Kimber1

sunday писал(а) Wed, 13 November 2013 23:44Змей Гуревич писал(а) Wed, 13 November 2013 13:07НО все равно не ясно почему колесо именно такое. Вот это не ясно. МОей квалификации не хватает. Может быть кто нибудь может это понять? ДЛя условий антарктиды что лучше, маленькое и широкое, или такое как на фатбайках? У афтопиков удельное давление на грунт снег много больше, чем у вела, но, там, где вёдра едут, велик зарывается. Почему? - Авторезина с прямоугольным профилем, в отличие от вело с грушевидным, не расталкивает снег в стороны: в колее легковушки всегда в середине гребень (из-за которого очень трудно ехать по легковой колее). Вот этого и добивались конструкторы антарктического байка. А диаметр колеса уже вторичен и важен больше для преодоления микрорельефа. Ты удивишсо, но все твои предположения неверны. У тех оффтопиков, что могут передвигаться по рыхлому грунту, удельное давление на этот грунт меньше или равно тому, что создает велосипед. На фате минимум, что можно держать в шине - 0,5 атмосферы, треколы и т.п. имеют давление 0,3. Скажешь, что на широких колесах чудо-вела можно сделать меньшее давление - возможно, но тут на первый план выйдет сопротивление, возникающее при сминании самой покрышки, и оно сожрет все силы. Гребень в колее авто от того, что у него не одна человеческая, а 100 лошадиных сил (и соответствующий момент на колесе), и колесо на рыхлом слегка подбуксовывает. При избыточном давлении (а именно такое мы имеем в шине обычного авто относительно рыхлого покрытия) шина становится не плоской, а выпуклой, и центральной частью сильнее раздирает рыхлое покрытие. А вот на счет микрорельефа ты прав, диаметр важен. НО! микрорельеф создает сама шина, проваливаясь в снег. И тут меньший диаметр работает против широкого колеса. Основное сопротивление при езде на шинах сверхнизкого давления по снегу возникает при преодолении уступа перед колесом, а он в два раза шире получается у квадратной покрышки плюс в стороны не растолкать, только наехать сверху. Еще задумайся - можно сделать вел на гусеницах и добиться ну очень малого удельного давления. Но никто не делает, т.е. пробовали - не едет, зараза. Задачка отличная от авто, надо перемещаться, имея очень ограниченный по мощности движитель

Ирландец писал(а) Thu, 14 November 2013 09:07вот интересует где в начале апреля стабильно тепло (15-25°), сухо и хорошие дороги. ну и чем ближе(доступнее) к нам, тем лучше Кипр, Турция.

Повезло вам. Наверное, в сентябре итальянцы очнулись от летнего отдыха. Потому что у меня впечатления от итальянского транспорта в двух словах не описать Учаснег едет из Флоренции в Милан на поезде, раз - ремонт путей, поезд дальше не идет просьба освободить вагоны и продолжить путь по соседней ветке, в 50 км. Автобус бесплатный, билет действует, но скакать по лестницам с 30-кг жестким велочехлом при +40 не самое приятное занятие. Из-за пересадок приехал поздно, выходит на ближайшей к отелю станции - никого, и до отеля 2 км (помним про кофр с велом). В результате заказ такси через отель за 50 евро. Еще про ж/д, региональный поезд. Станция, два пути две платформы, справа и слева по ходу движения. Расписания нет, кассы нет, людей нет. К какой платформе встанет поезд? - это же италия, к левой. Платформы, кстати, высокие, как у нас, с велом на раз не запрыгнешь. Или автобус с конечной станции метро. Раз в час. Народ собрался, а автобус - не приехал. Приехал следующий, через час. Билеты на автобус продаются в газетных киосках. Киоск закрыт, киоскер в отпуске. Ловим полицая, тот ведет нас к табачному, говорит там тоже может быть - оба-на, и этот закрыт. Всё, суши вёсла. Лезем внаглую в автобус - там бумажки билетиков кончились, довезли нас бесплатно. И далее могу еще до-о-олго писать

VORON писал(а) Wed, 13 November 2013 21:55Заодно попробуйте прорваться вдоль берега Ладоги до самого маяка. Там и летом было говнисто, сейчас воды вообще дофига в том районе. Нам вон речка дорогу там перегородила, летом это был маленький ручеек, а сейчас где-то по пояс А что там, лес возили? Давно там не был, один раз проезжал с другом совсем давно, по приятной такой тропиночке, а чуть позже на БА, но вроде бы тоже без огребалова.

n1ko писал(а) Wed, 13 November 2013 21:44Kimber1 писал(а) Wed, 13 November 2013 21:30 Мы с Кампи уже на второй вариант нацелились, на карельском. На этих выхах или на следующих? А зовите меня тоже Присоединяйся. В ближайшее воскресенье собирались, точнее определимся в пятницу-субботу. Я напишу.

