Kimber1

Galakhov писал(а) Tue, 18 October 2011 13:44Kimber1 писал(а) Tue, 18 October 2011 11:03 Разница в том, что за Дэном стоял карательный механизм ......он его боялся, ..... ИМХО, Дэн хочет реализовать карательный механизм тут в виде "Правил". все верно. И эта штука работала достаточно эффективно. Увы, ты заблуждаешься. История человечества тому пример: чем больше желания и меньше страха, тем эффективней работает система. Рабовладельческий строй сменился феодальным и т.д. Современный пример - войны в исламском мире. Просто тебе не доводилось видеть, как можно организовывать без принуждения.

Там написано - проверяют на веле. Для автотранспорта ИМХО весьма актуально из-за отказоустойчивости системы относительно традиционной.

Pupsen писал(а) Mon, 17 October 2011 17:37Galakhov писал(а) Mon, 17 October 2011 17:16 Дима, ты это.... свои детские примеры с принятием решений в походах, мне, заместителю командира парашютно-десантного взвода, который этот самый взвод с оружием и боевой техникой водил в "походы" где все по-взрослому, не считая штатных круглосуточных обязанностей ЗКВ, дежурного по роте, начальника караула и т.д. с ответственностью вплоть до УГОЛОВНОЙ за людей в этом самом взводе, оружие и снаряжение, за принятые/не принятые решения и отданные/не отданные команды .... пожалуйста больше не рассказывай, у меня и так жёппа седая.... Дэн, прикол, как раз в том что тут не армия и не конституционный суд. Тут типа гражданское общество зы послужил год в мирное время так уж и ж сразу седая, что же с ж у тех кто служил 20лет да еще и повоевал +1 Разница в том, что за Дэном стоял карательный механизм армии и государства. Механизм мог и его попользовать, он его боялся, поэтому жэ и поседела. В добровольном объединении людей кроме авторитета за тобой ничего нет. Формальных правил поведения тоже нет. Плюс стоит задача не только выполнить намеченное, но и чтобы все получили удовольствие. Руководителю надо много думать ИМХО, Дэн хочет реализовать карательный механизм тут в виде "Правил".

vvsar писал(а) Mon, 17 October 2011 15:57 По поводу голосования: 1) несколько тысяч участников вообще на заходят в данный раздел, пока у них не появится какой-либо свой вопрос; 2) если кто-то и зашёл, им пофиг, пока модерация не коснулась лично их. Ну вот я и говорю - у нас все хорошо, раз кроме модераторов этой темой почти никто не интересуется. Пользователи удовлетворены. Зачем портить то, что и так работает?

mogilshik писал(а) Mon, 17 October 2011 16:00Kimber1 писал(а) Mon, 17 October 2011 15:38модератору от имени сообщества выносится предупреждение ну предупреждение - тоже вид наказания. Не вижу ничего страшного в записи в правилах про голосование в спорных случаях. Конечно без первых двух пунктов с детальным и натуралистичным описанием казни +1

vvsar писал(а) Mon, 17 October 2011 15:31По-моему, единственно верный путь разруливания конфликтов модер-юзер и модер-модер - это решение админа. Так и в действующих правилах написано. Так что Алекс не прав, утверждая, что он только технический исполнитель (хотя возможно "разделение труда" между несколькими админами). Мы раньше не замечали проблем, поскольку всю эту работу брал на себя Аладдин. Но вот он выпал из работы, Гуревич тоже сейчас сильно занят, всё сразу и полезло... Года два-три назад мы тут обсудили, что админов у нас слишком много, и лишили полномочий Одиссея, Дядю Фёдора и Миража. А относительно недавно вроде вставал встречный вопрос, что админов всё же не хватает, но против увеличения их количества высказался тот же Аладдин - мол, это рискованно, админ может одним щелчком мышки весь форум стереть, намеренно или случайно. В связи с отсутствием Аладдина и занятостью Гуревича назревает, видимо, необходимость число админов всё же увеличить, но при этом либо выдать строгие инструкции, куда не следует лазать по технической части, либо как-то ручками настроить опции доступа, чтобы куда-то не туда не залезли. Я и писал в заголовке - супермодератор Это тупичок Над супермодераторами потребуется супер-супер, и т.д. ИМХО, надо не назначать, а лишить. СлОва, ну то есть не слушать чушь. Посмотри на количество проголосовавших за изменения: из нескольких тысяч активных участников вопрос интересует 20 чел, меньше процента Об чем разговор?

mogilshik писал(а) Mon, 17 October 2011 15:11Отвечать за свои действия конечно надо, только я бы специально внес - выносить на голосование можно как сомнительные действия, так и бездействие модераторов. И имхо бездействие должно наказываться боле строго, но это уже не суть. Господа! Вы это все серьезно пишите? НАКАЗЫВАТЬСЯ? Я пацталом! Работу трех модераторов будут выполнять два. Работа бесплатная, накаких преференций не приносит. Кто "наказан" в результате? В добровольной среде смогут существовать только такие правила: модератору от имени сообщества выносится предупреждение с рекомендацией исправить. После определенного количества предупреждений владельцу ресурса пишется просьба исключить виновника из числа модераторов. Эти правила есть и сейчас, но не задокументированы господином законником. Дэн в походы не ходил, но остальные? Как можно ЭТО серьезно обсуждать?

