DeniDoman

Спор из серии "Microsoft обозрели - берут деньги за Windows, когда есть бесплатный Linux!!!1". Мне ВелоВечера нравятся своей: 1) Системностью - 2 раза в неделю + большой маршрут в воскресенье. Расписание появляется заранее, всегда все можно спланировать. 2) Предсказуемостью - четко указаны возможные препятствия, скоростной режим. Есть несколько типов маршрутов, для разных уровней катальщиков. 3) Надежностью - ведущий несет ответственность, если возникают проблемы, то сам их решает, не говорит "если что - я вижу вас в первый раз", знает маршруты, а не ведет наугад и т.д. 4) Интересностью - сегодня были на заброшенной ПРО, которую облюбовали сталкеры, забирались на высокую заброшку, купались в Ладожском озере. Более того, ведущий готовится к маршруту и рассказывает интересные истории про места, которые мы посещаем. 5) Отношением к участникам. Всегда всех ждем. Если кто-то потерялся - ведущий позвонит, вернется, найдет. Если что-то сломалось - ремонтируем. Никого не бросаем, а если человек сходит с маршрута, то ему сообщается направление ближайшей станции. Никаких "потеряшек", что особенно актуально в свете обсуждаемой покатушки. Конечно, все это можно найти и у бесплатных ведущих, но если ведущий выполняет все вышеперечисленные пункты (а это требует с его стороны временных затрат и нервов), то это начинает называться "хороший сервис", за который принято платить. Тем более, что никто не заставляет, просто люди готовы (готовы) платить за высокий уровень покатушек. Для тех, кто несколько раз нарывался на безответственных ведущих (или менее ответственных, чем ожидалось) - формат ВелоВечеров становится приятным открытием. Поэтому, просьба как минимум - не осуждать, как максимум - понять. Ну и конечно же можно попробовать, если маршрут покажется интересным )

Я думаю, если поставить покатушки на поток (т.е. по 4 штуки в неделю, как там), то что-то в отношении к ним может и измениться. А так да, я с тобой катал пару раз, никаких претензий, отсюда и благодарности ))

Цитата:Именно так, 100 рублей это деньги. Если это не деньги, зачем их собирать тогда вообще, встречный вопрос? А организовать всех и маршрут показать я например могу просто так, даже спасибо в общем-то не надо. Не один катаюсь и аюшки. Откуда тут коммерция-то? В случае Веловечеров, человек превратил свое увлечение в небольшой бизнес. Тратится время на прокладывание и проверку маршрута, оказывается помощь в пути (заплатки, инструмент), плюс идет экскурсия (ведущий рассказывает о посещаемых объектах). Конечно, на организацию такой покатушки тратится достаточно много времени и я не вижу ничего плохого в том, что человек хочет за потраченное время и силы получить деньги. Как работа. Люди платят за полученное удовольствие и определенный уровень сервиса. Я рад, что есть орги, которые катают бесплатно, спасибо вам огромное за вашу работу, но если мы действительно говорим о работе, то и в оплате нет ничего удивительного )

Кто писал трек маршрута - выложите плз. *** А по поводу качества организации... Если хотите хорошо организованые покатушки, с заранее известной сложностью маршрута и километражом, то добро пожаловать на Веловечера. Правда они платные. В плане организации, да, ведущий виноват, что держал среднюю скорость выше заявленной. Впрочем, точно также виноваты те, кто ехал в голове (в т.ч. и я) и не сказал ведущему, что мол слишком быстро едем, тем самым вызывая у него чувство, что все ок. Ну и замыкающий, который не замыкал. Имею ли я моральное право ругать ведущего (и замыкающего)? Пожалуй, нет. Ибо главная проблема покатушек в том, что те, кто знает "как надо" (вроде меня) - покатушки не организуют. А тем кто их организовывает, пусть и не на отличном уровне - надо сказать спасибо. Я искренне верю, что стресс, вызванный критикой, пройдет, ошибки будут учтены, и в следующий раз, найдутся добровольцы с навигаторами, которые согласятся замыкать и держать колонну в середине. А ведущий наденет bluetooth-гарнитуру чтобы оперативно отвечать на звонки. И голова будет следить за темпом и одергивать друг друга. Тогда вообще шикарно будет А в этот раз... мне повезло, что я был хорошо подготовлен и физически и морально, поэтому для меня покатушка прошла на отлично. Я очень благодарен организатору за этот маршрут, по которому я еще не раз проеду, так как очень впечатлен. С моей точки зрения - и темп был нормальный и перерывов много и вообще все адекватно. С удовольствием доехал до самого конца ) Еще раз спасибо.

