COPATHuK

А где написано, что тандем можно только в багажный вагон? По ссылке про такие вагоны ни гу-гу. Если на основании таблицы, то там просто говориться, сколько это стоит, а не то, что можно только в Luggage carrying express and regional trains. Иначе и прицеп возить больше нигде нельзя, который не больше сумки с колесами. regional trains тоже с такими вагонами были? Другое дело, что в интерсити четкое указание, где должен быть вел. А туда влезет либо разборный, либо со снятиыми колесами. И еще вопрос: на практике за велоштаны, как за багаж берут?

Круто, они даже про тандем написали: Bicycle transport fee 5 € tandem bicycle or Bicycle + trailer 10 € Но не написали tandem+trailer. Есть подозрение, что еще пятачек состригут ) И еще непонятно, как там тандем, если он не разборный, впихнуть. Этот забор на заднем колесе явно не впишется в шкапчик.

ProteKtor писал(а) Thu, 09 July 2015 10:17COPATHuK писал(а) Wed, 08 July 2015 11:43А мы думали ты по часовой поедешь, раз через Бруснику заезжал Странная логика Поясни, а то талант рискует остаться не понятым

dymba писал(а) Thu, 13 November 2014 10:06Serhio писал(а) Wed, 12 November 2014 22:23VORON писал(а) Wed, 12 November 2014 21:13Serhio писал(а) Wed, 12 November 2014 20:40 Я предлагаю в горы ездить, а не ходить с велосипедом. Проблема в том, что гарантированно проезжаемый подъем - это дорога для новичков. О каких категориях тут вообще может идти речь? Пятерки-шестерки потому и являются высшими категориями, что сложность их преодоления - на грани (а то и за гранью) человеческих возможностей. А если по дороге можно ехать с 20 кг груза на борту - она по определению НЕСЛОЖНАЯ. Дмитрий немного выше привёл проезжабельный пример на 6 к.с. Но для того, чтобы оставаться в седле необходимо иметь определённые навыки вождения, силовую подготовку и выносливость. Тут согласен с Владимиром, пятерки и шестерки это очень сложно, и практически всегда часть дороги преодолевается пешком, хотя бы для того, чтобы сменить режим движения, дать нагрузку другим мышцам, а только что отработавшим дать отдохнуть... Пример конечно проезжабельный, но как показывает опыт, иногда менять ритм движения эффективнее, чем вкручивать постоянно... я неоднократно встречался с такими примерами - один человек (более физически подготовленный) постоянно едет в гору, другой (менее подготовленный) часть едет, часть идет пешком - на перевале второй оказывается быстрее... почему? двигаясь на большой высоте, по сложному покрытию, с большими уклонами на протяжении нескольких часов человеку требуется отдых... спортивный маршрут не гонка - нас внизу не ждет горячий душ, мягкая постель, профессиональный массажист, и впереди не тумбочка победителя а еще несколько недель тяжелых физических нагрузок... а значит отдыхать нужно, и чем дальше, тем восстановление дольше, а скорость ниже... второй же идя пешком уже отдыхает, восстанавливает дыхание, включает в работу другие мышцы ну и так далее... не всегда конечно это оправдано, но в высоких категориях точно... Сергей, разумеется в походах высоких категорий не обойтись техники вождения, силовой подготовки и выносливости - это не обсуждается, но здесь еще вступают факторы и более высокого уровня... в таких походах нужно еще владеть такими понятиями как стратегия и тактика велосипедного спортивного маршрута, иметь высокую морально-волевую подготовку, необходим соответствующий психологический климат в группе ну и многое другое, чему учат в школе высшего уровня... Понимаю, что не предложение и все такое, а просто удивление и может вопрос, да еще не дай спровоцирует споры... Читая подобное думаешь, а почему в КС не включают сплав или еще что-нибудь горное для включения других мышц, навыков и т.п.? ) Зачем обязательное превращение велотуризма в свелотуризм? Также, просматривая пассажи про спорт, задаешься вопросом: а человек хоть раз ездил многодневку, участвовал в сборах? Когда "своим темпом" приходят к DNF или отчислению из команды, когда никакие массажисты и прочее не помогают восстановиться к следующему дню, когда никакие перетасовки планов/маршрутов неприемлимы? На самом деле все то же самое, включая климат. Только в седле и на педалях, а не пешком с веревками ) Не нужно воспринимать, что пешкаверёвки - это плохо, такого не говорил ). Только вот что это, особенно, когда уже пошли реальные проценты? Свело? И про килограммы тоже вопрос в связке с категорийностью. В приницпе, вел - это транспорт, в т.ч. и для перевозки грузов. Так почему масса не является КС? Особенно в горах или на мягком грунте, камнях? Что тащить? Ну, можно написать обязательного оборудования и оснащения, которое повысит безопасность... Мы ж за сложность? ) А давайте еще пофантазируем на тему категоризации: велы есть различного типа, например тандемы или юнициклы... ) Оффтопик? Может и да, но вопрос: а для чего и главное, для кого тогда все это? Например, приводит ли подобная система к росту массовости, техничности (вело, "высшей"), физической подготовке (вело, "высшей"), созданию команд (вело)? Или скорее попытка заменить все это (вело), чем то еще? Или хорошо так разбавить, чем то сильно сторонним (предложение о сплаве в силе, заодно и будет что потаскать/повозить для сложности). Мне вот, поглядывающему со стороны (может пока, а может и навсегда), пока видится только "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа". Со всеми вытекающими особенностями маленьких групп, в том числе пассажами про массажистов и подиумы. Понятно, что ищут те, кто создает и вписывается в подобные истории, а что ищут те, которые это категоризируют, сравнивая теплое с мягким в несопоставимых условиях?