Galakhov писал(а) Mon, 17 October 2011 13:58 Пример: некто в порыве страсти забанил меня на месяц ни за фиг собачий. Вместо того, чтобы неделю обсуждать этот случай и уговаривать страстного модератора, ЛЮБОЙ модер мутит голосовалку, по результатам которой админ исполняет технически отмену необоснованного бана, если он признан большинством голосов необоснованным. И отправляет в бан модера, который превысил свои полномочия. Давай к практике перейдем. Модератор Ливси злобно ошибся и отправлен в бан сроком на месяц. И что с модерацией "медицины"? Или эти Правила будут только для форумов, где 2+ модераторов? А если один из них отсутствует?

Один легенду, второй вело-о.

Дядя Федор писал(а) Mon, 17 October 2011 13:43Желание проводить ориентирование на велосипеде есть, но какое, ещё не решил, то ли по легенде, то ли классическое. На днях решим и начнем заявки собирать. И то и другое - эстафету

Pupsen писал(а) Sun, 16 October 2011 22:45если бы я был модератором то после принятия твоих предложений немедленно бы "уволился" Я ждать не стал Сам факт наличия в команде человека, выдвигающего такие идеи, вполне достаточен. Ибо от людей, воспринимающих возможность руководить как вознаграждение, а не как тяжелую работу, бегу как от огня. А тут именно такой случай, предлагается наказывать уменьшением работы. Ну как если ты плохо помыл посуду, то неделю мыть не будешь. А помоешь еще раз плохо - ваще никогда не будешь мыть! Особенно интересно, как простым большинством оценивать работу модераторов веток "Соревнования", "Карты...", "Медицина" "Финляндия", "Визы", "Техно", кода кроме оцениваемого никто не в теме? P.S. Владелец ресурса спрашивал совета у Дэна? Насколько я помню, ресурс частный

Ресурс зависит от использования. ТО по необходимости или когда захочешь.

Bulawka писал(а) Thu, 13 October 2011 19:02Kimber1 писал(а) Thu, 13 October 2011 15:06Мне напарник, похоже, нашелся. Решайтесь, пока у белорусов льготная цена. Можно 60 тысяч рублей сэкономить Не далее как в этот понедельник пообедали в призаводской столовой втроём, причём полноценно (первое, второе, салат, чай, сок), на 100 (сто) российских рублей. Чай с сахаром типа рубль. ))) А как там с обменом рублей на зайцы и приобретением топлива? По карте отпускают?

DVA. На форуме написано. Там и зарегистрироваться непросто

Мне напарник, похоже, нашелся. Решайтесь, пока у белорусов льготная цена. Можно 60 тысяч рублей сэкономить

ОК, буду иметь вас в виду.

В Коуволе (точнее в Куусанкоски) есть недорогой отель коридорного типа http://www.kouvola.a-finland.com/ru/hotel-turistihovi. Посетители в основном русские, поэтому в коридоре были мелковолновка и чайник С велами проблем быть не должно - на заднем дворе веломастерская.

Удав писал(а) Wed, 12 October 2011 19:12Чё придумывать-то? Старый подшипник. Машину никогда не ремонтировали? Если посадка глубокая - слегка точнуть болгаркой/наждаком половину окружности, что-бы втащился сам. Я ваще детали феном нагреваю (если там конечно нет плавящихся элементов) - подшипники почти без усилия заходят. Я Женину втулку не видел, но у той, что на картинке, один старый подшипник не поможет. Нужно минимум DVA Иначе есть риск расхреначить молотком все вокруг.

Ежегодная командная гонка по шоссе. Проводит Балтийская звезда. Команды 3 - 5 человек, зачет по третьему. 108 км, контрольное время 5,5 часов. http://balticstar.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=102

Константин Шемяк писал(а) Wed, 12 October 2011 13:25blk_104 писал(а) Wed, 12 October 2011 11:42А что, насос на автозаправке выдаёт нужное для велосипедной шины давление?Не знаю blk_104 писал(а) Wed, 12 October 2011 11:42Вероятность прокола острым предметом, на который шина уже наехала, может быть, и больше (и то спорно, потому что, как уже написали, часто мелкие камушки отщёлкиваются в сторону),Что "спорно"? Мелкие камушки отщёлкиваются, ну и что? Не камушками шины прокалывают. В следующий раз, когда проколете шину, посмотрите, чем она проколота. Не тем, что отщёлкивается. blk_104 писал(а) Wed, 12 October 2011 11:42но вот вероятность вообще встретить этот предмет при меньшей площади соприкосновения соответственно меньше.Неверно. При уменьшении давления пятно контакта в основном растёт в продольном направлении. При реально допустимых давлениях ширина пятна изменяется не сильно. ИМХО длина пятна и влияет - первые кубики протектора поднимают мусор, а следующее за ним тело покрышки или протектор их принимает. На авто скорости больше, передние колеса поднимают предметы, а задние наезжают на стоящие.