Кто еще какие рецепты посоветует? Тратить 1000 рублей на пару шприцов и затычек не хочется. Заодно, может, скажете, что в них льете. У самого Magura MT2.

indi писал(а) Fri, 03 May 2013 14:08DeniDoman писал(а) Fri, 03 May 2013 13:51Michel писал(а) Fri, 03 May 2013 13:30DeniDoman писал(а) Fri, 03 May 2013 02:37Неужели в природе нет качественных сканов? Есть сканы карты велодорог, но откуда я их скачал не помню) Предлагается запостить их сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=113926 . Заранее спасибо ) чтобы публиковать копии карт, для начала стоит спросить разрешение на это у Karttakeskus Ясен перец они против будут. Но что поделать, если они сами цифровые копии не продают (а я бы купил, будь такая возможность) и в оффлайн магазинах их карты тяжело найти. Вообще, я напишу им письмо с просьбой запустить в продажу цифровые версии карт, но пока они этим не занимаются - приходится заниматься пиратством.

Michel писал(а) Fri, 03 May 2013 13:30DeniDoman писал(а) Fri, 03 May 2013 02:37Неужели в природе нет качественных сканов? Есть сканы карты велодорог, но откуда я их скачал не помню) Предлагается запостить их сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=113926 . Заранее спасибо )

Неужели в природе нет качественных сканов?

Когда ехали в Лапу, на вокзале в Выборге, повстречали мужика на шоссере. Немного пообщались, после чего, он со своим велосипедом сел в этот дизель (было 2 или 3 вагона) и уехал. Я еще удивился, так как считал, что туда с велом не залезть.

Скажите, вы уже ездили по Финляндии? Просто, учитывая их рельеф (вверх-вниз-вверх-вниз-верх-вниз) + ветер + (возможно) дождь, 130 км в день проехать довольно сложно. Во всяком случае, намного сложнее, чем те же 130, но по югу Ленобласти. Конечно, если вы бреветы катаете и вообще человек сильный и опытный, то проблем возникнуть не должно. Но у меня поездка Лаппеенранта - Иматра - Лаппеенранта (100 км) отняла очень много сил.

Еще раз всем спасибо за советы! От Выборга ехали по грунтам, потом выскочили на А127, но все оказалось совсем не страшно - пара машин в минуту проезжало, что совсем не напрягало. А сразу после границы, свернули к каналу и по нему доехали до самой Лапы.

kvbkvb, спасибо большое и за карту и за совет. Именно так и поеду, как на вашей карте. P.S. Может быть кто-то знает, все паромы с 15 мая работают или только ручной? Меня интересует вот этот: http://www.opencyclemap.org/?zoom=12&lat=61.25697&lon=28.10109&layers=B00 , хочу по синему маршруту, из Лапы, вокруг озера, в Иматру и обратно в Лапу, но уже по нижнему. В северной части есть паромы, но работает ли он сейчас - не знаю.

vvsar, спасибо, не знал. kvbkvb, огромное спасибо за развернутый ответ. Сейчас изучал на wikimapia.org этот район - действительно, везде стоят заграждения. И, судя по всему, даже если в первом маршруте проехать на северо-восток, то я упрусь в колючку у КПП "Брусничное". И идет эта колючка аж до самого НАЧАЛА второго маршрута, до погранзаставы. Второй маршрут, соответственно, тоже вряд ли прокатит, так как очень сомневаюсь, что на заставе нас пропустят. Ну и, опять же, не факт, что не упремся в колючку возле "Брусничное". В общем, в этот раз поедем по А127, неприятно, но что поделать, а вот летом, может быть, возьму пару человек и поисследуем приграничные территории. Вроде, там только КоАП светит, УК РФ только при пересечении границы наступает.

Электронная почта? Ретроградство какое) Может закрытую группу в ВК создать?

Я бы хотел быть волонтером, но банально не был уверен в своих силах, так как второй раз после длинной зимы на велосипед сел. Ну и рации нет, а без неё сложнее координировать действия. Думаю, что на "Белых ночах" и "Закрытии" будет больше добровольцев

На спортиве есть вот такой интересный вариант: http://bikes.sportiv.ru/p-aim_26_race/ . Мб его?

