VORON

Ждем FAQ с нетерпением!

Вэлыч писал(а) Mon, 04 April 2011 16:01регулируемые - вот поэтому и стоит проверить внутренности и настройки, что б не было потом криков (как с ХТ) , что втулки УГ , не катят. быстро мрут Если залезть в эти втулки, то сделать плохо из хорошо гораздо проще, чем на ХТ. Впрочем, мануал в помощь!

Lev G. писал(а) Mon, 04 April 2011 15:57А чем лучше перегонять заряд из одного литиевого аккума в другой по ночам и еще таскать в поход несколько спец устройств для перегонки заряда под каждую взятую технику? Со временем емкость 18650 или встроенного в навигатор лития неизбежно снизиться или вы забудете на перегонку заряда поставить навигатор или он днем разрядиться... Короче вероятность остаться днем без навигатора увеличиться в разы. Слишком много "если". Сдохнуть может любой аккумулятор и вообще любой электронный прибор. При мне например Шах в походе менял щелочные батарейки в фотике каждые 20 кадров, пока у него не кончились все запасы - я же на 2 фотика с литием спокойно снимал весь поход, в сумме около 600 кадров + видео. Примеров за и против можно привести много. Про подзарядку по ночам - это мое личное мнение. Мне проще везти преобразователь размером с 2 зажигалки и 2-4 литиевых аккумулятора (которые еще и в фары/налобники пойдут), чем полный карман никелевых или не дай бог батареек (которые будут использоваться только в навигаторе и больше нигде). Плюс для питания телефона преобразователь все равно понадобится. Цитата:При том, что когда вам потребуется купить новый аккум для навигатора, вы его не найдете в продаже, т. к. он будет уже устаревшей и вы будете вынужденны покупать новый навигатор. Производителю это выгодно. В целом, все так и есть. Однако сейчас в продаже легко находятся аккумуляторы для фотиков 5-летней давности стоимостью далеко не 1000 руб., а ближе к 300. Но в целом проблема с долговечностью имеется, хотя она частично и нивелируется небольшим жизненным циклом электроники. Цитата:Поэтому всю технику и стремятся специально оснастить не очень емким литием (уже давно могли бы сделать навигатор с 30-40ч работы от лития, но делают лишь с максимум 10ч работы), который бы быстрее износился и покупатель бы через 1-2 года снова пришел бы за новой техникой или за новым дорогим оригинальным аккумом. Мне кажется, тут уже ваши фантазии пошли. Можно сделать навигатор размером с кирпич хоть с 200 ч. работы, но кто его купит? Автомобильные навигаторы вообще не в счет - там время автономной работы никому не интересно. Остается Edge со временем работы ~15 часов, так что вы слегка приукрасили про "максимум 10 ч". Цитата:производители техники заинтересованы, чтоб покупали только их аккумы, они делают их оригинальными по габаритам, для того чтоб благодаря своей монополии устранить возможность покупки аккума другого производителя. Китайцы читают это и смеются. Цитата: Но велотуризм и является как раз такой нишей, вытеснить из которой АА можно только путем универсализации стандарта литиевых батарей. Я думаю, что если Гармин захочет полностью перейти на литий, то он это сделает и конкретно вас или меня не спросит - монополист-с. Большинство фотиков и все телефоны уже давно с литием, производители мнение туристов не спросили. Хочется активно пользоваться в походе - покупаете доп. аккумуляторы или зарядку от солнца/динамо/18650/АА, иного не дано. Что интересно, известные мне велотуристы не страдают от того, что их зеркалки можно запитать от АА только с помощью здоровенной дорогой ручки, и на Pentax с АА тоже не переходят. Видимо, 700 кадров с 1 зарядки и цена 300 руб. за запасной аккумулятор их устраивают. Цитата:Почему об этом нельзя было написать на веловики? Так категорично "казнить Ni-MH, нельзя помиловать" Кнопка "править" в верхнем правом углу страницы. Я вообще писал статью, думая о велофарах, а не о мелкой электронике. Я несколько лет назад столкнулся с мега-сексом при питании фары от 8хАА, поэтому литий здесь был манной небесной. Ну и так сложилось, что лично у меня приборов с АА уже меньшинство (навигатор, вспышка), и АА в этом смысле не является для меня стандартом.

potam писал(а) Mon, 04 April 2011 14:59Это я уже нарыл, спасибо! А вот с именами карт не было глюка? Тот же векторный Крым если заливал, нормально имя выглядит в меню выбора карт? Не помню, чтобы были глюки с именами.

