blk_104

Ну, неудивительно, что разборка идёт в порядке, обратном сборке.

Если заменить кассету на 8-скоростную, то скорее всего да, обычно цепь на большее количество скоростей (более узкая) работает с трансмиссией на меньшее количество скоростей. Чисто теоретически, может немного ухудшиться переключение впереди (щёчки рамки переключателя будут слегка недодавливать цепь в сторону).

Я опять мучаю свой циклокроссер. Хочу поменять систему 36-46 на тройную, но не шоссейную 30-39-50, а "гибридную" (фактически, горную) 26-36-48. Поставил (интегрированную) SLX-систему 26-36-48, левую манетку Ultegra 6603 и переключатель 105 6703. Обнаружились две проблемы: 1. Так как существенно вырос чейнлайн: с 43,5 до 50, то цепь выглядит непривычно перекошенной (сзади-то шоссейное колесо с соотв. втулкой). Не знаю, насколько это важно, потому что пока не решена более насущная проблема 2. 2. Не могу настроить переключатель. Или не закидывает на третью, или не скидывает с неё на вторую (или даже со второй на первую). Переключатель ставил как можно ниже, также пробовал поворачивать его вокруг подседельной трубы в разные положения. Граничные винты пока откручены с запасом. Согласно спецификации этот переключатель не совсем подходит к этой системе. Он рассчитан на: а) чейнлайн 45. У меня 50. Но запаса хода переключателя на вид хватает, в том смысле, что сам по себе он не упирается; б) разницу между большой и средней звездой не менее 11 зубьев. У меня 10. Но при минимальном вертикальном расстоянии до большой звезды он не цепляет среднюю; - updated: не 10, а 12; в) разницу между большой и малой звездой не более 20 зубьев. У меня 22. Но проблематичны скорее переключения между большой и средней звездой. Вопрос. Работоспособна ли в принципе такая конфигурация (может, кто-то ставил нечно подобное)? Если да, принимаются советы по настройке переключателя Если нет, что (и чем) заменить (это ещё можно сделать)?

O`K писал(а) Wed, 04 May 2011 06:55blk_104 писал(а) Tue, 03 May 2011 18:16Так что я поставил шоссейный трипл 105 30-39-50, заменив малую звезду на 26-зубую от стороннего производителя, т.е. получилось 26-39-50. С этой системой всё заработало с полпинка. Тупой вопрос, который я забыл задать в начале темы: а где ты на СХ крутишь 50-11? Или у тебя рельеф и ты не чураешься асфальта? Тады понятно. Просто я в жизни не представлю, как на грунте можно такую сковородку раскрутить... Рассказываю. Я не гоняю CX. У меня вел CX Езжу в основном по асфальту, поэтому обычно вместо оригинальных CX-покрышек стоят шоссейные слики. И, да, у меня рельеф, 10%-ные подъёмы (соответственно, спуски) совсем не редкость, а временами встречаются и до 20%. Недавно сделал второй комплект колёс, чтобы, если таки выезжать за пределы асфальта, менять колёса, а не покрышки. И, собственно, по твоему вопросу: звезда 50 мне не нужна, 46-11 вполне хватало. Переделка на трипл была не ради неё, а для поднятия тяги (если сравнивать с оригинальной CX-трансмиссией) и/или для избавления от больших ступеней переключения (если сравнивать с горной кассетой, которая стояла последнее время, а трипл позволил вернуть шоссейную).

Отчитываюсь. Конфигурацию из заголовка настроить так и не удалось. Причина, на мой (и GARRI) взгляд, в слишком большом для переключателя чейнлайне. Конкретно, проблема вот в чём. Хотя переключатель при попытке перейти на большую звезду, сильно удалённую от рамы, и не упирается в ограничительный винт, но траектория рамки в этой области получается сильно наклонённой по отношению к горизонтали (двигаясь в направлении от рамы, рамка очень заметно поднимается), из-за чего горизонтальная составляющая хода рамки оказывается недостаточной для уверенного переключения между средней и большой звёздами. Так что я поставил шоссейный трипл 105 30-39-50, заменив малую звезду на 26-зубую от стороннего производителя, т.е. получилось 26-39-50. С этой системой всё заработало с полпинка.