А мы думали ты по часовой поедешь, раз через Бруснику заезжал

как минимум, ничего интересного, лучше те же 60 км по Финляндии накатать менее опасно, чем до Светогорска, но приятного мало, если время совпадет с потоком дальнобоев

matvenson писал(а) Thu, 02 July 2015 07:46COPATHuK, смотри ЛС. Гранд мерси! Очень даже пригодилось )

А полный трек маршрута писали? Можете поделиться?

Добрый день! Кто-нибудь может сказать сколько вагонов в нем и насколько он забит сейчас?

StikMaH писал(а) Fri, 29 May 2015 19:35Пришла рассылка: Цитата:Бронируя каюту на пароме Princess Maria или Princess Anastasia, оплачивая завтраки и провоз велосипеда по специальному предложению BIKE PACKAGE, вы получаете: • Дополнительную скидку на каюту 5%, которая суммируется с самыми выгодными специальными предложениями • Скидку 60% на провоз велосипеда по полному маршруту круиза • Скидку 55% на провоз велосипеда по маршруту регулярного рейса «туда и обратно» • Скидку 50% на провоз велосипеда по маршруту регулярного рейса «в одну сторону» я попробовал с самой дармовой каютой в одну сторону и у меня вышло: 63.5 - с велом без акции 66.5 - с велом и завтраком по акции А ты где пробовал? На их сайте? Там когда реально проходишь по букингу, то никакой байк пакадж не считается (т.е. вел по-прежнему 12) и еще насильно впихивают завтрак (еще 12). и вообще, их букинг глюкалово еще то

PoGo писал(а) Sat, 11 April 2015 17:02И,напомните мне,по правилам,если рядом есть официальная велодорожка,то велосипедистам ЗАПРЕЩАЕТСЯ передвигаться по дороге как можно правей,а при её отсутствие-разрешается. Т.е. обычное нарушение правил пдд! И водителя там винить нельзя (мог не заметить). По правилам велодорожкой является полоса обозначенная знаком велодорожка и соответствующая стандартам велодорожки. Это, не говоря о том, что верхом идиотизма носиться по велодорожкам группами даже на 30 км/ч

Народ, если на грядущие праздники (плюс к ним до недели) можно к кому-нибудь вписаться в два тела до беголыжной трассы в Финдяндии и проживание, то свисните нам с женой в личку, плиз. С проживанием, одно тело вполне помещается на коврике ).

