-
Публикации
6 318 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Новости
Новости магазинов
Статьи
Клуб
Блоги
Форумы
Календарь
Галерея
Все публикации пользователя Hellwarrior
-
hidden_ab писал(а) Wed, 17 June 2015 13:47VORON писал(а) Wed, 17 June 2015 13:34Hellwarrior писал(а) Tue, 16 June 2015 23:33Переходы вне центра обычно не особо сильно загружены пешеходами. Практически у любой станции метро переходы заполнены народом до отказа. Потому что практически у любой станции метро максимальная концентрация всяких ТЦ. Да, собственно, даже и без ТЦ в часы пик поток народу из/в метро немаленький, и значительная часть этого потока устремляется на ближайшие переходы. А тут ещё и ТЦ, ну и, естественно, прочие переходящие, которые и так везде почти всегда есть. В общем, около метро на окраинах переходы тоже весьма загружены, это да.
-
Гейство с вечнозелёным правым поворотом на наб. Макарова таки сделали. Может, правда, повезти, и если кто-то будет перестраиваться, то получится шмыгнуть во 2-й ряд, но не факт, что такая возможность подвернётся. Теперь законно с западной стороны моста на 1-ю линию ВО с велом не перебраться. Вот сегодня был сплошной поток, пришлось-таки поворачивать направо и потом на Малый пр. ВО переходить по переходу (который таки есть, а то вычитал где-то, что оный якобы убрали). Крюк не особо большой и потеря времени в моём случае несущественная (если вообще есть), но, всё же, не особо приятно. Кстати, сегодня что-то на Ваське была куча полиционеров, чуть ли не на каждом углу, и из Спортивной-2 тоже по несколько штук выходили, правда толку от них не особо много было, тк вёдра прямо при них заезжали на красный далеко за стоп-линию. Ещё с наб. Макарова велосипедистка сделала левый поворот (причём, вроде, не особо убеждаясь в безопасности маневра). Полиционер сказал ей "нарушаете!", но она даже и не слышала, тк была в наушниках, ловить её никто не стал, естественно. Рядом оказался какой-то, видимо, автомобилизатор (хотя не факт), который сказал "да давно их всех надо переловить и спицы переломать". Впрочем, действительно велонарушителей (в т.ч. и весьма суровых) полно, а делать левый поворот при весьма большом потоке вёдер, да ещё и на глазах у полиционера, несколько необдуманно. Если народ будет так себя вести, скоро могут и велоправа и прочие "прелести" появиться.
-
Hellwarrior ответил(а) в теме, созданной пользователем Змей Гуревич в форуме Инфраструктура и транспорт
trolleybus писал(а) Wed, 17 June 2015 11:09pootis писал(а) Wed, 17 June 2015 00:44Машину продала.А вот это зря. Надо же разносторонне смотреть на ситуацию, в т.ч. и с водительского сиденья авты. С сиденья авты на ситуацию смотрят почти все проектировщики. Если бы они смотрели ещё и с сиденья вела, тогда да. А так... впрочем, у г-жи велосоветника, очевидно, какой-никакой опыт смотрения на ситуацию с водительского сиденья авты, всё же, есть Andrej писал(а) Wed, 17 June 2015 00:52это такие сектанты, специализирующиеся на запудривании мозгов хипстоте и сбору средств на проекты под вывеской "правильной городской среды". впрочем каких-либо значительных и весомых результатов расходования собранных средств, как и другого выхлопа от деятельности этих товарищей, в России найти вряд ли возможно. А причём тут хипстота? Если кто-то против засилия вёдер, тонн выхлопов и гоняющих под 200 шумахеров в городе, то он тут же автоматически становится хипстотой, что ли? -
Вячеславна писал(а) Tue, 16 June 2015 17:50По поводу роллеров и инвалидов. А им не разрешено ездить по ПЧ! Но по переходу-то им переезжать разрешено, но вот как они будут уворачиваться от лихачей - непонятно, имхо для них переезжать по зебре ещё опасней, чем для велосипедиста верхом. VORON писал(а) Tue, 16 June 2015 11:52Слишком мало таких переходов, где велосипедист может переезжать безопасно и не создавая помех. Для этого надо чтобы переход: 1. Был регулируемым. 2. Не имел пересекающихся потоков транспорта и пешеходов в одном цикле. 