blk_104

Нормальные липучки (с зигзагообразной выпуклостью под ремешком) не ослабевают.

O`K писал(а) Wed, 20 April 2011 20:21blk_104 писал(а) Wed, 20 April 2011 10:07Zomb1e писал(а) Wed, 20 April 2011 17:19http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13249 Угу, я чинил такими. Некоторое время держало (при том, что у меня шоссейный слик, который я качаю до 10 атм.), так что, прежде чем менять покрышку, вполне можно попробовать эти заклейки. А када латаешь боковину, то выпирает при накачке сильно? У меня была не совсем боковина, порез был скорее в том месте, где у не-слика был бы край протектора. Края пореза после накачки чуть расходятся, так что белую наклейку сквозь порез становится видно, но наружу наклейка не вылезает, она не настолько эластична. Всё вместе слегка выпирает.

Zomb1e писал(а) Wed, 20 April 2011 17:19http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13249 Угу, я чинил такими. Некоторое время держало (при том, что у меня шоссейный слик, который я качаю до 10 атм.), так что, прежде чем менять покрышку, вполне можно попробовать эти заклейки.

Купил шоссейный вилсет Shimano WH-RS20. Пытаюсь поставить кассету. У одной кассеты (самосборной) последняя звезда (11-зубая) вообще не цепляется за барабан, свободно крутится. У другой кассеты (оригинальной шимановской) последняя звезда (12-зубая) кое-как цепляется, но локринг всё равно не закручивается, так как не достаёт до резьбы. Если поставить кассету, убрав спейсер между кассетой и основанием барабана, то локринг закручивается, но в таком варианте кассета жёстко прижимает барабан ко втулке, так что не работает свободный ход. Обе кассеты 10-звёздочные, они без проблем стояли на родном циклокроссовом колесе. Короче, ощущение такое, что барабан у RS20 короче . Может такое быть? Если да, что делать?

В общем, оригинальная шоссейная кассета на барабан (после замены продавцом колёс WH-RS20 на другой экземпляр) встала нормально. Со спейсером под кассетой, как и положено. Хотя по замерам длина барабана вроде бы такая же, как до замены, то есть на 2 мм меньше, чем у "стокового" колеса. Самосборная кассета (чуть большей высоты, так как в ней 4 звезды из 10-ти горные, а не шоссейные) по-прежнему не ставится (последняя звезда не цепляется за шлицы барабана, а прокручивается). И не обязана, конечно, но на "стоковом" колесе стояла. Похоже, длина этого барабана, как говорится, на грани работоспособности. Ну и бог с ним. Всем спасибо

Спасибо, вроде ясно.

Тоже интересует эта тема. Собираюсь поменять циклокроссовую систему FSA Gossamer 36/46 на "гибридную" Shimano SLX 26/36/48. Обе с полой осью. Встанет ли новая без проблем, или надо будет (куда?) какие-то спейсеры ставить? Каретку брать от новой системы, или оставить существующую (или они одинаковы)?

Константин Шемяк писал(а) Wed, 13 April 2011 19:47blk_104 писал(а) Wed, 13 April 2011 14:18если можно настроить геометрию кантиков так, чтобы, пожертвовав грязевым зазором, увеличить мощность до ви-брейковой, почему тогда в варианте обычных ви-брейков требуется ставить travel agent?Переходник требуется ставить потому, что шоссейные тормозные ручки (все обычные - кроме тех, что Marselo показал) вытягивают около 16мм троса, а для ви-брейков нужно что-то около 25мм. Поправьте если кто знает более точные цифры. Как при этом можно настроить геометрию кантиков, роли не играет Ok. Константин Шемяк писал(а) Wed, 13 April 2011 19:47blk_104 писал(а) Wed, 13 April 2011 14:18Вне зависимости от конструкции тормозов (кантилеверы, [мини-]ви-брейки, с агентом или без), отношение хода рукоятки к ходу тормозных колодок нельзя сделать таким большим, как в случае прямого руля.Гм, путаница полная Ход рукоятки вообще всегда примерно один и тот же (сантиметров 5 или меньше). Определяется размером человеческой руки Каюсь, эта мысль мне тоже приходила в голову. Константин Шемяк писал(а) Wed, 13 April 2011 19:47Ход тормозных колодок тоже примерно один и тот же (в сумме для обеих миллиметров 5, может меньше) - определяется разумным допуском на биение колеса.А как же "больший грязевой просвет" у кантиков? Константин Шемяк писал(а) Wed, 13 April 2011 19:47Кантилеверы типа "менее мощные" по двум причинам: 1) ход троса меньше, соотв. натяжение троса больше, соотв. больше будут влиять прогибы (упоров, рычагов и ручек) и сила трения троса о рубашки в изгибах; 2) у кантилеверов есть ещё подвес, который тоже прогибается, тоже отъедая эту самую "мощность".Хм, возможно. Но вот насчёт дополнительных ручек (как писал zavigor) всё ещё непонятно. Дело в том, что мне тоже кажется, что торможение ими гораздо "мощнее", чем пистолетами даже в нижнем хвате. Может быть, прогибаются сами пистолеты (или их крепление к рулю)?