Сергей Абрамов писал(а) Fri, 13 February 2015 22:39feurwerk писал(а) Fri, 13 February 2015 11:21 Да не, это я в нормальном темпе как раз катал, не на износ. На износ было бы где-то +2 км/ч Если устраивает результат 3-20 50км, достаточно моего объема тренировок 10км за 58мин ежедневно. Дальше за каждые 10мин улучшения результата жестокая борьба, 3-10 это любитель экстра класса, 3-00, это уже не любитель, тут уже природные данные нужны: идеальная техника. Про результаты "Техно" 2-40 вообще молчу В Гатчине при условии отличного скольжения и умения сидеть "на колесе" это реально, мне как то повезло 2:41 проскочить. Правда, от лидеров почти те же 40 минут и тот же круг ) Техника до сих пор хромает, а тогда всего первый год (из 3х "коньковых") действительно с попытками научиться технике. Ну и Техно прав насчет подготовки лыж. В прошлом году хотел просто прокатиться: пошел на неподготовленных тренировочных, которые еще по теплу да мягкости стоят колом. Через 20 км началось доезжание, как доехал - вообще не помню )

В случае реального перекрытия дороги администрация обязана сообщить в СМИ и они сообщат... в каком-нибудь местном боевом листке тиражом 200-300 экз. Толку от этого 0.0 Поскольку дорога перекрывается только в момент и на участке движения колонны, то безумных проблем, как в случае проведения разделки на >100 чел, нет. Для встречных так вообще гуманно. Нужно таки следить, чтобы колонна не растягивалась на пару километров. Ну и отставших предупреждать, что далее они на обычных правах участников дорожного движения. з.ы. про отсутствие мемориалов странновато слышать. Не зашли в музей у станции на старте, некогда на финише, проскочили Разорванное Кольцо... А при чем тут новая трасса? На следующий год и далее уже все будет "перехожено" и все зависит только от того, что и как будут делать участники. Там все полито потом и кровью и у некоторых старшим поколением, а не абстрактными блокадниками.

terra писал(а) Tue, 13 January 2015 21:43COPATHuK писал(а) Tue, 13 January 2015 20:48Кстати, с автобусами нужно учесть такую весчь, как шаббат. С вечера пятницы до середины (а местами и до вечера субботы) автобусов не будет. И билет стоит закупать за сутки минимум, особенно, если есть желание попасть на первый рейс после шаббата. Ну и приезжать грузиться с велом заранее. И кстати, не всегда с вечера пятницы. Мы и с середины пятницы не смогли уехать на автобусе, они просто закончились. Через два часа голосования на дороге нам повезло, подкинул местный житель. Могут закончится и места. Первый (а может и второй) междугородние автобусы в субботу берут штурмом и, если не купил билета за денек, другой, плюс лезешь с велом, то можно расслабиться.

при чем тут одежда и поведение, а также адекватность и религиозные разборки? Ходить по улице в яркой, спортивной одежде в местах, где туристов больше, чем местных гораздо спокойнее, чем косить пот местного в какой-нибудь деревне, где любой в тебе за сто верст признает чужака, как ты ни старайся мимкрировать. А уж если получиться случайно закосить под местного еврея в арабском квартале... По опыту и советам местных, гораздо лучше, когда тебя за 100 верст признают за туриста, а, если еще и понимают, что это "русья"-туристо, то можно "спать" спокойно, ну, спать, не делая явных глупостей: типа девачка в бикини хочет посмотреть мечеть. Слабому полу там да, нужно быть осмотрительнее...

Спасибо за мероприятие! На мой взгляд, все здорово: и мемориальность и дух сохранен, сопровождение колонны, умеренность и организованность - если он станет ежегодным, то у левосипедистов совсем не "левый" пробег в память о снятии блокады. А то, что народ разделяется, то и соединяется на пробег - это нормально. Разные интересы, не мало мест памятных, которые можно посетить, разные компании. Оч ад был повидать многих, особенно АА, который, похоже, с каждым годом стал молодеть (мож где источник молодильной воды откопал? )))

Кстати, с автобусами нужно учесть такую весчь, как шаббат. С вечера пятницы до середины (а местами и до вечера субботы) автобусов не будет. И билет стоит закупать за сутки минимум, особенно, если есть желание попасть на первый рейс после шаббата. Ну и приезжать грузиться с велом заранее.

