lost

Sandero 1.6. 1. При поездке на 2тыс.км зимой на север Финляндии с полностью загруженной машиной - 4 человека + полный багажник + полный бокс и сноуборды на крыше. Расход около 8л на сотню. 2. Поездка в Финляндию на выходные летом - 4 человека, мало вещей + 4 велосипеда на крыше. Расход около 12-13л на сотню. Разослал запросы в отделения ГИБДД нескольких городов. Пока что получил три ответа. Прямых запретов пока нет. Калининград Карелия СПб

Это хорошо, если едешь на дачу не больше часа, а когда путешествие более длительное и по трассе, то парусность 4-х велосипедов на крыше прибавляет литров 5-6 на 100км при скорости около 100-110км\ч. Проверено на личном опыте(

Все проблемы от того, что подобные крепления были изобретены и первоначально выпускались за границей, где ПДД отличается от российского. У нас с легальностью перевозки велосипеда на багажнике сложно, единого мнения в ответах ГИБДД нет. Если вкратце, то всё, что бы Вы не повесили на фаркоп будет заслонять ГРЗ и задние световые приборы - это попадание на КоАП Часть 1 статьи 12.2(нечитаемый ГРЗ) или нарушение ПДД глава 23.3 (груз заслоняет ГРЗ и световые приборы). Использовать третий-дополнительный ГРЗ у нас в стране нельзя. По ГОСТ Р 50577-93 Дополнение И на автомобиль может установлено только два ГРЗ. Теоретически возможно перенести задний номер на само крепление и подключить дублирующие световые приборы... вот тут то мнения в ГИБДД и разнятся. Кто то считает, что велокрепление - это компонент\часть автомобиля и не него можно закрепить ГРЗ, а кто то считает, что велокрепление - это отдельное доп.оборудование и не является частью автомобиля, следовательно на него вешать ГРЗ нельзя. Смотря какой гаишник попадется...) Что касается Финляндии (как видимо и весь Евросоюз), то там официально можно получить третий дополнительный ГРЗ и легально крепить его на велокрепление. Выдержка с сайта агенства транспортной безопасности Финляндии: Finnish Transport Safety Agency - Additional registration plate Кстати, подобные темы вознимают не только у нас в стране и что самое забавное - куча народу на иностранных форумах так же пишут, что 4 года катались с закрытым номером и никто не останавливал, а тут вдруг докопались. Только штраф у них не 500р)) Вот пара ссылок по теме: http://forum.ptia-avto.ru/viewtopic.php?f=16&t=131&p=352#p352 https://www.drive2.com/l/10493542/ https://www.drive2.ru/c/3011926/ http://www.autofed.ru/forum/viewtopic.php?id=3192 http://velopiter.spb.ru/forum/topic/218286-Штраф-или-лишение-по-1222-из-за-багажника-Thule-RaceWay/ https://www.youtube.com/watch?v=5BmhjMjmD8s http://www.prav-net.ru/6370-ira/ Пользуясь логикой ГИБДД к использованию запрещено и другое оборудование. Хотя все это легально продается в России и все имеет сертификаты.

При переносе знака на само крепление будет действовать уже другой пункт КоАП Статья 12.2.2 с штрафом в 5000р или лишением на 1-3 месяца. КоАП Статья 12.2.2Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев. Предусмотренные места - это места, предусмотренные заводом изготовителем. А еще велосипеды перекрывают фонари автомобиля. Штраф 500р или предупреждение. КоАП Статья 12.21 и ПДД 23.3. И устранение неисправности на месте или запрет к дальнейшему движению. КоАП Статья 12.21Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки (Велосипеды Вы именно перевозите, как груз). 1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. ПДД 23.3Перевозка груза допускается при условии, что он: не ограничивает водителю обзор; не затрудняет управление и не нарушает устойчивость транспортного средства; не закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные и опознавательные знаки, а также не препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой; не создает шум, не пылит, не загрязняет дорогу и окружающую среду. Если состояние и размещение груза не удовлетворяют указанным требованиям, водитель обязан принять меры к устранению нарушений перечисленных правил перевозки либо прекратить дальнейшее движение. Замечу, что велокрепление - это не часть автомобиля, а дополнительное оборудование, а значит переносить туда ГРЗ нельзя и использовать дополнительные фонари тоже. К сожалению для себя пришлось отказаться от такого типа велокрепления из-за реальной вероятности получить штраф и запрет к передвижению, нарвавшись на принципиального сотрудника ГИБДД.

Скорее всего это велосипедная дорожка, пересекающая автомобильную. Нанесена разметка 1.23.3 1.23.3: обозначает велосипедную дорожку, велосипедную сторону велопешеходной дорожки или полосу для велосипедистов и вроде как 1.15 1.15:обозначает место, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть И еще велосипедный светофор разрешает движение велосипедистам, а не пешеходам или пешеходам, ведущим велосипед(спешившимся), что как бы намекает на то, что пересечь автодорогу на зеленый сигнал должен именно велосипедист. 6.5:6.5. Если сигнал светофора выполнен в виде силуэта пешехода (велосипеда), то его действие распространяется только на пешеходов (велосипедистов). При этом зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов (велосипедистов). Велосипедист:"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом. Пешеход:"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Это не велосипед для города)

Вот, кстати, еще один взгляд на велосипедизацию в России http://www.ridus.ru/news/85007/

Если найдете, то я впишусь на еще одну карту. От себя могу добавить, что тут http://www.suomalainen.com/webapp/wcs/stores/servlet/Content_10151_10051_-77?ffc=LAP точно нет, просил заехать в эту среду знакомых, сказали, что не сезон, у них в продаже еще нет.