3. Был малозагруженным пешеходами. При этом в российских условиях все эти пункты - фактически взаимоисключающие. Ради 2% переходов выдумывать разметки и поправки? Змею больше заняться нечем? Гораздо больше пользы если бы удалось пробить запрет в ГОСТе нерегулируемых пешеходных переходов через более чем 2 полосы. Причем методом оборудования светофоров с кнопкой, а не уничтожения переходов. Кстати намедни переходил тут 2-полосную дорогу по переходу за городом, один водитель остановился пропустить, а следующий в этот момент начал обгонять его по обочине... Переходы вне центра обычно не особо сильно загружены пешеходами. По правому/левому краю обычно можно спокойно двигаться быстрее основной массы переходящих (для этого даже совсем не нужно быть на веле верхом или даже иметь оный при себе). Правда поребрик на переходе обычно если и занижен, то по центру, а для собирающихся переезжать (не для всех) это может быть актуальным. В центре, конечно, бывает жесть (например, переход через Лиговский около Московского вокзала), но чтобы двигаться быстрее раненой черепахи держаться ближе к краю тоже не повредит (хотя верхом там явно не стоит). А по поводу полосности дороги, увы, у нас она далеко не всегда связана с загруженностью. Есть очень загруженные двухполосные дороги, а есть и свободные четырёхполосные, через которые народ массово туда-сюда шастает даже вне всяких переходов (может даже где-то есть и 6-полосные аналоги). Вот через загруженные дороги, в т.ч. и двухполосные, таки действительно должны быть только регулируемые переходы (хотя нередко бывает, что кнопочка вдруг перестаёт действовать, но это уже другой вопрос)
-
artemoha писал(а) Tue, 16 June 2015 09:55Зачем дороже? Статусом они друг перед другом меряются в несколько других сферах, нежели велосипед Ну, тётька хотя бы не считала, что велосипед - игрушка для нищебродов, которые не могут позволить себе купить ведро, и использовала оный в качестве ТС (возможно, правда, нечасто, но всё же...). Если буржуи покупают часы за лимоны и понтуются этим, не вижу причины, по которой они бы стали покупать относительно бюджетный вел. Не знаю о деятельности сией чиновницы, но имхо именно такие чиновники нам и нужны.
-
tonicspb писал(а) Mon, 15 June 2015 10:14Показать скрытый текст Коллеги, добрый день. Так я и не нашел тему о Белых ночах наших Северных. Ну что, Коллеги, куда двинем после официальной части? Или все собрались по маршруту Южных и Восточных? нашел на карте Косу севернее Пятиречья, около о. Древний. Гугл рисует в режиме пешехода 85км от центра города. Я там не был ни разу, так что предлагаю исключительно как один из вариантов. Давайте обсуждать, ибо пилить с Юго-Восточными а потом еще километров эдак 70 домой не охота.. У меня есть трек по теме. Правда в тот раз собственно к финскому молу и маяку не ездил (только дико рядом) и кой-куда заезжал по пути, но с минимальными изменениями покатит. ЗЫ: говорят, мост через Вьюн снесли и поставили новый (деревянный), но для велов не критично. Ещё Р-33 после этого места и до Денисово - грунт/грейдер/песок, не на МТБшных шинах может быть очень фигово, особенно при некоторых погодных условиях
-
Вячеславна писал(а) Mon, 15 June 2015 18:13А так да, на регулируемом можно ехать, на не регулируемом нельзя ехать. Да-да, нет-нет. Все просто. С небольшими дополнениями: пешеходам не мешать, под авто, проезжающими под зеленую стрелочку, не кидаться. На самом деле судить о переходе сугубо по его регулируемости не стоит. Есть нерегулируемые переходы через тихие улочки или карманы, вокруг которых всё отлично просматривается на достаточное расстояние. А есть самые что ни на есть регулируемые переходы около перекрёстков, где поворачивают авто, вот там есть нехилый такой шанс быть сбитым. Причём наиболее вероятно - когда зелёный заканчивается и-таки есть большой соблазн не слезать с вела, чтобы успеть проскочить. К сожалению, обычно в это же самое время догорает зелёный и для поворачивающих вёдер и некоторые шумахеры на полном газу входят в поворот. Пару раз отскакивал от таких, но будь я верхом на веле - всё закончилось бы куда хуже. Ещё бывает опасно, когда зелёный только загорелся, тк другие шумахеры считают, что если красный загорелся им всего 1-2 секунды назад, то можно дожимать. Хотя попадались и шумахеры, которые на загоревшийся им зелёный газовали со всей дури чуть ли не из правого ряда и делали левый поворот, чудом не сбив никого из переходящих (народ, правда, поотскакивал) CSS писал(а) Mon, 15 June 2015 10:38Вот вполне полно