Там сборки теперь не нужны вообще. Льешь туда карты по очереди, файлы gmapsupp.img переименовываешь в crimea.img, finland.img и т. п. (1 карта = 1 файл), в результате каждый из них можно будет включать и отключать по-отдельности, наряду с Custom maps, хакнутым растром и т. п.

Еще судя по всему, к нему нельзя цеплять фитнес-аксессуары. Кнопки над экранчиком могут быть неудобны - возможно, при работе будете рукой экран заслонять. В остальном, разницы с 62 особо и нет.

potam писал(а) Mon, 04 April 2011 13:34Да я сначала так то же решил, а потом вспомнил сколько раз в год новые карты заливаю. Апдейты ДР выпускаются довольно регулярно, а заливать почти гиг через 1,0 - очень грустно, ИМХО. Еще 62r очевидно не поддерживает датчики пульса и каденса.

Napalm писал(а) Mon, 04 April 2011 12:58VORON писал(а) Mon, 04 April 2011 08:15На Бироте были мануалы по разборке кроссрайдов. . А не поможешь ссылочкой? Я вот поискал и не нашел к сожалению. http://www.birota.ru/manuals/mavic/index.php

Судя по сайту производителя, 78 - не для байка, его тупо нечем прикрепить к рулю. "Универсальные держатели" - ессно, не в счет.

Lev G. писал(а) Sun, 03 April 2011 20:15Вопрос в том, как в будущем стандарт 18650 будет распространен на фотоаппараты, навигаторы, коммуникаторы, телефоны..? Навряд ли. Где использовались 3-4хАА, там 18650 уже внедряется полным ходом. Где 1-2хАА и ААА - там фирменные сборки. Цифровые фотики еще недавно держали оборону против "нашествия" лития (тогда как телефоны и КПК сдались без боя), а сейчас Я-Маркет говорит нам: литиевые аккумуляторы имеет 658 моделей, а АА/ААА - всего 170, из них аж целых 12 моделей дороже 10 тыр. Цитата:Несмотря на свою совокупную компактность если сравнивать с 3АА, отдельный аккум 18650 имеет толщину 1,8см вместо 1,4см у АА и 1см у ААА; и длинну 6,5см вместо 5см у АА. Еще раз. Объем аккумулятора 18650: 3,14*92*65=16532 мм3, вес 45 г, энергоемкость 3,7*2,7=9,99 Вт-ч. Объем 2хАА, лежащих рядом: (3,14*72+142)*50=17493 мм3, вес 2х31=62 г, энергоемкость 2*1,2*2,7=6,48 Вт-ч. То есть по весу и объему 18650 немного выигрывает у 2хАА, плюс при этом в 1,5 раза более емкий. Как раз в навигатор или фотовспышку более толстый и длинный аккум впихать можно без труда. Цитата:Т. е. придумают(собственно уже придумали) какой-нибудь другой формат Li-Ion. Проблема в том, что таких стандартов много, аккумы от одного устройства не подходят для другого + зарядки у всех разные При большом желании можно использовать 14500 (он по размерам как АА), но выгода там только в весе и разумнее собственные сборки лепить. Думаю, в будущем АА/ААА будет все глубже загоняться в узкие ниши "приборов для домохозяек" и "приборов для экспедиций". Кстати, вполне нормальный вариант в экспедициях - это зарядка встроенного лития по ночам от 18650. Я бы не отказался, если бы мой навигатор работал от встроенного аккумулятора 30-40 часов, после чего за 3 часа заряжался бы от 18650. Lev G. писал(а) Thu, 31 March 2011 19:14Навигаторы, фонари на АА работают по 15ч в среднем, а на оригинальных аккумах хорошо если 5ч Вы шутите? Все определяется емкостью аккумулятора и потреблением тока. Ежу понятно, что слабенькая фара проработает дольше мощной (хотя не факт ), а микроскопическая литиевая пластинка протянет меньше, чем несколько АА.