O`K писал(а) Tue, 03 May 2011 16:02Подумаешь, 1 раз в тысячу км потратить полчаса, да? Ну и шипы менять раз в 2 тысячи тоже. И ещё педаль перебирать 2 раза в год. Фигня, да! А можно ссылочку на описание необходимых крэнкам мероприятий? А то я пока (3 тыс. км) ничего с педалями не делал. Что и как там надо перебирать и при каких симптомах?

У передних горных и шоссейных переключателей разный ход троса, да. Эти невзаимозаменяемы без специальных ухищрений. Но вопрос был про задние.

pedalist писал(а) Sun, 01 May 2011 21:24blk_104 писал(а) Sun, 01 May 2011 15:00Если до 9 скоростей, то основная разница в том, что горные рассчитаны на бОльшие задние звёзды и на больший диапазон передач вообще, в частности, имеют более длинную "лапу". В остальном они взаимозаменяемы, то есть горный переключатель будет работать с шоссейной манеткой и наоборот. http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/road/flat_handlebar0.html ? Это шоссейные манетки для прямого руля. В чём вопрос-то?

Если до 9 скоростей, то основная разница в том, что горные рассчитаны на бОльшие задние звёзды и на больший диапазон передач вообще, в частности, имеют более длинную "лапу". В остальном они взаимозаменяемы, то есть горный переключатель будет работать с шоссейной манеткой и наоборот. 10-скоростной горный переключатель имеет другой ход троса и поэтому совместим только с 10-скоростной горной манеткой.

pedalist писал(а) Thu, 28 April 2011 08:48Принято.Исключительно из-за подьёмов. Да кстати по теме интересная у меринды наметилась тенденция... Ставят похоже, не парясь, универсальные. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=639687&rid=11439#msg_639687 Если меринда -- это Merida, то у меня как раз, к сожалению, левая манетка была не универсальная, а двойная (Ultegra 6600).

Константин Шемяк писал(а) Thu, 28 April 2011 12:51SergantSPB писал(а) Thu, 28 April 2011 12:58Как я успел заметить уже, это еще и от обуви зависит?Вообще-то не должно. На ботинке нет частей, предназначенных для ограничения движения относительно педали. Может оказаться, что что-то на подошве цепляется за педаль и мешает люфту, но как-то мне в такое сложно поверить. Может зависеть. У меня на SIDI Eagle 6, если поставить т.н. "комфортные" крэнковские шипы, появляется люфт. Велосандалии с этими же шипами сидят в педалях мёртво. Разница -- в форме подошвы. У сандалий боковые части подошвы получаются плотно прижаты к неподвижной оболочке оси педали. У SIDI -- неплотно, либо вообще не прижаты, если подошва изношена.

falcon писал(а) Wed, 27 April 2011 19:11VORON писал(а) Wed, 27 April 2011 19:03Да, оказалось, что у меня действительно седло стояло в нижнем диапазоне. Тогда вместо 1:3 будет соотношение 1:2. Теперь надо контакты поставить для полного счастья. Что-то я невкурю... как седло влияет на передаточное число? Это "передаточное число" усталости. Типа как на войне год идёт за три. При правильном положении седла усталость меньше.