изложил коллега AS. Невозможно разрешать одновременное движение транспортных средств по пересекающимся траекториям. Тут есть некоторая проблема в том, что понятие транспортного средства достаточно условно. Можно, в принципе, и собственные ноги таковым средством назвать, в конце концов это тоже устройство для передвижения и перевозки грузов, в котором тяговая сила создается за счёт мускульной силы человека. Роллеры, скейтеры, самокатчики, моноциклисты и передвигающиеся в инвалидных колясках считаются пешеходами, однако в случае чего отскочить назад мало кто из них сможет, да и тормоза у велосипедистов будут явно как минимум не хуже, чем у всех перечисленных
-
Я как-то ехал по Седова, а справа выворачивала иномарка. Как бы она, видимо, не особо хотела меня пропускать, но таки затормозила, а потом впритирку меня обогнала, хотя места было предостаточно. В общем, конечно, с выворачивающими со всяких проездов вёдрами у нас не всё гладко, Камаз-то они пропустят однозначно, а велосипедистов не всегда хотят. Может, ожидают, что мы все едем максимум 15 км/ч и они успеют 100 раз повернуть.
-
pootis писал(а) Sun, 14 June 2015 17:56AS писал(а) Sun, 14 June 2015 13:54Я где то предлагал запретить ездить велосипедистам по дороге? Разрешить и ограничить скорость на тротуаре =! запрет движения по дорогам. Поясню: после официального разрешения ехать по тротуару независимо от проезжабельности проезжей части, туда, на тротуар, ломанут толпы велосипедистов. На проезжей части останутся единицы. Водители расслабятся, начнут этих смелых сбивать чаще. Какой-нибудь очередной Милонов посмотрит на статистику ДТП на тротуарах, на статистику ДТП на проезжей части, и предложит движение по проезжей части запретить вовсе: почти никто там не ездит, а вот в ДТП попадают постоянно. И всё, привет. Дык оно и так есть. Кому-то типа страшно и, следовательно, невозможно ехать даже по ПЧ тихой улочки, и он законно (по актуальной на сегодняшний день редакции ПДД) фигарит по тротуару, и таких велосипедистов же вагон. Да и многие двухколёсные, судя по всему, даже не подозревают о том, что на них распространяются какие-то там ПДД. Имхо есть места, где по тротуару ехать удобней или безопасней, чем на ПЧ, напр. мимо пробок, ремонта дорог, перед/после некоторых левых поворотов, развязки и многие мосты, таки некоторые улицы с односторонним движением типа Шкапина, ну и где-то тупо есть широкий, свободный и хорошо просматриваемый тротуар, в т.ч. на набережных. Если кто-то в некоторых местах почти всегда тротуарит, это ж не значит, что он будет тротуарить везде. В общем-то и на окраинах обычно безопасная скорость движения по тротуару ниже оной для ПЧ, а тошнить весь путь 10-15 (а то и меньше) км/ч далеко не все хотят
-
Да, все бы чиновники ездили на велах, да ещё и всего за 18к ЗЫ: вот так поворуют велы у чиновников, а потом внезапно возьмут и примут какой-нибудь полезный закон типа засовывания веловоров в биореактор
-
Roland_Deschain писал(а) Sun, 14 June 2015 14:28Ага. И как минимум три последних раза подряд, когда я там был, звенел звонок и горел красный. Хотя поезда не наблюдалось. Этот переход вырабатывает условный рефлекс: если звенит - можно идти, а РЖД идиоты не могут нормальный переход сделать. Дык много где такая хрень, и на переездах в том числе. Точнее, поезд-то когда-нибудь проедет, но возможно, что это будет минут через 5. Иногда позвенит и внезапно перестанет. Но смотреть по сторонам таки всё равно надо
-
bank писал(а) Fri, 12 June 2015 18:26Статья на русском языке (10.06.2015, Елена Роткевич, Город 812)Например, мост в связи с его конфигурацией не будет пользоваться спросом как пешеходная коммуникация. После матча людям будет некуда деться, и они пойдут по нему, извините, как бараны. Что-то аффтар этих слов явно невысокого мнения о пешиках. Как-то надо мне было перебраться вечерком в сб с Петроградской стороны в Приморский район, а на Елагин, такая подлянка, вход в это время был платный, причём дешевле было проехать на метро. Собственно, пришлось мне как барану (с) спускаться в метро и ехать одну жалкую остановку, ибо если бы я пошёл через Ушаковский мост, я бы ни фига не успел. Мост, по которому пешие и велосипедисты могли бы перебраться, определённо в этом месте нужен.