Вопрос в следующем, имеет ли смысл отрезать торчащие 4см. штока рулевой? Сейчас там стоят поставочные кольца. Были ли случаи, когда при падении или еще как то травмировались об него? Эстетический вопрос не так волнует, ибо длинный шток +10% к цене б\у вилки

В ближайшее время не планирую, т.к. тора меня устраивает и велосипеду всего год. Но кто его знает, что будет потом, поэтому делать необратимые действия не очень хочется) В общем спасибо за советы, все понял.

А размер 19,5см откуда взят? Макс. размер рулевой и выноса?

По поводу проектирования рамы, я бы обратился к такой программе, как autodesk inventor. Там есть возможносять динамического моделирования рамы и просчет нагрузок. http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/item?siteID=871736&id=16062712

Предлагаю вашему вниманию возможный вариант крепления багажника на раму с дисковыми тормозами (особенно механическими). Крепления были протестированы в велопоходе по финке-швеции 566км, рюкзак 20кг 65л. Пока больших недостатков замечено не было. Конечно не все на 100% удобно... к примеру для доступа к болту, фиксирующему тросик нужно откручивать один болт и отодвигать ногу багажника. Несомненно крепления в виде больших рычагов сомнительны с точки зрения надежности, но пока ничего не отвалилось. Кому интересно, могу рассказать более подробно. Ну или тут написать, если инетерес будет. Детали были изготовлены на лазерной резке. Крепления - алюминий 5мм. Защита тормоза - сталь 2мм.

Итак, вдруг кому будет интересно.) Анализ напряжения производился в Autodesk Inventor. Данной программой пользуюсь первый раз и, к сожаления, курс теории пластичности, прочности итд в универе не читали...и времени сейчас изучать его нет, поэтому на 100% в верности данного анализа не уверен) Нагрузка 20кг на каждый переходник, т.е. в сумме по идее на багажнике лежит 40кг. Петух, узлы дропаутов срисованы с фотки и упрощены в виде пластин 7мм толщиной (она соответствует толщине данных узлов в месте болтовых соединений). Материал алюминий 6061 (к сожалению, другой марки в библиотеки не было). В инете нашел, что ориентировочные значения основных допустимых напряжений на растяжение и сжатие алюминия 30...80 МПа. В итоге из рисунков видно, что предельное напряжение для алюминия не достигнуто. Вроде как хорошо.)

albor писал(а) Fri, 07 October 2011 12:29Kimber1 писал(а) Fri, 07 October 2011 10:24Петуху придет кирдык, ИМХО. Таким рычагом его ковырять всю дорогу. ну вот кирдык может и не придет, но вопрос к изобретателю, не было проблем с переключение сзади на поворотах, особенно налево? Предположительно при поворотах петух может немного изгибаться и влиять на переключение. Не понимаю, почему при таком креплении должен смещаться петух) Он "вставляется" в раму ровно по месту, потом закрепляется винтом и в дополнении эксцентриком. Может в других велосипедах иначе.. VORON писал(а) Fri, 07 October 2011 12:34indi писал(а) Fri, 07 October 2011 08:39красиво, но чересчур далеко за задней осью. наверное, если в горку ехать, велик козлить начинает Мне вот тоже рассказывали, что у меня багажник слишком далеко назад ушел, однако на практике это минимально допустимое расстояние, чтобы не пинать ногами рюкзак. Вот кстати да.. при педалировании запас между пяткой и рюкзаком есть, но ближе, уже было бы не очень комфортно. [quote title=AS писал(а) Fri, 07 October 2011 13:52]lost писал(а) Fri, 07 October 2011 12:04 Нормально рюкзак одет, у меня так же в принципе. Но когда груженный сильно - нос становится нейтральным, можно на 20 см поднять и отпустить =) когда я на байке сижу, то нормально. естественно. Повезло с рамой) Вот интересно, из за чего производитель вешает машинку не вовнятрь треугольника...большая нагрузка на "нижнее перо"??

Kostantin писал(а) Fri, 07 October 2011 08:15А чем плох специальный багажник для дисковых тормозов? По отзывам о нем сделал вывод,что эта загогулина часто ломается и сильно пружинит...ну и вообще народ был не в восторге. Поэтому не решился его покупать. indi писал(а) Fri, 07 October 2011 08:39красиво, но чересчур далеко за задней осью. наверное, если в горку ехать, велик козлить начинает Я тоже так думал, но в походе такого замечено не было ни разу..т.е. при езде в горку отрыва переднего колеса при педалировании не случалось, как и при прыжках на кочках. Вот фотка с рюкзаком. http://cs9947.vkontakte.ru/u311115/141414489/z_563ee573.jpg Kimber1 писал(а) Fri, 07 October 2011 10:24Петуху придет кирдык, ИМХО. Таким рычагом его ковырять всю дорогу. Это можно проверить или с помощью компьютерного моделирования(руки не дошли) или с помощью практики(за 600км по разным дорогам пока все ок). Меня, конечно, самого одолевают беспокойства по поводу рычага, но другого варианта крепления стандартного багажника(не сделанного на заказ или хэндмейд) я не вижу...

Был вариант делать и так, но меня смущает багажник, поднятый на 5см вверх. Често субъективно меньше устойчивость...но на практике не проверял.

Надеюсь, что еще поживет) Велосипед новый, так что было жалко портить эстетику болгаркой) На счет лишней прочности...наверное прав, но по идее было бы хорошо расчитать это в программе моделирования нагрузки..но руки не дошли.

Я решил, что рюкзак может давить на машинку и мешать движению подвижно части. На счет стоимости черт его знает... знакомый работает на заводе и за небольшие деньги вырезал. Покрасил я на работе. В принципе если умножить длину реза на стоимость погонного метра реза алюминия 5мм, то выйдет примерно 500р. Чертеж делал в кад программе...печатал на а4, вырезал, прикладывал, переделывал итд.