AS

Vidok писал(а) Sun, 16 November 2014 23:04 А ок, спасибо) я про динамомент написал, что в случае если нужно будет точно измерить совсем не стандартную спицу, то я могу сделать калибровку имея одну спицу и сам тензометр.

Vidok писал(а) Sun, 16 November 2014 22:45 Ну я так понял что динамометр парк тула будет показывать немного не то в случае этих спиц У них спица из двух кусков. Толстого алюминиевого - он жесткий, его не надо измерять. И обычной тонкой спицы 1.8 мм из нержавейки. Измерение натяжение я на ней проводил, толщина обычная - все окей.

Кстати говоря, фирма достаточно интересная. http://tomflon.ru Они разработали свою полную линейку смазок. Цены у них при этом = европейские. НО тем не менее, параметры на уровне мировых, можно гордится. Кроме того у нас еще есть ВМП-Авто со смазкой MC-1510 BLUE http://smazka.ru/production/plastichnye-smazki/smazkablue параметры тоже нормальные, и кстати, есть сравнения: Параметры как у лучших образцов мировых смазок, не хуже. К вопросу о том, что мы сами ничего не можем, все импортное. Исходного утверждения (что в СССР все было круто) не нашел, видать O'K его снес когда выямщал "мусор".

boras писал(а) Sun, 16 November 2014 19:46AS писал(а) Thu, 13 November 2014 13:00 ... Смазки семейства ЦИАТИМ так вообще нельзя во влажных условиях использовать, основа с бешеной скоростью насасывается влаги и ведет к коррозии узлов. ЦИАТИМ-201 (от -60...+90°С). Водостойкая и низкотемпературная. 201-й отлично смывается, в описании написаны слова не соответствующие реальности. Точнее не так - это самая смываемая смазка из возможных. Практика показывает несколько иное. По параметрам эти смазки уступают в несколько раз, что кстати, совершенно нормально так как разработаны эти смазки в 60-х и 70-х годах, когда кроме стеарата лития и минерального масла ничего не было. https://ru.wikipedia.org/wiki/ЦИАТИМ-201Существенным недостатком смазки ЦИАТИМ-201 является её высокая гигроскопичность и как следствие -- малопригодность для работы в открытых узлах, работающих в незащищённых атмосферных условиях или повышенной влажности. Именно поэтому данную смазку нежелательно применять в автомобильной технике, в качестве заменителя смазки ЛИТОЛ-24. Также крайне нежелательно применять эту смазку для консервации деталей и механизмов. Настоящий 221-й это ГОСТ 9433-80. Остальное (по ТУ) - новодел, не имеющий к нему отношения. http://www.spbtdms.ru/articles/index31.htmlСмазка ЦИАТИМ-221 нерастворима в воде, гигроскопична, сохраняет стабильность даже при кипячении. Смазка ЦИАТИМ-221 при поглощении влаги уплотняется, и ее эксплуатационные свойства, в частности, низкотемпературные, ухудшаются. В связи с гигроскопичностью смазку ЦИАТИМ-221 нельзя хранить в негерметичной таре. Само же ТУ выпущено фирмой ТОМФЛОН (ООО «Фторполимерные технологии»), никакого отношения к ЦИАТИМу не имеющей, судя по всему, просто используют раскрученное имя для своей смазки. Спасибо конечно, что еще раз подставился и дал возможность тебя опровергнуть, но мне надоели твои попытки меня задеть. Давай без перехода на личности обходится. upd: добавил цитатку про циатим221

Vidok писал(а) Sun, 16 November 2014 19:18 а поделиться результатми измерений ты можешь? а чем конкретно? заднее колесо в первом посте приведено, переднее на промер не приносили.

Andrey Poluda писал(а) Sat, 15 November 2014 16:07 шапку поменял - читаем возможно +1. Встать так рано для меня подвиг.