ache писал(а) Wed, 27 April 2011 16:24Eagle 5 -- хорошие и удобные тапки, чтобы крутить. Чтобы ходить -- можно, но не очень удобно и подошва убивается враз -- моя первая подошва убилась нафих за три недели нонстоп-катания. С тех пор я стал в них только катать, а ходить только от дома до гаража, и живучесть подошвы резко возросла Ниже +5 мне в них холодно. Под подошвой я имею в виду сменные резиновые пупырышки; сама пластмасса довольно прочная. +1 ко всему сказанному (у меня Eagle 6, но разница IMHO невелика). Я, правда, катал и в -11 градусов, но с двумя парами носков и бахилами, и таки минут через 40 ноги подмерзали.

pedalist писал(а) Wed, 27 April 2011 08:50Специально посмотрел 9 скоростную 32-ю горную кассету.8-я звезда - [b28[/b]. У меня шоссейная 105-я кассета 12-27. Напрашиваеться один вопросец к любителям совмещать. А как часто вы ездите на крайних левых? IMHO кто не ездит на крайних левых, тот не задаётся вопросом поднятия тяги. Лично я использую их (в моём случае впереди 34, сзади 36) при каждой поездке на работу. У меня там 10%-ные подъемы.

GARRI писал(а) Tue, 26 April 2011 18:43Вот за такую фигню и несъемный вал, не люблю интегрированные системы. На обычной, каретку заменил и готово. То есть ты считаешь, что всё дело в чейнлайне?

DenTwo писал(а) Tue, 26 April 2011 17:13 blk_104: Кажется я вашу статью читал про "создание" гибридной кассеты, дайте ссылку, плиз. Хочу перечитать - подумать. http://agbike.spb.ru/forum/read.php?1,15614,page=2 Но с появлением 10-скоростных горных кассет в этом пропал смысл. Тогда их ещё не было, пришлось конструировать.

Константин Шемяк писал(а) Tue, 26 April 2011 14:31blk_104 писал(а) Tue, 26 April 2011 14:32Поставил (интегрированную) SLX-систему 26-38-48Опа, а где это такие SLX бывают? (Все, что я видел 26-36-48) Ой, сорри. 36, разумеется. Сейчас исправлю постинг. Константин Шемяк писал(а) Tue, 26 April 2011 14:31blk_104 писал(а) Tue, 26 April 2011 14:32б) разницу между большой и средней звездой не менее 11 зубьев. У меня 10. Но при минимальном вертикальном расстоянии до большой звезды он не цепляет среднюю;Э, ограничивается максимальная разница между большой и средней! В доке написано: Min. difference between top and intermediate 11T. То есть, раз у меня, оказывается, 12, то должно подходить. Вычёркиваем этот пункт? Константин Шемяк писал(а) Tue, 26 April 2011 14:31Если между ними разница маленькая - переключать легко! Если на самом деле звёзды 36-48, то вот, разница 12, больше максимально расчитанной, и поэтому перекл (будучи поставленным так, чтобы нормально переключал средняя-большая) не может сбросить со средней на малую. (В чём "сложность": если средняя звезда сильно отличается от большой, то при сбрасывании на неё или при натягивании на неё с маленькой переключатель не может согнуть цепь на достаточный угол. Раньше, до очень продвинутого индексного переключения, у всех тройных систем средня звезда была гораздо больше среднего геометрического между большей и меньшей, то есть скажем 30-42-52. Только лет этак 10 назад Шимано смогли сделать 30-39-52.) Однако если система на самом деле 26-38-48, то эти мои разглагольствования совершенно не в тему. blk_104 писал(а) Tue, 26 April 2011 14:32в) разницу между большой и малой звездой не более 20 зубьев. У меня 22.Это ограничение - чтобы на малой звезде цепь не ложилась на низ рамки переключателя. Если не ложится, значит - проблема не здесь. Вроде не ложится. Так что насчёт основного вопроса?