Mishvel писал(а) Tue, 13 January 2015 09:06Спасибо! Можно ещё вопросики? Откуда лучше/легче/удобнее уехать автобусом в Тель-Авив - из Арада или из Иерихона? (или ещё есть варианты около ММ?) Где узнать расписание? Можно ли заглянуть на реку Иордан, недалеко от ММ? (В Иордании нас не пустили...) Как правильно написали, в Иерихон и другие города под управлением ПА лучше не соваться. Самое безобибное, это дети не дадут проходу, пока не оторвут с велика все, до чего можно дотянуться и что можно оторвать. Ну, еще чтука покидать мелкие камушки. А могут и не мелкие и не дети... В Араде себя чувствуешь, как в русском городе. Автобусы оттуда до ТА ходят, судя по тем объявам на остановках (на русском языке), что там видели пару недель назад. Вдоль ММ остановки можно делать на самом севере (кэмпинг, который держат бедуины, вполне приличный и там купнуться можно), Драгот (но это круто вверх от моря и сколько там цивильное жилье стоит не знаю, а простая стоянка без воды и прочего), Эйн Геди (сейчас там делают выход к воде и все перекопано, а бесплатный туалет после 20 теперь закрыт уже после 18, а до 18 - 2 шекеля, половина свободной территории пол года назад занята новым кэмпингом), Ейн Бокек и рядом с ним. Местные ребята советовали не вставать на на подготовленных участках из-за провалов. Если под вами обвалится, то могут уже не найти, от слова никогда. Вдоль русла Иордана на север от ММ - "территории", на юг - пустыня, горки обычно в отдалении. Правильно посоветовали покатать по Иудейской пустыне наверзу от ММ. Нам понравилось шарится пешком по пересохшим руслам (фактически каньончики) в районе Драгота и Эйн Геди (там их 2 с водой, растительностью и живностью). С велами туда не пускают и смысла 0.0.

есть две топокарты для Озика: гнштабовская и местная (более свежая) с соответсвующим языком, но, благодаря генштабовской, с названиями можно разобраться.

эксп писал(а) Thu, 11 September 2014 18:06Ездил в апреле, так или иначе, многое что брал не пригодилось, было 20 кг, вот и задумался. Ехать планирую вдоль моря, черного, среднего, мраморного по кругу со Стамбула в Стамбул. Тогда многое из того, что я писал можно поскипать - цивилизация практически нон-стоп и в общем то тепло. Но рюкзак на спину не клади, инструмент бери и подумай о том, что месяц бегать в велотуфлях и памперсе - реально неприятно.

ProteKtor писал(а) Thu, 11 September 2014 16:17COPATHuK писал(а) Thu, 11 September 2014 15:48Сразу каммент: одой камеры+заплатки не достаточно, Достаточно вполне. UPD: А штопор где? У тебя никогда вентиль не отрывался или в случае пореза покрышки камеру не разрывало? Или на тучу иголок в тех странах не закатывал, когда камера - решето и не факт, что из покрышки за раз все вынешь?

эксп писал(а) Thu, 11 September 2014 14:18На заказ сошью "треугольник" туда ляжет палатка Палатка скручивается по диаметру рамы или мусье "колхозник" с коленями в стороны? Помимо сарказма, т.к. обвешанном мешками шоссейнике, колени в стороны будут просто последним штрихом в эпической картине, совет быть уверенным, что не будешь шаркать коленями по этому самому хэнд-мейд треугольнику. За месяц это жутко надоест и протрешь штаны.