Andrey Poluda писал(а) Fri, 14 November 2014 10:58 В субботу предложу вариант, следите Уже суббота. Я слежу =)

ZloyAlive писал(а) Sat, 15 November 2014 03:51Задумался об аэробаре для длинных поездок по относительно ровной поверхности. Так как девайс, скорее шоссейно-разделочный чем кросс-кантрийный хочу услышать мнение тех кто ездил на хардтейле\гибриде с лежаком - как оно? Смущает то, посадка на хардтейле отличается от таковой на шоссейнике и это может вызвать некоторое неудобство. Делимся опытом! если в дополнение к нему стоят слики - не вижу ничего зазорного. Но если это МТБ на злой резине, то стоит задуматься о профильном использовании техники.

ttrizak писал(а) Sat, 15 November 2014 14:28 Что думают об этом знатоки? не повредит. Как и снять штаны через тысячу км, промыть кольца из паралона и опять смазать. Масла там 16 кубиков в каждую ногу, если речь про маниту. На их сайте есть мануал по разборке и сборке. Весь крепеж очень нежный, крутить очень слабо.

Vidok писал(а) Fri, 14 November 2014 14:10AS писал(а) Fri, 14 November 2014 13:43Vidok писал(а) Fri, 14 November 2014 13:19 Дешевле это в электронном исполнении будет)) может удочники сообразят кстати) Di2 давно уже сообразили на шоссе и для планетариев. МТБ следующие, как мне кажется. Прототипы то уже светили: http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/shimano-xtr-di2-electronic-shifting-comes-to-mountain-bikes-41184/ Мне казалось они уже выпустили электронный хтя UPD на чайнике уже есть, тут осталось добавить сервопривод на лапку еще один и немного дописать ПО, а с подвеской шимановский пульт работать уже умеет На чайнике оно в каталоге есть, а по наличию там же написано: Цитата:Появится 08/12/2014 http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/переключатель-задний-shimano-xtr-di2-m9050-11-скоростей-/rp-prod119809

Vidok писал(а) Fri, 14 November 2014 13:19 Дешевле это в электронном исполнении будет)) может удочники сообразят кстати) Di2 давно уже сообразили на шоссе и для планетариев. МТБ следующие, как мне кажется. Прототипы то уже светили: http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/shimano-xtr-di2-electronic-shifting-comes-to-mountain-bikes-41184/

ttrizak писал(а) Thu, 13 November 2014 16:16 Спасибо всем за участие и советы. Но акцентирую смысл вопроса не как отремонтировать а чем заменить. Надежным и не выпендрёжным.[ в третьем посте есть ссылка на пост в торге. чем не нравится?

Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 15:50 А мы спорим?)) Не знаю что тут аргументировать даже. ну как: "не верю" "я продам" "тогда верю" по моему вполне себе спор был. Не "на спор", а просто спор, состязательная часть беседы в которой участники отстаивают свою позицию приводя различные доказательства и факты.

Shur_shurich писал(а) Thu, 13 November 2014 15:00AS писал(а) Thu, 13 November 2014 13:22Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 13:21то выйдет по цене так же, как такую же новую вилку с рук купить. за 500-900 рублей не убитую вилку? я не согласен. У него обычная эластомерка. Она вполне может в поезженном состоянии стоить 1000 рур. Да, и её так же нужно будет перебирать. Разговор был о том, что купить новую вместо переборки нельзя, а стоимость переборки сравнима со стоимостью возможно мертвой вилки, которая там же будет требовать переборки. Замкнутый круг.

Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 13:39 хочешь тебе продам, только здесь и только сейчас, как соседу по Коменде? Лично мне не нужно, у меня реба рлт стоит. Но аргументация в споре сильная, уважаю.

Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 13:27AS писал(а) Thu, 13 November 2014 13:22Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 13:21то выйдет по цене так же, как такую же новую вилку с рук купить. за 500-900 рублей не убитую вилку? я не согласен. не согласен с чем? что за такие деньги можно купить вилку не в мертвом виде.

