Lucius

Вверх

Вверх

Вверх

Вверх

Вверх

Еще раз пересмотрел видео, попытался прочувствовать дорожную обстановку, так сказать... и лишний раз убедился, что баба- дура! Во-первых, пролетела под зеленую стрелку даже не притормаживая( не знает пдд). Ауди слева и та остановилась. Во вторых, догнала и протиснулась под камаз в его слепую зону. В третьих, оказавшись по своей вине в дурацкой ситуации, не имела навыков и реакции правильно уйти от столкновения. Итог закономерен. Как то так.

Цитата:В любом случае он не убедился в том, что его пропускают. Так об этом и говорят, что вина его в том, что не убедился в безопасности маневра, это и не оспаривают. Чисто по человечески, и его жалко, скорее не увидел ее в зеркало, в слепой зоне она была. Но пдд это не оправдывает. И велосипедистку, что поперлась под камаз и, возможно, покалечилась. Банальная жизненная ситуация. Тот не увидел, эта не расчитала и не среагировала.

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть.

Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 16:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:12Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Сидя за компом всегда кажешься себе суперменом. В реалиях у всех скорость реакции не выше, чем у пострадавшей девушки. Не буду спорить, по разному у всех бывает. Пишу не как компьютерный супермэн. Была ситуация похожая, даже интервал был поменьше, выдавила меня маршрутка с ПЧ , я даже не успел опомниться, как оказался на газоне. А мог бы и тупо под колеса ее вЪехать. Реакция была правильная, автоматическая . Девушка, судя по видео, практически никак не среагировала на начало поворота камаза.

Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Камазиста никто не выгораживает, если че. Разбор примера позволит другим задуматься и не попадать под грузовики.

Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно.Цитата:Да ну какая опасная близость? Ты на велосипеде никогда не ездил что ли?! Постоянно езжу и только по дорогам. В данной ситуации, если бы я и полез справа камазу, то был бы крайне аккуратным и повернул бы вправо в проезд вместе с камазом. Ну видно же, что с управлением у девушки туговато, не говоря уже про опыт. Выше писал уже про маршрутку. Там все на автомате было. Был еще и случай, когда встречник, поворачивающий налево, не уступая мне, чуть не сбивает. Пришлось тоже выруливать вправо на перекрестке, чтобы добавить дистанции.

401 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. Ну от этого, ничего не меняется. Оказывается в опасной близости от камаза, нагоняя его справа. Тормоза то на что? Цитата:Повротника под кунгом ей уже не увидеть А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась.

ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 15:09Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:02Цитата:начала опережать его справа Ты хотел сказать, что пошла на обгон движущегося камаза справа? Круто Нет, именно опережать. Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным.

Цитата:начала опережать его справа Ты хотел сказать, что пошла на обгон движущегося камаза справа? Круто

Цитата:Это тоже небезупречный вариант, но на мой взгляд: если бы грузовик поехал по средней полосе и поворачивал с неё, не случилось бы ни ДТП, ни даже аварийной ситуации, всё было бы понятно, видно и предсказуемо. А на мой взгляд, намного проще... Если бы она не полезла поперед камаза в мертвую его зону, то и обсуждать было бы нечего. Ну, ежели мозгов нет, то ничего не поделаешь Дай бог ей здоровья. Надеюсь, после этого случая, она поумнеет и будет осторожнее с камазами

401 писал(а) Fri, 01 April 2016 13:01cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 10:46401 писал(а) Fri, 01 April 2016 09:51ved_ma писал(а) Fri, 01 April 2016 08:28Водитель занял крайнюю полосу, да не вплотную к поребрику. Ну ты упёртый, как у тебя в голове такое укладывется? Если разметка точно между колёс, а ты говоришь, что он в правом ряду? А в каком он ряду по-твоему??? Да он тупо нарушает правила, ни в каком он ряду. ПДД 9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении. Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Даже по тому, что он не был в полосе, можно было понять, что камаз собирается делать поворот и не лезть под него.

Цитата:Не знаю почему, но последнее время, часто вижу велосипедистов, которые на Т-образных перекрёстках позволяют себе запросто проехать под красный. Это по тому, что они знают только про правый край метр от перебрика, и думают, что ограждены этим, как велополосой от остального трафика, позволяя себе ехать даже на красный Цитата:Точно, что бы к тебе относились как к транспорту, надо и быть на дороге этим транспортом. +1

Цитата:А в нашем случае даже при всей хитрозадости формулировок российских ПДД абсолютно очевидно, что камазист элементарно нарушил целый букет пунктов правил, и в этой теме уже сто раз пережёвано каких именно. Вот тупо соблюди он эти пункты - всё было бы норм. Мы не в германии, а в россии. Поэтому у нас на ПЧ, как на поле боя. Мало ли, он соблюдет, так другой не соблюдет. Голову то надо иметь на плечах? Зачем ехать под камаз, когда можно этого не делать? Любой, имеющий опыт велосипедист, в данной ситуации, не поехал бы как девушка, а пошел в след за ним справа. Пунк 8.3 достаточно недавно ввели и не все его способны определенно трактовать. К тому же, нет в правилах оставлять место справа для велосипедистов.