На Бироте были мануалы по разборке кроссрайдов. Там упоминаются одноразовые гайки. Я бы вообще не лазал туда лишний раз, т.к. конструкция втулок КМК заметно более замороченная, чем у Шимано, это же не обычные промы, а регулируемые. Наклейки отдираются с трудом, оставляют много клея.

В рамках Питера Author мегапопулярен (бывало, что на покатушке >90% Авторов), в рамках СНГ - почти неизвестен. По Авторам и Пикам питерские группы опознаются в любой точке Земли.

Lev G. писал(а) Sun, 03 April 2011 18:44 Тогда получается, что АА компактнее в сравнение с 18650, а написанное на веловики по поводу большей компактности 18650 неправда. Вы это признаете? Еще раз, по пунктам: 1. 1х18650 = 3хАА 2. 1х18650 легче и компактнее, чем 3хАА 3. Какие еще вопросы? Литиевый аккумулятор размером с 2хАА все равно будет иметь емкость процентов на 25 больше. 18650 - это не догма, просто наиболее распространенный стандарт. Вон, литиевый акумулятор для зеркалки тоже стоил долларов 12. Цитата:Я бы не стал списывать Ni-MH со счетов и говорить, что это шаг назад. По крайне мере до тех пор пока вся техника не перейдет на единый совместимый для разных девайсов стандарт Li-Ion будь то 18650 или какой-то другой. Ni-MH это объективно шаг назад, по большинству характеристик они проигрывают литию, особенно для мощных приборов. Думаю, с поддержкой китайцев АА будет постепенно вытесняться и дальше - вон несколько лет назад в фарах альтернативы АА вообще не было (было весело лепить самоделку на 8хАА), а сейчас ситуация обратная. Вот лично у меня АА остались только в GPS, во вспышке и в старом фотике, который почти не используется. Если бы можно было их легко перевести на литий, то было бы неплохо.

Нет, то, что рассчитано под АА, запитать от 18650 можно только если есть вход внешнего питания 5В (USB и т. п.). Эта аккумуляторы вообще довольно крупные (18х65 мм), потому и используются в фарах и другой крупной технике. В фотиках и так свой литий используется уже давно, моделей с АА все меньше, в телефонах - аналогично, плюс можно заряжать от внешнего источника. Проблема в том, что фотики часто нельзя подзаряжать от внешнего питания (или там какой-то кривой стандарт). Однако например моя зеркалка на 1 зарядке держит 700 кадров, поэтому если есть запасной аккумулятор, то вопрос питания не стоит в походе длиной вплоть до месяца. По поводу зарядки АА: датчики температуры необходимы для того, чтобы при быстрой зарядке аккумуляторы не перегрелись. Это дополнительная мера безопасности к схеме определения конца заряда. Считается, что заряд АА быстрее нескольких часов вредно влияет на срок службы, ровно как и заряд аккумуляторов, не разряженных до конца. У лития таких проблем нет - заряд за 1 час это нормальный режим, а подзаряжать можно в любой момент.

Спасибо за работу, было интересно прочитать результаты! Особенно порадовало: Абсолютное равнодушие к спортивным документам демонстрирует только Санкт-Петербург.

Одолжить 500 рублей у друзей/родственников?

Edge 705 - это фактически Legend HCX, но с маленьким литиевым аккумулятором, спортивными фичами и почти в 2 раза дороже. За эти же деньги Oregon или 62s будут заметно более продвинутыми.

potam писал(а) Sat, 02 April 2011 14:11А в чём тогда отличие русской версии?? Очевидно, в гарантии. В течение года после покупки если белый прибор сдох (ну, при условии, что его явно не раздолбали о камень), то тебе его без особых вопросов меняют на новый. У меня такое было с Etrex Vista - сдох экранчик, через 2 дня выдали новый. Если сдох серый прибор, то придется отправлять его к продавцу с надеждой, что он признает это гарантийным случаем, или же тратить заметную часть стоимости нового на ремонт здесь.