Константин Шемяк писал(а) Tue, 26 April 2011 14:42DenTwo писал(а) Tue, 26 April 2011 15:35Теперь вот думаю что делать) Дабл система с одной стороны легче и проще, но в подъемы(36-46зб) с ней тяжеловато(я и сам тяжеловат)). Система у меня с креплением на 110мм, думал найти звезду на 30 зубьев(110), но, видимо, таких нет- минимум 34. 34 все еще много. Вот думаю получится ли настроить мой переклюк с трипл системой, и вот как: покупаем систему 30-39-50 выбрасываем 39 и 50, а на место 39 ставим 44 или 46 - получаем дабл систему пригодную для гор и города, мне больше и не надо, в пелотон меня не берут)С двумя звёздами работать будет практически любая комбинация звёзд. Но вообще самый простой способ понизить передачи - это поставить "горную" кассету. У меня, например, кассету 11-32 отлично переключал родной шоссейный задний перекл (который "по паспорту" только до 27 зубов). +1 к горной кассете. У меня сейчас стоит и работает 11-36 DYNA-SYS и задний переключатель XT 9-speed, приводимый в движение шоссейной 10-скоростной манеткой. Ещё, возможно, придётся поставить более длинную цепь, но всё это существенно дешевле, чем на трипл переходить.

Я вчера менял на циклокроссере систему дабл на трипл. Так вот вначале честно попробовал оставить родную манетку (у меня, правда, не 6700, а 6600 - предыдущая модель ультегры). Ответ: нет, это не работает. Манетка двигает переключатель только в пределах двух звёзд.

Нормальные липучки (с зигзагообразной выпуклостью под ремешком) не ослабевают.

O`K писал(а) Wed, 20 April 2011 20:21blk_104 писал(а) Wed, 20 April 2011 10:07Zomb1e писал(а) Wed, 20 April 2011 17:19http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13249 Угу, я чинил такими. Некоторое время держало (при том, что у меня шоссейный слик, который я качаю до 10 атм.), так что, прежде чем менять покрышку, вполне можно попробовать эти заклейки. А када латаешь боковину, то выпирает при накачке сильно? У меня была не совсем боковина, порез был скорее в том месте, где у не-слика был бы край протектора. Края пореза после накачки чуть расходятся, так что белую наклейку сквозь порез становится видно, но наружу наклейка не вылезает, она не настолько эластична. Всё вместе слегка выпирает.

Zomb1e писал(а) Wed, 20 April 2011 17:19http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13249 Угу, я чинил такими. Некоторое время держало (при том, что у меня шоссейный слик, который я качаю до 10 атм.), так что, прежде чем менять покрышку, вполне можно попробовать эти заклейки.

Купил шоссейный вилсет Shimano WH-RS20. Пытаюсь поставить кассету. У одной кассеты (самосборной) последняя звезда (11-зубая) вообще не цепляется за барабан, свободно крутится. У другой кассеты (оригинальной шимановской) последняя звезда (12-зубая) кое-как цепляется, но локринг всё равно не закручивается, так как не достаёт до резьбы. Если поставить кассету, убрав спейсер между кассетой и основанием барабана, то локринг закручивается, но в таком варианте кассета жёстко прижимает барабан ко втулке, так что не работает свободный ход. Обе кассеты 10-звёздочные, они без проблем стояли на родном циклокроссовом колесе. Короче, ощущение такое, что барабан у RS20 короче . Может такое быть? Если да, что делать?

В общем, оригинальная шоссейная кассета на барабан (после замены продавцом колёс WH-RS20 на другой экземпляр) встала нормально. Со спейсером под кассетой, как и положено. Хотя по замерам длина барабана вроде бы такая же, как до замены, то есть на 2 мм меньше, чем у "стокового" колеса. Самосборная кассета (чуть большей высоты, так как в ней 4 звезды из 10-ти горные, а не шоссейные) по-прежнему не ставится (последняя звезда не цепляется за шлицы барабана, а прокручивается). И не обязана, конечно, но на "стоковом" колесе стояла. Похоже, длина этого барабана, как говорится, на грани работоспособности. Ну и бог с ним. Всем спасибо

Спасибо, вроде ясно.