Резиновый молоток не главное. Главное - оправки. Без них запихать обратно подшипник без перекосов и повреждений трудно. Надо прилагать усилия к наружному кольцу подшипника и строго по оси, иначе либо посадочное место разобьешь, либо подшипник повредишь. Я вместо оправок подбираю головку подходящего диаметра (у автомобилиста должен быть набор головок) или свечной ключ. ПыСы: инструмент автослесаря - кувалда.

Galakhov писал(а) Tue, 11 October 2011 16:20terra писал(а) Tue, 11 October 2011 16:16 На этом думаю можно поставить ЖИРНУЮ ТОЧКУ если модератор Kimber1 обещает не кромсать своей шашкой все подряд.... Что бы я ни делал, тебе не понравится. Ибо ты не можешь смириться с тем, что некоторые люди имеют отличное от твоего мнение и действуют на основании оного, а к правильному результату могут вести несколько путей. Я обещаю в своих действиях руководствоваться Правилами (я их наконец-то прочитал) и здравым смыслом. Чего и Вам желаю. И рекомендую обратить внимание на выделенное: Цитата:3. Администрирование и руководство форумом ВелоПитра 3.1. Администрация форума ВелоПитер состоит из Администраторов и Модераторов, наделенных различным объемом полномочий в соответствии с решением Владельца ресурса и Совета Клуба ВелоПитер. 3.3. Участник форума, не согласный с действием модератора, может направить свои возражения и обоснования модератору посредством личного сообщения. Если от модератора в течение трех дней нет ответа, или ответ, по мнению участника, необоснованный, последний вправе переписку с модератором отправить Администратору. 3.4. Конечное решение принимает Администратор. Публичные претензии участника к модератору, а также обсуждение действий модераторов, а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение, ЗАПРЕЩЕНЫ, за исключением специально созданного для этих целей раздела "Работа сайта и форума». Обращать или нет внимание на такие жалобы и обсуждения - личное дело модератора/администратора. И у меня в свете пункта 3.4 остается без ответа основной вопрос - кто повелся и в нарушение всех этих пунктов восстановил тему про мини-опрос? Потому что никаких личных сообщений ни от автора, ни от кого-либо другого мне не приходило.

Galakhov писал(а) Tue, 11 October 2011 14:53mph писал(а) Tue, 11 October 2011 14:17да всё нормально же, в чем сыр бор то?) mph писал(а) Tue, 11 October 2011 14:36можно и уже забанить за провоцирование срача http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=1119316&rid=2942#msg_1119316 в удаленом посте была ключевая фраза "правда глупо?" и смайлег. а вот Kimber1-а за переход на личности и оскорбления банить будем? Ой боюсь-боюсь!!! Да угомонись уже, чего тебя так разобрало-то, дорогой?

До внятного объяснения, с какого перепуга вместо того, чтобы сообща делать форум более приемлемым для чтения, уважаемая общественность ведется на параноидальный псевдоправовой развод господина Галахова и восстанавливает всяческий мусор, сообщаю: КОПАЙТЕСЬ В КАКАШКАХ БЕЗ МЕНЯ. Я складываю с себя обязанности модератора. До того момента, пока до некоторых не дойдет, что устраивать свары внутри сообщества людей, ДОБРОВОЛЬНО и безвозмездно выполняющих работу, это ИДИОТИЗМ. Принимайте его правила, господа модераторы, баньте друг друга сколько душе угодно.

Galakhov писал(а) Mon, 10 October 2011 17:59Kimber1 писал(а) Mon, 10 October 2011 17:03Ответственность модератора на данном ресурсе может быть только перед его владельцем. Ты как-то чрезмерно повышаешь важность оффтопика - его весь можно снести без какого-либо ущерба. Правила пользования песочницей на 20 листах какие-то до некоторых пор этого и не требовалось... но времена изменились. Тебе я думаю тоже не очень понравицо, если я потру твои посты и забаню тебя за просто так, по личным мотивам, так сказать. Мне уже не нравится то, что ты, вместо того, чтобы сообща делать общее дело, устраиваешь внутренние разборки в модераторской среде. По моему мнению, ты делаешь глупость.