-
По факту пересечь ПЧ, спешившись, безопаснее, чем не спешившись. Полагаю, правда, что тут найдётся очень мало народу, которые всегда выполняют это правило на любой зебре. Но тут следует учесть, что есть достаточно опытные велосипедисты, которые прекрасно понимают, когда, где и как пересекать зебру верхом безопасно, а где этого ни в коем случае делать нельзя. Но как объяснить это новичкам? Полагаю, им это будет понять весьма сложно, особенно учитывая то, что для того, чтобы сесть на вел, не нужно ни получать права, ни сдавать экзамены на знание ПДД (пока, во всяком случае). Проще тупо ввести правило, что нельзя - и точка, забивать на исполнение оного правила, а в случае чего обвинять собственно велосипедиста. В принципе, вариант не то, чтобы совсем уж плохой. Есть, правда, более грамотный, но более затратный вариант со значками запрета пересечения некоторых зебр (на нерегулируемых переходах, например, хотя такая хрень висит посреди велодорожки на Руставели и едва ли кто в здравом уме будет всегда соблюдать это предписание), ограничением скорости при пересечении, скажем, 10 или 15 км/ч (хотя как новички узнают свою скорость?) и разделением пешеходов и двухколёсных (хотя тут кидали видео с лобовым столкновением велосипедистов на переходе). Причём в таком случае надо, чтобы это всё соблюдалось (в т.ч. и пешеходами) и чтобы кто-то следил за выполнением всего этого. Конечно, вариант хороший, но имхо реализовать его будет очень непросто.
-
bank писал(а) Fri, 12 June 2015 14:16http://krti.gov.spb.ru/press/news/9975/ Цитата: Количество станций городского велопроката увеличено до 72 (11.06.2015) Однако, теперь ещё и пл. Мужества и Пионера появились. То-то я думал, с чего это вдруг неподалёку оттуда стал попадаться народ на прокатных велах. Т.е, например, для меня это уже вполне себе попахивает неплохой возможностью практического применения проката в случае, например, поломки своего вела, ещё были бы гарантии того, что на пунктах будут пригодные для езды велы, а на станции назначения - свободные места, куда их можно сдать (ну, на крайняк - на соседней станции). Возможно, когда-нибудь таки заценю сисьтему.
-
Caterina писал(а) Fri, 12 June 2015 11:06Т.е. велосипедистам на тротуар можно, а пешеходам на велодорожку нет? Велодорожки есть, вообще-то, далеко не везде. Велосипедистам на тротуар можно только при отсутствии велодорожки и невозможности двигаться по правому краю ПЧ. По поводу правого края ПЧ всегда можно найти адекватный или (в случае отсутствия оного) надуманный аргумент, но если внезапно есть велодорожка... К тому же если велосипедист выехал на тротуар, то он должен помнить, что он там только гость и вести себя соответствующе (не все двухколёсные так делают, хотя от матрасников, коих большинство, проблем не больше, чем от приравненных к пешеходам роллеров, скейтеров и прочих). А вот когда пешики идут по велодорожке при наличии рядом же тротуара, это таки злит (хотя не исключаю, что где-то тротуарогонщик лавирует среди пешеходов при наличии рядом велодорожки). Причём, что характерно, пешики на велодорожке пугаются проезжающего мимо них на скорости около 30 велосипедиста меньше, чем матрасники, законно едущие в том же направлении.
