serzh_r

Чую, что надо сделать: попросить модератора перетащить спор о люминиевых вилках в отдельную тему и прикрутить там голосовалочку "чувствую/не чувствую неупругость ал вилки".

А вот скажи, Андрюха, как это происходит: имеем амортизационную вилку из алюминия. сделана она так, чтобы трубки эти (штаны да ноги) совсем не гнулись. Чтоб не заедало, и чтоб не было необратимых деформаций, как нам целый день объясняют. То есть вилка эта на изгиб вдоль земли дубовее некуда. Она нас полностью устраивает. Она работает только вдоль трубок. Ставим вместо неё жесткую стальную/алю/титановую вилку. И тут начинается разница. Что, правда чтоли, что стальная труба вдоль своей оси пружинит под моим весом, а дюралевая нет? Как так?

Сахаров! Ты вписался за псевдоинженера, а он слился. Теперь отвечай. Откуда ты знаешь " апю вилка будет отрабатывать неровности хуже стальной/титановой (при прочих равных условиях) "? Ась?

Вы же Кд? Знаете ведь, что выклеить из шпона вилку можно. Не технологично. И скорее всего проигрыш по весу. Но если поизголяться: слой бальсы-слой бамбука, то, может быть и вес уложимся. Не отклоняйтесь от темы. Что за вибрации сжирает стальная/титановая вилка, а дюраль нет? Амплитуда в мм и направление упругой деформации? Ну вот, про бамбук уже знаете!

А можно пропорцию составить? длина крыла 10 метров, амплитуда колебаний 1,5 метра, длина вилки 0,5 метра (0,43), амплитуда 7,5 см, что явно мало! Цифры от балды, поставьте правильные.

Я уже пол дня пытаюсь выдавить из вас ответ на вопрос: какие такие вибрации стальная палка гасит лучше алюминиевой, так что и шины не спасают? Сколько это в миллиметрах? Пока выдавливается только гавно. Что, при установке вместо замечательной стальной вилки плохой дюралевой надо сделать микроамортизатор без всяких регулировок, тупой эластик, с ходом в 3 мм и сразу руки перестанут уставать?

Так, а в вилке что мешает применить также? Вот, чтоб в пластичную деформацию не залезать, а десятилетиями пружинить. Чем отличаются эти две консоли: крыло и вилка? Да, спеси то поменьше. Побольше инженерного подхода.

Рекомендуется не превышать 0,02ϭ? Ну, учли, сделали такую вилку. А главный вопрос: какие такие вибрации стальная палка гасит лучше алюминиевой, так что и шины не спасают.

Я не знаю. Но из титана тоже не делают.

Но тем не менее дурные авиторы делают самолетам крылья из алюминия, эти самолеты без передыху, почти круглые сутки висят в воздухе, машут крыльями будь здоров, лет тридцать выдерживают (покажите мне такой крепкий велосипед). Может, дело в том, что важна не величина Юнга, а удельная величина? А они и не очень то различаются.

Стало быть, две стальные палки эти колебания смягчают, а 2 алюминиевые нет. И разница эта настолько велика, что амортизация шины+грипсы ничего сделать уж не могут. Хм, стальная палка, хрен согнешь, а работает лучше резины. Вона что.

Ну вот опять спеси много , а кроме капслока ничего и нет. Цифирек нет. Ну напишите примерно так: "пружинистая стальная вилка при перемещении дропов вдоль вилки на 50 мм амортизирует без разрушения и на руки передается только один микрон. перемещения вдоль земли на 50 мм идут под воздействием усилия в 10 Н, что позволяет мягко проходить препятствия." Цифры поставьте реальные. И далее "а на алюм вилке мы имеем значения при тех же нагрузках..." А вы пробовали нагружать вилку в поперечном направлении (по ходу движения) килограммами 50? На сколько отклоняется? Можно и без микрометра замерить? И, плз, рявкните на Протектора, сообщите ему, что пружинистые свойства титана не отличаются от аляма (в обоих случаях самые лучшие сплавы).

А и не надо учительствовать. Вы же в каком-нибудь солидворксе работаете или аналогичном. Нарисуйте консольку (вилку) в 430 мм, задайте все параметры какие хотите по жесткости, весу, гашению вибраций выдайте 2 чертежа: из титана и из алюма. И припишите-вот видишь, из алюма никак не получается. Я правильно понимаю, что для Км это даже не игра ума, а забава за кружкой чая?