Marselo писал(а) Wed, 13 April 2011 11:11blk_104 писал(а) Wed, 13 April 2011 10:48 А эти мини-ви действительно тормозят мощнее кантиков? А то непонятно, за счёт чего это может быть, если ход ручки такой же. Вроде бы соотношение хода ручки и хода колодок однозначно определяет передаточное число рычага? Кантики бывают разного профиля, одни можно настроить мощнее (ничуть не хуже чем Ви), но грязевой зазор будет небольшим. По сравнению с моими новыми кантиками Мини V были мощнее. Здесь подробнее:http://www.sheldonbrown.com/cantilever-geometry.html#mechanical Эту статью Шелдона я читал, спасибо. Вопрос в другом: если можно настроить геометрию кантиков так, чтобы, пожертвовав грязевым зазором, увеличить мощность до ви-брейковой, почему тогда в варианте обычных ви-брейков требуется ставить travel agent? Ситуация представляется мне так, поправьте, если ошибаюсь. Проблема с мощностью торможения кроется не в конструкции кантилеверов, а в малом полном ходе шоссейных рукояток (по сравнению с рукоятками для прямого руля). Вне зависимости от конструкции тормозов (кантилеверы, [мини-]ви-брейки, с агентом или без), отношение хода рукоятки к ходу тормозных колодок нельзя сделать таким большим, как в случае прямого руля. А это отношение определяет передаточный коэффициент силы нажатия на рукоятку к силе сжатия обода колодками. Так что приходится жертвовать либо мощностью торможения, либо грязевым зазором (либо искать компромисс, жертвуя и тем, и другим).

O`K писал(а) Tue, 12 April 2011 02:05Советовать качать покрышку, расчитанную на 4 атмосферы, до пяти - я не могу, но свои упрямые слики от ИРЦ усаживал именно таг. При максимальном давлении 5, приходилось вдувать 6...6,5, после чего они щёлкали и садились на место. Было очень стрёмно за обод, но выхода другого не было, осознанно шёл на риск. В порядке обмена опытом. Я дважды случайно (манометр насоса врал) накачивал шоссейные слики до ~12 атмосфер вместо рекомендованных 10. Результат: покрышку просто срывало с обода (и камера громко лопалась).

O`K писал(а) Wed, 13 April 2011 01:44Marselo писал(а) Tue, 12 April 2011 11:03... по мне, так лучше мини Ви поставить они аккуратненькие и тормозят ничуть не хуже (колодки такие же). C мини-ви сталкивался с проблемами, када с покрыхами 40мм, набивался шит между тросиком и покрышкой. Хотя... согласен... решение близкое к идеалу. А эти мини-ви действительно тормозят мощнее кантиков? А то непонятно, за счёт чего это может быть, если ход ручки такой же. Вроде бы соотношение хода ручки и хода колодок однозначно определяет передаточное число рычага?

Константин Шемяк писал(а) Tue, 12 April 2011 15:30Кантилеверы ставят на циклокроссы (по традиции) AFAIK не столько по традиции, сколько по технической необходимости. Клещи не подходят из-за ширины покрышки, а ви-брейки - по ходу троса (ручки-то шоссейные).

sunday писал(а) Tue, 12 April 2011 13:30Анна Суркова писал(а) Tue, 12 April 2011 12:38Мне вот для кантеливерного тормоза у шоссейного гибрида нужна такая фигулька http://www.bike-components.de/products/info/p8105_Bremszugeinstellschraube-Mickey-Adjuster.html а я вот на CRC высмотрела похожие штучки, только покрасивее http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58047 и еще http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39475 остается только вопрос - две последние красивые ссылки - это оно самое, что мне нужно - для подстройки кантеливерного тормоза? (а то мой гибрид не имеет никаких крутилочке для подстройки). Вторые две сильно похожи на подстроечные крутилки переключателей, а не тормозов. Возможно, я не в теме... А какая разница, переключатель подстраивать или тормоз? В обоих случаях суть в том, чтобы понемногу натягивать или отпускать тросик. Возможно, я не в теме...

Shkiper писал(а) Tue, 12 April 2011 13:11Мне представляется более рациональным отказ от кантилеверов и переход на вибрейки. Кантилеверы несовместимы с ви-брейками по величине хода троса. Придётся ставить или специальный адаптер, или специальные мини-ви-брейки. Я когда-то задумывался о таком переходе, но потом решил, что оно того не стоит, проще поставить тормозные колодки позацепистее.

DenTwo писал(а) Fri, 08 April 2011 15:02Будем ждать с нетерпением) И йа тоже. Я бы тоже на циклокроссер трипл поставил, если бы не цена манетки.