Azog писал(а) Thu, 13 November 2014 13:21то выйдет по цене так же, как такую же новую вилку с рук купить. за 500-900 рублей не убитую вилку? я не согласен.

indi писал(а) Thu, 13 November 2014 12:52 Смотреть, как я понял, нужно на дату изготовления. У меня шеврон в банке лет 5 стоит, пока живой, на фракции не разделился. Но, параметров никто не гарантирует после истечения срока хранения. Все же смазка окисляется воздухом и понемногу, но набирает влагу. Смазки семейства ЦИАТИМ так вообще нельзя во влажных условиях использовать, основа с бешеной скоростью насасывается влаги и ведет к коррозии узлов.

Кстати, продал я свою альфину 11 Перед отдачей вскрыл втулку: - конуса без следов износа, даже полировка не стерлась - шестерни без сколов - собачки практически не стерты. Первый раз как то не так собрал, пришлось потом пересобирать в другой день. Но в целом, все окей, втулка была из первых партий, заказывал на байк-компонентс. Как что рекомендую к применению. Обычные шимановские втулки на конусах за аналогичный пробег теряли полировку конусов, дорожки приобретали сатиновый отлив. Так что масляная ванна во втулке - во благо, однозначно.

yuniki писал(а) Thu, 13 November 2014 12:08 Рассуждаем так - вымываться она может , если плохие уплотнения , при этом она замещается грязью(абразив+вода) Если смазка стойка к вымыванию, то она работать и как барьер на контактных уплотнителях, не позволяя воде пройти дальше. Могу привести пример: Задняя втулка DT Swiss Onyx, там 3 картриджных подшипника, очень хорошо защищена. в основании барабана, там где у шимано насыпной подшипник с большим количеством мелких-мелких, у дт поставлен роликовый подшипник большого диаметра. Закрыто это все контактным уплотнителем барабана одноконтурным. Я открывал втулку для сервиса, сдернув барабан, осмотрел и просто закрыл. Потом в 2004 году было ориентирование от центра экологических инициатив, дождь весь день, ну, как обычно. Втулка набрала воды в барабан и постояв несколько дней подшипник закис и барабан встал. Разобрал, отмыл, промазал все жидкой смазкой - проблема больше не повторялась почти за 10-ок лет. Если смазка хорошо вымывается, то как правило это касается самой основы - базового масла с загустителем. Песок и абразив при этом попадает непосредственно к парам трения. Поэтому лучшая защита при этом - большой объем смазки, верхний слой на себя цепляет грязь, туда же отходят продукты износа. по ценам, Mobilgrease XHP™ 222 - минимальная фасовка туба 400 грамм, пластик, под пистолет, стоит сейчас 350-380 рублей. Chevron Delo Grease EP NLGI 2 я покупал к тел назад, тогда он стоил 250 рублей, мобил стоил примерно столько же. Castrol LMX Li-Komplexfett в тубе стоит так же, около 400 рублей. Но он бывает в мелкой фасовке, можно подешевле купить. Я же говорю, все примерно одинаковые, что по параметрам, что по стоимости. Кто то чуть-чуть получше, кто то чуть похуже, но разница не принципиальная. Лучше хоть какая то смазка, чем вообще никакой =) Кому нужно могу наковырять или шеврона, или мобила, у меня запасы такие, что до конца срока годности я их точно не израсходую =)

Дядя Гриша писал(а) Thu, 13 November 2014 10:06 Для начала перебрать, с заливкой нового масла, имхо. Совершенно правильный совет. Может быть картридж дает дуба и клинит, но скорее всего всего выработка смазки в штанах + грязь = клин. Современную вилку надо каждую тысячу-полторы обслуживать по малому, на предмет замены смазки (консистент, масло) в штанах.

boras писал(а) Wed, 12 November 2014 20:14 Гораздо проще купить отхожее сырьё, дешёвых, совершенно бесполезных присадок, намешать в "гараже", распаковать в купленную по дешёвке тару и продать как высококачественны продукт! Куда там, середнячку ШЕЛЛу, с ними тягать? Именно так начинали Apple и Microsoft, в гараже лепили поделки, назло большим Cray и IBM. Тем не менее - компании выросли и стали гигантами. Если есть какие то ноухау и научная база - можно выехать на качестве и мелком тираже, куда большим монстрам просто не выгодно соваться. Это примерно как сравнивать костюм индивидуального пошива и швейную фабрику. В одном случае продукт будет идеальный, но только для тебя, а в другом средний, но подходящий большинству.