Цитата:Я понимаю, совсем идиотский вопрос... Но зачем вообще нужны правила, если на них можно класть, если "езда лишь по ПДД не гарантирует от ДТП" и всё равно требуется "видеть и понимать дорожную обстановку" чтобы остаться живым-здоровым? Отменить тогда вообще ПДД, пусть все по понятиям ездят, сплошные плюсы: вместе с ПДД уходит в небытие и ГИБДД, лохи всякие типа этой девушки по домам сидят и под колёсами не путаются и т. д. и т. п.Ну вот, вас опять бросает в крайности. Это так вы много не проездите Правила нужны, что бы упорядочить движение. Кроме правил пдд, есть еще правила 3Д, да и много еще чего...

Цитата:А ещё можно вообще по дорогам не ездить, всё равно ведь никто никого не видит и никаких ПДД соблюдать не собирается (судя по выступлениям некоторых участников в этой теме - так и есть) - тогда никаких ДТП не будет в принципе. Езда только лишь по ПДД- не гарантирует от ДТП. Иногда, в критические моменты, приходится полагаться на свое чутье и понимание дорожной обстановки. На кону своя жизнь и здоровье. Что доказывает данное видео. Возможно, девица думала, что она едет правильно и ничего такого с ней не должно случиться. А может, ее кто то и научил этому.

Цитата:Да какая велополоса, мы разбираем кристально понятный случай с качественным видео! Чего маниловщину разводить -- а что если сделать велополосы, велодорожки, велотоннели... Допустим, она права, формально... Но ей легче от этой правоты? Голову то надо на плечах тоже иметь. Потеряешь, и никакие правила ее не заменят. Нафига было ей встревать сбоку камаза? Была бы цела и невредима. Это не тот случай, что от нее ничего не зависело. Логично и безопасно ехать за грузовиком, а не в его слепой зоне. Там, впереди, еще одна помеха- припаркованный/стоящий автобус.

Цитата:Именно в этом «своём понимании» и проблема. Камаз нарушил ПДД 8.3, велосипедистка ехала полностью по правилам. Правило то есть, но до ума оно не доведено. Раз предполагается, что справа в любой момент может выскочить велосипедист/мопедист, как черт из табакерки, то почему же не выделить такую предполагаемую траекторию движения линией, тем более есть ее название- велополоса? И было бы все предельно понятно и просто. И не было бы этой ловушки для велосипедистов с опасными последствиями. А автоводители бы знали, что справа- отдельная полоса для двухколесных ТС. Число таких аварий бы резко сократилось. Может потому, что кто то не хочет отрезать кусок дороги и отдавать его велосипедистам? И так тесно на дорогах, не развернуться. Вон, грузовик, еле помещается в полосу. Какие там интервалы могут быть? В результате всего этого, страдают люди.

pootis писал(а) Thu, 31 March 2016 23:31ForceMajor писал(а) Thu, 31 March 2016 18:20pootis писал(а) Thu, 31 March 2016 17:37Так камаз не был вынужден менять скорость или уходить с намеченной траектории поворота. Соответственно, проезд под стрелку без торможения или остановки был вполне обоснован. Однако п.9.10, наверное, ей всё же можно вменить. > Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения. С большим натягом. Во-первых, в таких ситуациях кто правее, тот и прав. Во-вторых, ПДД у нас простому люду не преподают, только тем, кто с ДВС ездить собирается. Это так, если камаз бы изначально двигался сзади и шел на опережение/обгон. Вот тогда он бы отвечал за интервал. Другая ситуация, когда сзади справа к тебе влетает кто то. Как здесь, кто правее, тот и прав? когда он сам меняет весь расклад интервалов?

Jackson писал(а) Thu, 31 March 2016 23:05cpuJl писал(а) Thu, 31 March 2016 22:53Cujo писал(а) Thu, 31 March 2016 22:48 Камаз ехал в своей полосе, велосипедистка ехала в этой же полосе/по правому краю ПЧ/на обочине - нарушений пдд нет никаких. П 9.10 нарушила велосипедистка. Нет права ни у велосипедистов, ни у мотоциклистов ехать в одном ряду с авто, ибо ширина полосы не обеспечивает безопасный интервал между оными. Всё делается (в том числе и мной) на свой страх и риск. Правила не указывают точную величину ни дистанции до движущегося впереди ТС, ни необходимого бокового интервала. Это да. Но, когда нет дтп- считается, что интервал соблюден. Когда есть- то нет. Такая вот неопределенность.

Господа. Не путайте ряд и полосу. Цитата:Камаз ехал в своей полосе, велосипедистка ехала в этой же полосе/по правому краю ПЧ/на обочине - нарушений пдд нет никаких. Нет, не так. Когда она втюрилась справа камаза в полосу- она тем уже нарушила боковой интервал.