR Arch Ex 29er. К этим колесам после добавил покрышки лайтовые. В итоге сбросил где то 200 грамм на покрышках, 100 на отсутствии камер и еще по ~110 (570 против 460) на ободах, и совсем чуть на спицах (чемпионы против компетишенов). Не смотря на шибко легкие колеса велосипед не полетел, и какой либо особой разницы я не ощутил при езде по прямым. На старте стало лучше, быстрее разгоняется. Легче поворачивает, немного. но при движении по прямым - разницы никакой.

dillinger писал(а) Thu, 20 November 2014 17:22правильно, нафик эти легкие карбоновые велики, нужно сварить тт-шку из чугуна на дисковых колесьях и тогда точно рекорд скорости падет главное ведь аеродинамика, мы ведь живем в плоском мире, где подъемов не бывает в принципе Особенно важно подготовить легкий велосипед для походов. Ведь каждый килограмм веса будет тяготить, когда вы движетесь пешком по болоту, таща его за собой =) Везде нужно знать меру. Недавно продавал колеса для Тайм Триала. Легкие относительно, 1800 грамм. На самом деле маховики еще те. Но главное, это был карбон и очень высокий аэродинамический профиль. Все было очень правильно спроектировано именно для равномерного движения на высокой скорости. При движении по прямой увеличение веса в сторону улучшения аэродинамики как у ТС оправдано. На длинных перегонах от этого будет прямой выигрыш. Естественно, немного проиграем при разгонах. А если мы собираем велосипед для маневрирования, гонок Кросс Кантри, то тут наоборот, на аэродинамику можно забить болт, и приложить усилия для облегчения велосипеда. В туризме же, со скоростью 20-25 км час в крейсерском режиме, с грузом на багажнике, стоит уделить внимание качеству покрышек с точки зрения сопротивления качению и обеспечения комфорта. Так что - для каждого дела свой инструмент должен быть, наиболее подходящий.

terra писал(а) Thu, 20 November 2014 16:44TarasB писал(а) Thu, 20 November 2014 16:15boras писал(а) Thu, 20 November 2014 13:59 "В сад"! С резиной по килограмму и колёсами в два и более об аэродинамике можно не думать? Быстрее не поедете. На плоскаче аэродинамика на порядок важнее, чем вес. А вес колёс важен вообще лишь на разгоне, а в гору важен лишь общий вес. А что после разгона крутить не надо? Само едет? После разгона потери будут в основном на аэродинамике, и немного на потери трения качения покрышек по поверхности. Подшипники в исправном велосипеде отбирают совсем крохи. Где то были опубликованы измерения, надо искать. Вес самого велосипеда при езде на длительные дистанции особого значения не имеет. Старт-стоп в городе - чувствуется, а дальнобой по асфальту с багажником - нет. upd: нашел. http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html Цитата:Есть два "нетехнических" объяснения эффекта легкого веса. Во-первых, это эффект плацебо. Так как велосипедист чувствует, что он находятся на лучшем (лёгком) велосипеде, то он крутит педали сильнее и, следовательно, быстрее едет. Второе, не техническое объяснение заключается в триумфе надежды над опытом велосипедиста - из-за меньшего веса велосипеда его скорость увеличивается несущественно, но велосипедист думает, что он едет быстрее. Иногда это связано с отсутствием реальных данных, например, когда велосипедисту потребовалось два часа, чтобы подняться на холм на своём старом велосипеде, а на новом велосипеде он сделал это за 01:50. Не учитываются такие факторы как соответствие велосипедиста велосипеду в течении этих двух подъёмов, была ли погода жаркая или ветренная, в какую сторону дул ветер, какое было самочувствие у гонщика и т.д.

Kimber1 писал(а) Thu, 20 November 2014 15:08 Скорее ездил так часто, чтобы понять что к чему Цитата:Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости V: -- безразмерный аэродинамический коэффициент сопротивления Курс школьной физики, что как бы намекает на уровень аргументации в споре (детский сад, штаны на лямках).

boras писал(а) Thu, 20 November 2014 13:59 "В сад"! С резиной по килограмму и колёсами в два и более об аэродинамике можно не думать? Быстрее не поедете. Нет связи. Вес резины влияет на разгон, а не на аэродинамику, так как маховики приходится раскручивать. Даже наоборот, разогнанный болид меньше подвержен потере скорости из за скачков, так как имеет в запасе большую кинетическую энергию. На аэродинамику будет влиять форма велосипеда, то как сидит ездок и с какой скоростью едет. А вот сделано все это будет из чугуна, или из пенопласта для аэродинамики - не важно.