boras писал(а) Wed, 12 November 2014 18:26которая делает всё своё от основы до самых уникальных присадок и чем же они так уникальны, если товары их производства имеют средне-рыночные показатели? Они не лидеры качества, не аутсайдеры, хорошие и крепкие среднячки. Как и многие другие у них продукты примерно соответствуют среднему по больнице. Например по консистенту, в плане нагрузки сваривания у всех идет значение параметра около 300 кг, плюс-минус 20. Отличия в основном по температуре и вязкости, так как завязано это на базовое масло. У кого база лучше - дает лучшие параметры. Тут шелл со своими -20 в пролете, по сравнению с шевроном. И не говоря уже о специальном SLIPKOTE и Husky, которые представляют линейки для применения смазок на море и в условиях арктического холода. Основной бизнес они делают не на смазочных материалах, а как и многие другие компании на добыче ископаемых и продаже сырья, производстве энергии и т.д. Все это компании одного ряда, просто транснациональные монстры, имеющие влияние на различных рынках. Все производят базовые масла, почти все производят смазочные продукты для различных рынков. Разрыв по параметрам плюс-минус проценты, даже до разов не доходит. Наука не позволяет. Были бы у кого то особые знания, они бы превзошли конкурентов сразу же, на технологическом отрыве, но этого не и в помине, идут все близко. Вот основные монстры по деньгам из нефтерынка: Royal Dutch Shell Sinopec China National Petroleum Exxon Mobil BP Chevron Corporation Total S.A. ConocoPhillips Но тут главное не забывать, что профессионал в добыче нефти не обязательно является профессионалом в разработке смазок и присадок. Тут скорее надо обратить свой взор к поставщикам химии, которые делают собственно присадки. Но и они не являются самыми главными - их цель произвести сырье. Главные тут как раз производители смазок специального назначения. Им нет необходимости ни качать нефть, ни добывать другие полезные ископаемые - все это можно просто купить, обработать и получить правильный продукт. Они сами профессионалы в области смазки, которые знаю о всех делатях, они разработчики. И уже потом, когда все прошло испытания временем, такие монстры как Шелл, Кастрол или БиПи начнут хоть как то менять свои технологические процессы. Они делают слишком массовые продукты, что бы быть лучшими на рынке. Лучшее - значит дорогое. А у них сегмент широкого применения.

TarasB писал(а) Wed, 12 November 2014 13:46PoTaS писал(а) Wed, 12 November 2014 12:54пробег около 20. Больше ЮН25 не живут)) По-моему, достаточно. А почему 25? Вроде на том самом попсовом катридже написано UN BB 26 http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/ev/EV-BB-UN25-2147C.pdf год выпуска и модельный линейка старая, потому что. Расширяйте кругозор.

PoTaS писал(а) Wed, 12 November 2014 12:54Ещё один плюс квадрата - умирает довольно долго, всмысле можно ездить и у же с большим люфтом. У меня на системе Fire-X от труватива, и UN-25 с 113 осью при силовом педаляже на 3-ей звезде спереди цепь легко могла задевать за рамку переключателя, жесткости не хватало, на новой каретке. После перехода на ISIS тип систем, проблема ушла, аки камень стояло. Исис я так же гонял с некоторыми люфтами, они при критическом износе так меньше так как шаров много и мелкие-мелкие. Какого либо падения срока службы я не заметил, так как у меня узлы умирали не по износу от пробега, а по износу от превышения нагрузок. Они от приложения усилия зависят достаточно лавинообразно. Система V-Drive сжевала одну каретку FSA Platinum PRO, на второй переломился шатун . Фото где то было, могу выложить.