Andrey Poluda писал(а) Wed, 13 November 2013 21:04 Красный Маяк-Кемск - да. Слудицы-Лисино-Корпус - х/з, по фото не понять, что в колее. Неодолимое - это извращение, с таким же успехом можно было на лыжах там ехать.

VORON писал(а) Wed, 13 November 2013 20:11Kimber1 писал(а) Wed, 13 November 2013 12:10По первому варианту может прокачусь, когда-то там точно ездил, в 10 году мимо проезжал. И вообще, там вокруг Неодолимого мега-дофига дорог, которые на одних картах есть, на других нет, если хочется качественно огрести на них - сейчас ИМХО самое время. Мы с Кампи уже на второй вариант нацелились, на карельском. Неодолимое - боян, интересно не подтвердить очевидный факт, что по болоту на фате ехать нельзя, а посмотреть, как оно едет по грязной раскисшей дороге. Назия - до поврота трека 90 град южнее поселка №5 доезжал на а/м жыгули и участники рогейна там на велах шныряли бодро; от Ст.Малуксы с юга до поселак №5 вполне бодро проезжалось на гонке Чигаровского, но было сухое лето. От поселка №5 на запад по дорожке к карьерам как-то не очень ехалось, но по-моему в основном потому, что Кампи был на сликах и пошли вторые сутки гонки, мы уже в торфоразработках наплавались

Alexis78 писал(а) Wed, 13 November 2013 16:24sunday писал(а) Tue, 12 November 2013 21:10Назиевские торфоразработки - отличное глубокое болото. Сначала торф, а если продолжить в сторону Малуксы - хороший глиняный велопонос. Угу, сомневаюсь, что там на веле на педалях кто-то проедет. Квадры идут постоянно лебедясь. Квадр тяжелый и рвет поверхность. В сухую погоду торфоразработки для велосипеда вполне проходимы. В сырую я там не был

Дорожка №2 оканчивалась в лесу в 2008, и я сомневаюсь, что ее пробили дальше. Хотя... По первому варианту может прокачусь, когда-то там точно ездил, в 10 году мимо проезжал.

Так, где образец непролазной грязи в радиусе 100 км от города? Полуда, АУ!!!

chizh писал(а) Tue, 12 November 2013 17:49Bulawka писал(а) Tue, 12 November 2013 16:30 Не, я планирую разведать адекватный автоподъезд с севера, но на всяк исследую и другие возможности. http://maps.yandex.ru/-/CVbgj8KZ помнится даже алекс на маздо заезжал ИМХО так, с севера озера болото. Я по крайней мере так заезжал. В темнозеленом году там старт БА был, когда у Кости не было никакой машины. Я вез шмурдяк. P.S. Осенью, в дождь. Там сухо, песог. Еще зимой был, но не доехал метров 500 - снега стало много.

boras писал(а) Tue, 12 November 2013 20:55 Пешеход тоже мог внезапно появиться на переходе. 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

sunday писал(а) Tue, 12 November 2013 21:10Назиевские торфоразработки - отличное глубокое болото. Сначала торф, а если продолжить в сторону Малуксы - хороший глиняный велопонос. Если совсем рядом - можно помесить в полях под Александровкой, там много достаточно липкой глины. Симпатичное болотце без говн есть у меня около дома - между Колпино и Никольским. Летом на обычном байке вполне проезжаемо, был там рогейн и хеппенинг в 10 году. Вот на приоре я там завяз, было дело. Надо что-то более эпическое. Пусть Полуда придумывает, раз он главный скептик.

Змей Гуревич писал(а) Tue, 12 November 2013 20:38В понятии рыхлый снег понятия много или мало очень относительные. На участке в 1200 км 100 км рыхлого снега - это дохрена. Навеки запомню мыс Ачим, где мы полтора километра в час выдавали? Чуть не передохли . А теперь представь, что у тебя колесо 20 см шириной и в диаметре на треть меньше

Лето далеко. Может через недельку съезжу, если не подморозит, ближайшие выхи заняты. Мне кажется, нынче дерьмище зачетнее будет P.S. Найдете похожее ближе - проеду в воскресенье, камера есть, видеоотчет будет. А то что-то померял - мотать 600 км заради 11 км грязи как-то мегалень. Наверняка у вас на югах такого добра много

Bulawka писал(а) Tue, 12 November 2013 19:32Kimber1 писал(а) Tue, 12 November 2013 19:09Но вот ты можешь себе представить, что делать с таким велосипедом, когда станет невозможно ехать, в рыхлом снегу к примеру. Имхо, в среднестатистической Антарктиде климат достаточно континентальный, через это рыхлого снега там имхо минимум. В основном, заветренные заструги на рельефе, в целом достаточно плавном. Ну Ларсен завяз в рыхлом снегу, которого было больше, чем он ожидал и по которому груженый фат не пошел.