Сразу каммент: одой камеры+заплатки не достаточно, но и 4 - перебор. Одной запасной покрыхи должно хватить. Это, если не ехать сразу на скатанных ) Тогда лучше эти две новых поставить, а в запас взять одну скатанную, чтобы добраться до приличного города с веломагазом. Также поставь новые колодки и возьми пару в запас. Лучше не просто вкладыщи, а именно колодки. Заплечник - это отстой полный. Какой кайф "пулять на шоссейнике" имея на плечах несколько кг? Хорошо помню, как по очереди возили рюкзак одного молодого человека, который решил ехать без багажника. Не сразу, конечно, вначале он долго терпел, но потом мы просекли, что скоро из-за его спины просто встанем. Турция она разная. Кататься в октябре вдоль средиземного берега это одно (и короткой формы может хватить и камеры с покрышками водятся), а полезть в горы подальше от цивилизации - веселее ) Туда без горелки/котла и одежки практически в конце сезона я б не поехал (соответсвенно объемов для еды/воды). По такой Турции можешь поспрашивать (а может и отчет есть) AndreySPB. Мы как то на НГ недалеко от Турции катали 3 недели: объехали по периметру Израиль. Типа 1,5 тыщ с набором более 11 км и некоторой культурной программой ))) Правильно пишут даже в путеводителях: более десятка климатических зон. Местами вообще казалось, что в ленобласти, местами вообще иная планета. Сравнимо ли с тем, куда ты планируешь - не знаю. Минимализмом не страдали, ибо ходить 3 недели только в велоодежке (а если еще и только в шоссейной обуви) - это мазохизм. Многое, что кажется не нужным, когда катаешь даже 2 недели, в длинных поездках обретают смысл ) Вообще, к концу 3 недели просто катать и бездельничать, разглядывая достопримечательности, уже начало поднадоедать. Но тут каждому свое. Мы хоть и ехали именно укататься, но очень довольны, что походили по разным местам/музеям/паркам и т.п. Без кроссовок и спортивно-гражданской одежки это было бы не так удобно. Также взяли по два комплекта памперсов и маек, т.к. днем жарко, а стирать далеко не всегда было возможно. Одежка - много тонких слоев, что позволяло в 5 градусов поехать и к 20 с гаком градусам перейти на летнюю короткую форму и загорать. К вечеру процесс обратный. Тонкая термомайка (юзали и в холодные ночи), веломайка, короткий памперс, рукава+ногова (их стирали реже), жилетки, дождевики. Как то в пустыне накрыл... шторм и выпал снег ))), но это было под конец. На высоте 900 было где то +2 - просто одели на себя все в т.ч. и гражданские легкие круточки (но виндстопперные, что важно) и поехали вниз. Спустились пингвинами, но терпимо. Очень полезным оказались шапки, можно заменить хорошими подшлемниками. Когда вечером надо заночевать (да еще на высоте) и начинается резкое падение температуры, а ты мокрый, как незнамо кто, комплект одежки очень даже нормально переодеться в сухое, прежде, чем начинать процесс Пригодился инструмент (не только нам): дополнительно взял простенький мултитул с плоскогубцами, кусачками, открывашкой ))) и многим другим. Пригодилась выжимка и запасные звенья цепи. Спица не потребовалась. Смазочный спрей на такое время тоже должен быть. Сам говоришь - может капать. С водой, кстати, есть такой момент. Если будешь кататься в пустынных территориях, где низкая влажность, то даже при прохладной погоде, например +20, воды нужно выпивать литра 3 в день. Иначе рискуешь огрести, точнее огребешь. Мы при диапазоне +5..+25 на двух человек и пару дней пути брали по 12 литров. ессно туда и готовка входила. Но вода вся уходила или почти вся. Но, если вдоль побережья и (или) обжитих мест, то, ессно, это не актуально. Приятная вещь - пакетик с влажными салфетками. И позволяло воду экономить и обработаться, когда водоемов вокруг нет (или они не очень). В конце октября водоемчики будут уже весьма опустошены, а многие реки/ручьи на карте - просто каменситым дном. Обдумывая, что катали лишнего, ничего не вспомнилось... Даже плавки с очками пригодились на Красном море - очень красиво. Кораллы и тамошние обитатели - одно из ярчайших впечатлений поездки, т.к. до этого в живую с таким не сталкивались. Это к тому, что стоит задуматься, как развлекаться в течении месяца. Фотик, ГПС (он же смартфон с инетом))), запасные аккумы, зарядка - тоже как бы не лишними были, причем очень даже не лишними ) Еще пригодилась фара, т.к. там совсем не белые ночи и вырубается свет достаточно рано. Если встал в "чисто-поле", то не всегда хватает освещения луны, которой может и не быть (тогда "выколи глаз"). Плюс пару разов затупили и доезжали до места при свете фары. Да, велочехол и еще немного упаковочного барахла мы оставили в отеле, договорившись с работниками, что перед отлетом заберем.