Lev G. писал(а) Sat, 02 April 2011 23:38 1. 18650 емкостью 2-3А-ч как это может быть равно трем Ni-MH, если Ni-MH имеют точно также емкости до 2700mA (2-3А-ч)? ЭНЕРГОемкость измеряется в ватт-часах, вы забыли на напряжение умножить. 1,2 В*2,5 А-ч*3=3,6 В*2,5 А-ч. Цитата: 2. но при этом компактнее - это что значит, что он меньше по габаритам чем АА и следовательно "утонет" в батарейном отсеке навигаторов, фонарей, нужны адаптеры? Или что следует понимать? Компактнее и легче, чем 3хАА, ессно. Цитата: 3. Имеют напряжение 3,7 В на банку - т. е. если АА имеют 1,2 В, то такое напряжение у 18650 не убьет ли мои приборы? А никто и не говорит, что можно втыкать литиевые аккумуляторы прямо так. Используется либо электроника, изначально рассчитанная под литий, либо преобразователь напряжения, который делает из 3,7В стандартные 5В. Собственно, переход светотехники на литий - это уже данность, АА/ААА уже пару лет как используется в морально устаревших фарах. Кстати, многие "фирменные" крупные аккумуляторы (например, у всех ноутов) - это связки из 18650. Цитата: 4. заметно надежнее за счет отсутствия возможности разбалансировки - поясните что это значит? Как AA могут разбалансироваться? Использую АА более 3-х лет, заряжаю 3-4ч, а не 10ч и ничего не разбалансировалось, мне повезло? Если зарядка тупая (большинство продающихся в Питере недорогих), то из-за разброса параметров аккумуляторов они заряжаются до различной емкости. В результате, при разряде какие-то кончаются быстрее, а какие-то медленнее. Те, которые кончаются быстрее, через какое-то количество циклов умирают совсем от глубокого разряда. Умная зарядка уменьшает проблемы с разбалансировкой, однако 1 банка вместо трёх доставляет по определению меньше геморроя. Особенно если девайс требует ~12 В, для чего нужно соединить либо 10хАА, либо 3 литиевых. Кроме того, чтобы зарядить много АА достаточно быстро, нужна специальная умная зарядка с датчиками температуры и т. п., потому что Ni-MH вообще не приспособлен для быстрой зарядки, в отличие от лития, это вредно для него. Цитата: 5. отличающиеся невысокой ценой - 170р/шт емкость 2100мА, против 130р/шт такой же емкости АА В чем экономия? Стоимость АА умножайте на 3.

Art писал(а) Sat, 02 April 2011 23:49У меня знакомый из Киева вроде бывал там и вроде на велосипеде. Сам собираюсь туда, вероятно, на будущий год. Хочу побывать как в украинской, так и в белорусской "зонах отчуждения". Только я бы лично туда взял нормальный радиометр, например Радэкс РД1706. Потому что если взять простейший дозиметр, который фиксирует только гамму, то можно легко нахвататься бета-частиц, что тоже не пойдет на пользу здоровью. Что, кстати, могло произойти с той группой по ссылке, которая ела все подряд и ночевала где попало.

mirage писал(а) Sat, 02 April 2011 18:55Я цепь укорачивал на несколько звеньев. Но даже укороченная он спокойно едет на 3-1. Укорачивал после покупки? Вопрос на засыпку: какова правильная длина цепи с точностью до 1 звена?

AleX писал(а) Sat, 02 April 2011 02:20откуда у него тогда "крайняя колонка крупного опта" в почти-розничном-заказе? -) Я думаю, что он ваш почти-розничный заказ добьет до крупно-оптового. Был бы неплохой вариант - я бы скорее у АХ купил, чем вслепую.

Napalm писал(а) Sat, 02 April 2011 17:36По идее емкости переклчателя со средней лапкой не должно хватать. Если цепь правильной длины, то просто на звездах "малая-малая" цепь будет плохо натянута и всё. Порвать цепь можно, если она слишком короткая.

http://velowiki.org/wiki/Задний_переключатель#Длина рамки

Galakhov писал(а) Sat, 02 April 2011 11:04для чего используют литиевые аккумуляторы я и до этого примерно представлял я спрашивал именно про аккумы 18650 http://mkii.ru/cell/18650-2200mah.html в чем их фишка? Это недорогой литиевый аккумулятор, чего еще тебе сказать?