-
Товарищи, а никто, случайно, не замечал глюков за gpslib? А то проехал я некогда по этому маршруту. Навик показал, что максимальная скорость была 54.9 км/ч, что для спуска с весьма хороших горок не такая уж и гигантская скорость. Загрузил трек на gpslib и поначалу он выдал, что максимальная скорость то ли 44, то ли около того, в общем, меньше 50, хотя навик и велокомп уверяли, что на некоторых участках моя скорость превышала 50, да и на том же gpslib'е, где приведено распределение по скоростям, есть не только 50-55, но и даже 60-65. Но это ещё ладно. Но вот несколько недель спустя сайт внезапно выдал, что максималка была, внезапно, целых 169.81 км/ч Там же можно посмотреть, где была достигнута максимальная скорость. Действительно, в том месте находится хорошая такая горка, с которой я гнал за 50 и вполне возможно, что именно там максимальная скорость была достигнута. Но, всё же... Тут народ, похоже, увидел циферку до того, как её увидел я, и решил, что вел ехал на крыше у гоночного ведра Конечно, если копаться во всяких анализах скоростей, то видно, что почти 170 - явный глюк, даже в анализе скоростей в этом месте (95-96 км) идёт изменение 53.1 - 56.9 - 61.0 - 42.1 - 28.2 - 20.0 (как бы спуск, а потом внезапно подъём), что уже явно правдоподобнее. Видать, gpslib внезапно решил приблизить рассчитанные экспериментальные скорости какой-нибудь гауссовой кривулиной и вышла такая вот фиготень. Забавно, конечно, но по значению максимальной скорости, честно говоря, я бы и сам подумал, что ни фига не на веле она была достигнута, и это уже не особо веселит...
-
pomk писал(а) Thu, 11 June 2015 15:22надо называть вещи своими именами: не велосипедистка, а женщина на велосипеде. ИМХО велосипедист и человек на велосипеде это очень разные вещи. А по каким критериям отличать? И, ещё более сложный вопросец, как это дать понять людям, далёким от всего, что связано с велосипедами, а таковых большинство, в т.ч. среди гайцов, представителей СМИ итп?
-
Чёй-то там сегодня на мосту знатная пробочга была, перед автобусной остановкой начиналась, т.е. до начала собственно моста, и наб. Макарова по направлению на запад тоже была сплошной пробкой. Ещё вчера всё было норм. С восточной части набережной прямо уже едут. Появилось что-то похожее на намечающийся островок безопасности между потоками поворачивающих с моста и едущих прямо по набережной. В общем, пробку пришлось объезжать по тротуару моста, пока поворачивающие и едущие с моста на 1-ю линию стояли на красный, вылез на ПЧ к этому самому островку и стартовал на зелёный от него. Видать, пока там опять чего-нибудь не изменят, придётся это место проезжать так
-
Вроде как, номер может быть тупо задорого купленный каким-нибудь особо буржуйным буржуем. А насчёт того, что даже большую шишку не могут не наказать за ДТП... к сожалению, практика показывает, что обратное периодически случается, притом даже если ДТП было со смертельным исходом
-
TarasB писал(а) Mon, 08 June 2015 15:57Hellwarrior писал(а) Mon, 08 June 2015 15:27Мда, что-то юго-запад СПб в этом году действительно суров Да мне ссыкотно чёто. В пятницу вот меня два раза чуть не присосало к автобусу, еле ушёл, аж по бордюру колесом чиркнул. Мне-таки там вообще ссыкотно по основной проежке (Петергофское-С-Петербургское-С-Петербургский) ездить, если там едет ещё много кто, обычно еду по дублёрам, тропинкам, тротуарам и обочинам (туда ухожу, если вижу приближающийся сзади поток), хотя скорость, конечно, несколько меньшая при этом. Правда сейчас я не особо часто в тех краях езжу.
-
Мда, что-то юго-запад СПб в этом году действительно суров, хотя не только там хрень творится. А нет ли где какой базы номеров водятлов, скрывшихся с места ДТП с указанием мест? А то живущие/работающие/проезжающие неподалёку могли бы помочь найти этих козлов.