Andrey Poluda писал(а) Thu, 20 November 2014 15:38прямая ссылка на картинку http://i157.photobucket.com/albums/t61/1210tech/RC36EVO3.jpg удивительно, но не нашёл собственно сайта Пейсов кроме этого http://www.pacecycles.com/ - на котором ничего нет Это правильный сайт Pace. Кусочек мануалов там есть http://www.pacecycles.com/?page_id=152 но мануалов там очень мало, например: http://www.pacecycles.com/PDFs/RC31_RC39.pdf но это совсем не та вилка. Как и совсем не та, что у тебя на картинке. Эти старше с немного иной конструкцией картриджа сжатия-отбоя. Они видать совсем загибались до того как их купили ДТ, так как на последние года выпуска ничего нет по доке. Да и сами ДТ не любители делится документацией. В отличие от Маниту и РокШока, на которые инструкции лежат в открытом доступе.

Andrey Poluda писал(а) Thu, 20 November 2014 14:54 Я народам лил Motul fork oil - никто не жаловался на него Их оба два. Ты какую линейку Мотюла используешь? Оно есть полностью синтетическое и обычное (полусинтетика). Второе вонючее сильно, и по ощущению очень сильно "залипает" вилка на нем. Andrey Poluda писал(а) Thu, 20 November 2014 14:54 Антоша- AS, над тобой сгущаются модераторские тучи Советую успокоиться )) Я абсолютно збагоен. Сижу на работе, краем глаза читаю форум, пью чай с плюшками и посмеиваюсь в бороду. Просто даю дополнительную информацию, скажем так, провожу ликбез среди пользователей форума, дабы повысить их уровень.

Ryzhaya писал(а) Thu, 20 November 2014 14:01видимо Ковею Бустер Бустер я бы исключил, как раз по причине трубку подогрева топлива. Не нравится мне этот момент у жидко-топливных. Если гонять горелку газе, то проще взять компактную газовую систему с подогревом газа, она нормально и в мороз работает. Та же ковея "луноход" KB-0211L + переходник на дихлофосные баллоны. Опять же, если планируются походы не по ЛО, а с перевозкой самолетом, например, то надо опираться на жидкое топливо. А под газ тогда купить "свисток", который наворачивается на балон. Галоша практически не пахнет, у меня горелка живет в обычном шкафу с одеждой, запаха не замечал.

boras писал(а) Thu, 20 November 2014 13:39Словоблудие на два печатных листа - кто произвёл, кто перекупил и сколько весит - мне не интересны. Как и ссылки на фотографии "с таким же катриджем". Суть в том, что вилки которые выпускались DT Swiss в 2008 году аналогичны по конструкции более старым, когда они делались под маркой Pace. Поэтому можно использовать все существующим наработки и информацию по сервису для ДТ, так как фактически вилки не менялись в те года. Данные фотографии такого же картриджа, и описание его сервиса - именно то, что нужно для переборки конкретно этой вилки. Данные с родными жидкостями тоже очень нужны. Так как по ним можно подобрать масло с аналогичной характеристикой. Ведь не секрет, что маркировочное Wt - это индекс, а для работы вилки важен не он, а кинематическая вязкость.

DELETED писал(а) Thu, 20 November 2014 08:08Doooh писал(а) Thu, 20 November 2014 07:46Ларькам как-то сходит с рук продавать то, что остерегаются в гиперах. шапки? пиво и прочее после 22.

ProteKtor писал(а) Thu, 20 November 2014 12:15VORON писал(а) Wed, 19 November 2014 22:18Еще есть Primus Omnilite Ti. А ещё есть оптимус нова +. Но они только жидкотопливные. Но они меньше засоряются и их легче чистить, чем примусы. И насос надёжнее. Думаю Ryzhaya составляла список из того, что можно купить в магазине тут, без заказа по почте. Поэтому Нова+ и не в списке. Считаю, надо ей купить Примус, а при любых проблемах с ней клясть Ворона на тему того, что это он присоветовал "отличную надежную горелку".