Andrey Poluda писал(а) Tue, 12 November 2013 19:43 а по поводу фэт-байка я думаю он так же там завязнет сразу и навсегда, да и налипнет на него ещё больше грязи, в следствии чего коня придётся пристрелить всем вашим фэт-байкам место на веломасленице - собачек обгонять Давай трек - проеду, сравним.

С`АндрО писал(а) Tue, 12 November 2013 13:01Kimber1 писал(а) Tue, 12 November 2013 11:55А, прочитал внимательно - телеведущая. Ну, телеведущая она по приглашению и значимых спортивных достижений у неё есть.... Я это не отрицаю. Но вот ты можешь себе представить, что делать с таким велосипедом, когда станет невозможно ехать, в рыхлом снегу к примеру. Как протолкнуть катки шириной 20 см? Это же как два фатбайка.

Капитан очевидность занялся исследованиями? Мембрана в кожаной обуви практически не меняет свойства обуви. А кто-то сомневался, что, если, например, марлю сложить с полиэтиленом, то водостойкость будет как у полиэтилена? Т.е. проницаемость для паров воды будет как у кожи?

Vasily_ писал(а) Tue, 12 November 2013 04:25Змей Гуревич писал(а) Sat, 02 November 2013 12:17Мы живем в интересное время, когда назревает покорение южного полюса на велосипедах. Вот тут вроде сплошная показуха, но может что интересное кто-то увидит. Я что-то не пойму. Маленькие широкие колеса для снега? Без развитых грунтозацепов? Амортизационная вилка Разговор об аэродинамике рамы при сплошном диске колеса? А, прочитал внимательно - телеведущая.

Позволь усомниться, что у тебя охотничьи лыжи. Ты б на них кони двинул. У тебя - лесные. Охотничьи - вот:

andromedushqo писал(а) Mon, 11 November 2013 18:29Kellvin писал(а) Mon, 11 November 2013 16:04Chunia писал(а) Mon, 11 November 2013 15:41Есть мнение, что на сложных грунтах фэтбайк не столь требователен к техничности райдера, как обычный вел. В принципе, не вижу никаких адовых сложностей в на этих фото. Но если с физикой/техникой беда, то на фэте явно будет проще. Но я пока истинный теоретег, на фэте только по асфальту катался. Основная беда в велоштанах на багажнике - они серьезно портят ситуацию на мягком или неровном грунте. Без рюкзака все проезжается довольно неплохо и проблему вызывают только высокие заросли ивы (там и пешком тяжело пройти), а также курумник, ну и совсем мокрые места. ЕМНИП в америках, для подобной местности (на фэтах)штаны вообще не используются, хабар равномерно распределяется по всей "площади"байка в разных сумках и сумищах. Сей способ исключительно дар традиции и показал свою нежизнеспособность в попытке покорения Южного полюса в прошлом году. В этом году все пытаются идти с волокушами. Волокуша нам показалась не очень удобной, но свою функцию - разгрузить велосипед - выполнила успешно. Мы на шаг впереди - будем тестить экстравил

Kellvin писал(а) Mon, 11 November 2013 15:30 Моё мнение, что для поверхностей, что на фото, фат как туристический вел подходит лучше всего. Как раз за счет экономии сил, не нужно тщательно выбирать траекторию, подруливать, парировать соскальзывания. Крутишь и крутишь потихоньку, скорость небольшая, но можно ехать целый день и так день за днем. Надо бы летом в походик съездить, но что-то всё под шоссе расписывается Мне походик топикстартера к Карскому морю оч понравилась.

kefi писал(а) Mon, 11 November 2013 15:21Kimber1 писал(а) Mon, 11 November 2013 15:05kefi писал(а) Mon, 11 November 2013 14:41Много ерунды и лажи Изыди в оффтопик! Че злой-то такой? Сам изыди. Будто я что-то написал другое,чем ты или ты можешь что-то опровергнуть мной написанное. Когда читаешь - мозги включай. Не понравилось замечание про нубов. А вообще пока никто не может сказать, каков фат для туризма по приполярным областям, потому что никто ещё не ездил.

Alexis78 писал(а) Mon, 11 November 2013 15:05Вот тут и нужен квадроцикл. Даже на них люди, ездящие на Пупы выматывались конкретно. Скорости не так уж сильно отличаются. Если не нужно волочь много груза (лодку, например), квадрик едет сравнимо с велом и имеет ограниченный запас хода по топливу. Плюс много мест, где квадрик не протащить в принципе. Наблюдения сделаны на гонке в северной Норвегии, местность весьма похожа на Полярный Урал.