Мне не надо, я точно не пойму, я действительно не инженер механик. Курс сопромата и конструирования был, но как вспомогательный. Вы работайте на аудиторию. Выкладывайте свои доводы даже со страшными терминами. Подтянуться грамотные товарищи, закивают одобрительно головами....

Раз уж вы опубликовали моё личное, сокровенное, то позвольте вас попросить в двух словах опубликовать своё. Какой ВУЗ, по какой специальности, в какой области в основном практикуете. А то за грубостью слов чувствуется авторитет, а на чем он основан-не пойму. Вы бы меня здорово подвинули, сообщив, что вы конструктор по металлу.

Спесь вижу, инженерного подхода нет. И вот из такого поганого алюма делают рули. И ничего, не отламываются (ну с увеличение длины рулей и жесткости эксплуатации пришлось диаметр у выноса увеличить, так и в вилке это можно). И ничего не отбивает такой руль, хотя работает также как и вилка, те же вибрации и усилия передает с дропов на руки. Слышали ли " Меняй руль на стальной, алюминиевый для рук зло!"? Я тоже нет.

Какой же это сопромат и конструирование,если применяются термины "без малейшего смягчения." Что смягчается? Каким образом? Что препятствует, изготавливая вилку с точными такими же характеристиками из титана, стали, алюма изменить где надо форму, толщину и получить такие-же характеристики? Каким параметром титан так отличается от алюма? Какие такие вибрации, какой частоты и амплитуды умудряется гасить стальная палка, а алюминиевая нет? 2 микрона, говорите? Ну так грипсы на 1 мм толще и всё пройдет. Вы ведь не будете рассказывать, что во время езды по булыжникам расстояние между выносом и дропами меняется на сантиметры и сильно зависит от материала?

Так цифирек или слепых тестов нет? Жаль... А ведь в программе Вашего обучения сопромата не было?

А это не миф? Есть какие-либо инструментальные замеры вилок из разных материалов? Причем вилок одинаковых по главному параметру: предельной нагрузке без деформации на дропы (наезд на стену). Или хотя бы слепое тестирование с большим количеством тестов. Каким образом люмень отбивает руки?

Прошу вычеркнуть. Не для туристских нагрузок. Не для перелётов. Ничего не сказано о багажнике.

Это зарытые в снег бутылки, мешки с крупой, мешок из-под палатки набитый снегом......

В общем: не понравилось. Похоже, сицилийцев достают толпы турья в высокий сезон. Поэтому все на замках и колючей проволоке. Даже заброшенные участки, потому что если не кемперы начнут вставать и всё обгадят, так свой сосед-итальянец машину мусора вывалит. Иной раз едешь десяток км, а возможности зайти в кусты отлить нету. Да, в одиночку, с опытом, некоторой наглостью, места для ночевок находились.... До моря не добраться по первому желанию, хорошо хоть в декабре это не первое желание. Да, вода 18°, но не очень хочется по вечерней прохладе, лучше котелок горячей воды. Днем вроде и можно, но найти место, чтоб не смотрели как на идиота, чтоб не сперли сумку/велик, чтоб голышом -это трудно найти. Довольно много мусора по обочинам и во всех закутках. Сосновых лесов почти нет, имеющиеся охраняются как Александровский сад. Чтобы купить местную сим-карту надо в питере в консульстве получить бесплатно налоговый номер codice fiscale. Если удалось купить симку меньше, чем за 30 евро, -повезло. На сайтах не очень подчеркивается, что отдельно стоит симка (примерно 10 евро!!!), тариф 15 евро, активация симки 5 евро! Мне свезло, по акции купил 5 гиг интернета у водафона за 20 евро. Сравнивая с Грецией - не рекомендую Сицилию. Возможно, чуть лучше к южной Италии, там леса есть, может наступлю на эти грабли ещё разок...

Спасибо! Не, я позабыл про эту недосливу. Посмотрел ещё пяток своих фоточек: тёрн 146%.

Микрохурма. Со сливу. Но вкууснаая! Ирисы. Везде, как сорняки. Пинии Чертополох. С большой кулак величиной. Желтые да белые цветочки. Жимолость? Жрать можно??