Народ, ну что вы заладили: смотрю на свою обгженную пенку, кэмпинговая приблуда, привык вытаскивать и ложиться... Кто-то вообще пенку спалил по-пяни и что? 1 Мы вот на пенках не имеем прожигов и на надувайках тоже. 2.Вытаскиваем их на привалах. 3. Для подкладывания, когда сидишь, используем нормальные подж... ибо удобнее и по объему и весу все равно будет лучше пенок. 4. Сохранение температуры продуктов... ну, мне страшно представить размеры такого и влияние на скорость передвижения. Особенно, если туда будем помещено сколько-нибудь вменяемое кол-во продуктов/воды. 5. Заворачивать в пенку вместо чехла прокатит далеко не во всех случаях, а защитой, как жесткий кофр, для вела это все-равно не будет. Всегда облегченное и технологичное оборудование требует большего внимания. Ну да, в старые тазы можно заливать любое говно - не жалко, но это не повод отказываться от нормального авто. Ну да, не жалко угробить, можно починить в хач-сервисе... - Качество отдыха...а не за этим едем, а? И своих близких или половинок тащим, чтобы проверить их терпение? Хорошо поспал - хорошо поехал. - Здоровье. Далеко не только зимой холодные ночи. Но если катать только в ленобласти, только летом и только пока молод и организм справляется... Тот же комбриг правильно пишет: ночной температуре должна соответсвовать система: коврик+спальник и компенсировать одно другим - не особо правильно и будет не менее затрано по объему и весу. R для надуваек и пенок отличается от 3х и более раз. Про удобство спанья одетым - в предыдущий пункт. Самонадувайки и новые надувные позволяют нормально спать и на холодных камнях и понявшись на высоту км и в пустыне (в некотрых местах это реально в течении одного-двух дней дороги). Днем до 30, ночью (под утро) 0-3 - это реальность походов. Если условия настолько экстримальны (реальный холод и нечем заменить в радиусе ХХХ километров), то я бы как раз взялдубовое оборудование, а не надувайки. Их, если и брать, то только для кофорта, если объем/вес позволяют. Хотя может будет выгоднее по объему и весу просто взять запасной. Но это уже к экстремалам, к коим себя не отношу. 4. Экономия сил при передвижении. Вас никогда встречным ветром не останавливало? Не приходилось ехать вниз на 22x34? А боковым ветром в кювет не сдувало? А не хотелось что-то еще в рюкзак запихнуть или к нему прикрутить, а некуда? Ну, например, воды еще литра 4, т.е. следующая вода будет дня через 3? Багажник от перевеса в таких случаях не спыался? Не? Так, для справки: два пролайта в скрученном размере не больше одной пенки толщиной 8 мм. Когда заменили один термолайт на неоэйр, то трубка стала раза в два тоньше. Если НеоЭйр покажет себя нормально, то будет два спальных места в 900 гр, и размером 1/2 одной пенки 8мм, которая хоть и легче, но на одного, да еще с R чуть больше 1. Ну, так а чего говорить, что лучше, если ничего не пробовали слаще морковки? С дуру сломать можно все, сами знаете поговорку. Эти фиговины пользуют люди, которые устраивают себе походы в стиле тру-хайкинг, что вообще то о многом говорит. Ну, не можете лично вы, ну, дык, и пишите, я боюсь прожечь, т.к. кривые руки и раздолбай, напрягаться следить за оборудованием не хочу. Все поймут, те, кто такой, же сделают правильные выводы, благодаря вам. Другие же не будут лишнего сомневаться, на основе глубоких мыслей о ненадежности этого типа снаряжения.