Montana писал(а) Tue, 05 April 2011 15:13Если убрать спейсер из под кассеты, то локринг закручивается, но блокируется барабан. Правильно? Да. Насколько я помню, локринг в этом варианте закручивается кое-как, то есть резьба еле "хватается" парочкой витков, в отличие от того, как это выглядит на "нормальном" колесе, где нужно сделать заметное количество оборотов, чтобы закрутить локринг до конца. Montana писал(а) Tue, 05 April 2011 15:13 Как считает Andrey Poluda, спейсер упирается в пыльник (такая фигурная шайба на оси), и не дает вращаться барабану. Какой ещё спейсер? Его нет в этом варианте, он убран из-под кассеты. Montana писал(а) Tue, 05 April 2011 15:13Можно легко проверить. Завернуть локринг БЕЗ кассеты, и посмотреть блокируется барабан или нет. Попробую.

Вот и я ж в полной растерянности. Если брак, то странный. Кстати, вспомнил, я ж фото для продавца делал. Вот как это выглядит: (посмотреть в оригинальном размере)

elektrolitr писал(а) Tue, 05 April 2011 11:57у шоссейного барабана ширина должна быть такая же, как у мтб. кассеты-то не отличаются Я тоже так думаю, про шоссейность на всякий случай уточнил. Так чему должна быть равна эта ширина (и откуда докуда её измеряют)?

Mironov S.L. писал(а) Tue, 05 April 2011 11:15А вы не пробовали озадачить шимановского регионального диллера? Если барабан действительно короче- это же брак и колесо подлежит замене, так ведь? С шиманой общаться пока не пробовал, не знаю, как к этому подступиться. До сих пор я общался с продавцом (это интернет-магазин). Через какое-то время я отослал им колёса назад и попросил замену. На замену пришли колёса с таким же коротким барабаном. Я, впрочем, не могу поручиться, что мне не прислали по второму разу те же самые колёса. Что я, собственно, пытаюсь выяснить в этом треде: это таки брак или особенность модели. Если брак, буду разбираться с продавцами и дилерами. Поэтому, собственно, вопрос: Кто-нибудь знает, какая должна быть длина у нормального барабана (шоссейный, на 8-10 звёзд)? Я нигде не нашёл такой информации.

Ну, кому как, лично мне непонятно русское слово "пыльник". А приходить мне далековато будет, спасибо.

Andrey Poluda писал(а) Tue, 05 April 2011 08:02blk_104 писал(а) Mon, 04 April 2011 17:26Andrey Poluda писал(а) Fri, 01 April 2011 23:00а почему бы не убрать этот спейсер под барабаном и не поставить что-нибудь несколько тоньше?? Спейсер не под барабаном, а под кассетой. Толщина его, как мне помнится, 1 мм. Барабан короче "нормального" на 2 мм. ну я это и имел в виду )) убери его вообще а гайку, запирающую кассету подточи или поставь с меньшей глубиной Я написал ещё в исходном постинге. Если поставить кассету, убрав спейсер между кассетой и основанием барабана, то локринг закручивается, но в таком варианте кассета жёстко прижимается ко втулке, так что не работает свободный ход. PS Гайка, запирающая кассету (локринг), нужна уж скорее с большей глубиной (а не с меньшей). Барабан короткий, последняя звезда кассеты возвышается над ним, локринг лежит на последней звезде и не достаёт резьбой до резьбы барабана.

Andrey Poluda писал(а) Fri, 01 April 2011 23:00а почему бы не убрать этот спейсер под барабаном и не поставить что-нибудь несколько тоньше?? Спейсер не под барабаном, а под кассетой. Толщина его, как мне помнится, 1 мм. Барабан короче "нормального" на 2 мм.

Долго списывался с продавцом. Потом отослал колёса назад, потом продавец прислал замену. А там то же самое Народ, что делать? Никто такие колёса не ставил? Шимана пишет, что барабан от этих колёс используется и на WH-RS10, и на WH-RS30.

О как. Не знал, спасибо.

Mi-Cha-El писал(а) Mon, 21 March 2011 17:45blk_104 писал(а) Mon, 21 March 2011 18:06Задний переклюк менять нет необходимости, если у имеющегося достаточная ёмкость. У меня "9-скоростной" XT (правда, Shadow) с DYNA-SYS-кассетой вполне работает.это видимо с чем-то шоссейным на руле оно у тебя работает в 10-ке для MTB "DYNA-SYS" шимано поменяла ход троса и MTB манетка на 10 со старым девятерным XT работать не будет Действительно, у меня шоссейные 10-ск. манетки. Но я не понял, на что это может повлиять. Что значит "поменяла ход троса"? Понятно, что между соседними передачами ход троса для 10-скоростной манетки меньше, чем для 9-скоростной. Ты хочешь сказать, что у 10-ск. шоссейной манетки ход троса не такой, как у 10-ск. горной манетки? И всё равно непонятно, при чём тут переключатель, у которого никаких ступенек нет и который управляется манеткой: что изменится, если 9-ск. переключатель заменить 10-скоростным или наоборот?