[Большая часть отзыва взята из вконтакика] Еще раз спасибо организаторам! И полиции, хорошо сработали! А вот я затупил - не надел теплые перчатки. В результате, до 2-го привала, не чувствовал пальцы, что затрудняло переключение передач. Думал, разгуляется почти сразу, как в 2012, ан нет, только под конец солнце выглянуло. Колонна, в целом, вела себя хорошо. Конечно, как всегда, нашлось несколько людей, не отягощенных интеллектом, которые руководствовались принципом "проскачу!" и проскакивали перед носом. Хочу послать этим людям лучи ненависти и напомнить, что основа поведения в колонне - это ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ. Перед тем как совершить маневр, необходимо уведомить об этом людей, даже если ты уверен, что "не помешаешь". Предупреди и перестраивайся. Надеюсь, организаторы напомнят об этом перед следующим мероприятием ("Белые Ночи"). Завалов не видел, хотя слышал, что не всем удалось преодолеть трамвайные рельсы, которое еще и не перпендикулярно движению шли. Когда слева и справа нет места для маневров, атаковать их под прямым углом нереально, приходится перебрасывать колесо, что не все могут. Надеюсь, никто серьезно не пострадал. В любом случае, впечатления о культуре вождения в этом году, у меня намного более приятные чем в прошлом. Возможно, через пару лет, наша колонна будет эталоном всем колоннам Ну и, по сложившейся традиции, последний абзац посвящу своему поведению. Если я кого-то случайно задел или подрезал - извиняюсь. Если вам есть что сказать парню на черном CUBE-е, в белом шлеме, с красным рюкзаком и в черной куртке, из под которой торчал красный капюшон - пишите, обсудим ) Всем спасибо, было здорово! P.S. Ищу полные крылья на найнер под амо-вилку без креплений. P.P.S. Рад, что с каждым годом, становится все больше представительниц прекрасного пола. P.P.P.S. Очень порадовал человек на 36er-е. Если ты здесь, напиши, где можно почитать про твоего великана?

Интересна гендерная статистика: сколько мужчин, сколько женщин. Хотя бы примерное процентное соотношение. Я думаю, 90 на 10.

Не видел ни одного падения, как будто в другой колонне ехал. Пару раз человек передо мной резко тормозил, но я успевал среагировать, да и дистанцию держал. К сожалению, дистанция в 1,5 метра некоторым кажется "свободным" местом, и в этот небольшой промежуток кто-то влезал. Я снова создавал дистанцию, и снова туда влезали. Несколько раз не влезали, а просто перестраивались, не предупредив. Поэтому, почти все 50 км, держал пальцы на тормозе. И один раз меня кто-то надел. Чувствую, в левой кармане что-то шевелится, смотрю - руль оО Кто то без палева мне его туда засунул и едет. Ну, я вправо дал немного, выбрался. Так как достаточно плотно шли, то рассматривать "карманника" времени не было. В остальном - все ок. Вообще, на мой взгляд, девушки едут намного спокойнее и предсказуемее. Поэтому, старался ехать рядом с представительницами прекрасного пола. Рад, что их было много )

Ни за одну девушку проголосовать не смогу, так как все красивые, но очень рад, что так много девушек было

Я буду, маршрут хотелось бы по асфальту, переднее крыло так и не купил, не хочу чумазым стартовать

Смотрю сейчас на полнолицевые маски. Оно конечно стремновато выглядит, зато пыль в глаза не летит, а при желании можно тонировку поклеить Даже видеообзор нашел: https://www.youtube.com/watch?v=Ct2h9bWOSpc Зайду в спецодежду, примерю ) P.S. Насколько я понимаю, из полумасок 7500 предпочтительнее 6000?

Много раз натыкался на мнение, что Альфина 8 в разы надежнее 11. Это так, для справки. А брать то, на чем сидеть удобнее. То есть, померить нужно, если возможность есть.

А неудавшийся маршрут Открытия 2012 (который по югу, вдоль Невы) не рассматривался? Мне он нравился, кажется, там какие-то проблемы с силовыми ведомствами были? Так и не утрясли? Этот маршрут нормальный, правда есть мнение, что вторая остановка должна быть больше первый, чтобы все успели подтянуться, а самые последние и уставшие - хоть немного отдохнуть. Спасибо за организацию )

В 2012 колонна от идолов на 2 части порвалась. Может, в этом году будем ждать друг друга на светофорах (если кто-то не успеет) и ехать вместе?