-
Цеплял к подобной шняге сбоку, тк по-другому юлоком цепь+раму было ухватить проблематично (хотя на других получалось). А в плане безопасности от угона полагаю, что разницы с цеплянием к забору на заднем плане никакой нет, но при годных замках (юлок + что-то ещё) вполне покатит, если на ночь не оставлять
-
ArsWolfBeast писал(а) Sun, 07 June 2015 08:24Кстати, кто-нть в курсе, насколько проезжабельная вот эта дорожка? https://www.google.ru/maps/@60.0165361,30.0471159,13z?hl=ru Что-то у меня по ссылке в разных браузерах ни фига не понятно, о какой дорожке идёт речь. Можно нарисовать, например, в викимапии в режиме измерения расстояний что-то типа этого. По будням купаться было бы хорошо, но надо бы со временем что-то придумать. Попробую со след недели работать в духе "денёк работаю допоздна и ужинаю на работе, прихожу домой и заваливаюсь дрыхнуть, а на следующий день прихожу условно рано, сваливаю тоже условно рано", тогда часикам к 20:00 или даже немного раньше можно будет явиться на купание (только не по пн и вряд ли по пт).
-
Лёличка писал(а) Sat, 06 June 2015 14:06Простите за глупый вопрос, но как можно на веле разогнаться до такой скорости? Максимальная скорость: 169.81 км/ч И вы еще себя матрасником называете??? Блин, что-то у них глюк какой-то, такой скорости у меня явно не было По навику - 54 с копейками, по велокомпу за 50 несколько раз наблюдал, когда с особо хороших горок летел. На том сайтеге максимум был указан, кажись, 44, а сейчас, конечно, какой-то отжиг. В подробном анализе скоростей и анализе скоростей на карте, кстати, сей отжиг отсутствует. А жаль, я уж думал, вдруг реально нашлась такая горочка, с которой можно так знатно погонять...
-
Ну вот, с апреля велосипедист на полосе ОТ больше не вне закона (если не считать веловстречкистов, а таковых, например, на Гороховой, хватает). По факту даже на веле по некоторым выделенкам (напр., Большой пр. ПС) ехать удобнее, чем на тралике, тк чтобы объехать периодически возникающих паркунцов, тралик вынужден выбираться в соседнюю полосу, где обычно весьма плотный затор, тогда как вел объезжает такие препятствия спокойно. Есть, правда, проблема, что вёдра иногда поворачивают во дворы направо из 2 ряда, я в парочку таких чуть было не влетел, благо есть тормоза и габариты вела позволяют увернуться. Andrej писал(а) Fri, 21 March 2014 10:57чтобы было безопасно, надо убирать оттуда маршрутки. ну и там где выделенные полосы отгорожены, как на большом пр. п.с., реально опасно - одновременно велосипедист и троллейбус по ширине не помещаются (или совсем впритирку), а скорости у них разные весьма. Скорости у них весьма близкие (правда от велосипедиста сильно зависит). Я как-то зимой на 4-рядной МТБшной шиповке и топталках обгонял справа едущий тралик №22 на пр. Косыгина, причём именно на участке с длинным перегоном без светофоров и остановок. А по факту тралики быстрее на подъёмах (в основном, мосты) и могут быть быстрее на длинных перегонах (хотя могут и не быть). А на выделенке большого пр. ПС их даже предварительно обогнанные мной велосипедизаторши в наушниках слева обгоняют (я-таки предпочитаю потошнить за траликом до остановки или перекрёстка, а там уже опередить доступными и безопасными способами). Вот шансонвагены - да, вещь суровая, ездят с совершенно произвольной скоростью и останавливаются там, где захотят, хотя после легализации велосипеда на выделенке проблем стало меньше. Впрочем, эти товарисчи объезжают всё, что угодно, так что пассажиры, финансирующие это безобразие, от "медленных" велосипедистов не страдают ничуть. Кстати, на отгороженном участке выделенки Большого пр. П.С. ближе к Добролюбова движение не такое уж и резвое, ибо там постоянно скапливаются перед светофором тралики и шансонвагены, причём последние зачастую выпускают пассажиров в неположенном месте и затрудняют проезд следующим за ними, а "зелёный" там горит не особо то и долго Впрочем, велосипедист от этого страдает меньше, чем тралики, тк может протискиваться или матрасить/пешить по тротуару. А так (для велосипедистов) было бы хорошо, если бы выделенки появились на Лесном, Б. Сампсониевском (ну и Энгельса тоже), Садовой, ну и ещё много где в центре. На пр. Медиков тоже надо бы (хотя на веле проезжается достаточно легко), тем более перед Петропавловским мостом она по сути уже готова, остаётся только сделать соответствующую разметку. Из того, что планировалось, на Народной (и ког-где ещё на ЦДМ) тоже было бы весьма годно.
