COPATHuK

Ирландец писал(а) Mon, 07 September 2015 13:59 есть от условий, пары гелей точно достаточно) пить не слезая конечно, если ехать как гонку, 140 без остановок Если ехать как гонку, то пары гелей более чем на 3 часа не хватит.

Змей Гуревич писал(а) Wed, 19 August 2015 11:59 НАС СЛЫШАТ! Молодцы! А то народ на этих развязках продолжают сносить самыми разнообразными способами. Последнее, что недавно случилось - бесхитростно приехали "сзаду".

vitaly_repin писал(а) Tue, 01 September 2015 13:00 То есть: велосипедист (интересно какой) потерял контроль над управлением, что привело к столкновению 5 велосипедистов на скорости около 30 км/чИнтересно, кто упал из-за чего остальные легли. "Кто упал, тот и виноват" - суровая правда жизни.

Есть желание закинуться подальше от границы сразу в пятницу вечером, чтобы в процессе выходных ползти обратно. Совершенно не обязательно совместно (а может даже и лучше? ))) Нас двое. Есть желающие поддержать для распиливания дорожного бюджета? +2 точно, а +3 уже сложно, т.к. у нас есть "отягчающее" - тандем (хоть и разборный). Поэтому мы готовы взять на себя чуть большую пропорцию ) Точка заброски видится в районе Савонлинны, где в субботу, например, можно завалиться в крепость (дальнейшие планы слишком туманны и нечетки, ну разве что закупнуться) или типа Миккели (ну или что-то иное, предлагаемое участниками концессии). Поскольку белые ночи того, то рассматривается выезд из города на эл-ке 18-15 с прибытием в Выборг 19-55. Т.е. в районе Савонлинны есть шанс оказаться где что чуть позже 23. Ы?

AlexTrub писал(а) Fri, 21 August 2015 14:39benua писал(а) Fri, 21 August 2015 14:35можно предъявить карту банка и вопрос отпадает. Говорят, что если спрашивают деньги, то карта их не устраивает, только наличка. Про свой опыт ничего не могу сказать, не пробовал карту показывать, но читал про это не раз. Карта проканает с выпиской. Вот прокатит ли тырнетвыписка не знаю, вряд ли. Интересно, а бумажка с банкомата?

johnny_job писал(а) Fri, 21 August 2015 17:16Хочу поехать кружком через Сайму (скорее всего, используя паромом в Rastiniemi). А как с Растиниеми дальше? Паром на остров ходит, а на мысу голяк, т.е. только, если заказывать какой катерок. Или там что-то еще есть?

В 10 км на северо-восток по 170 от Порво с лесом все в порядке, ночевали там http://photo.qip.ru/users/track-n-road/96716175/133196988/#mainImageLink (ужо темно и мыльница) и видели еще одно хорошее место.. ща порою в личку ссылки Куоволу мы чуть западнее объезжали по 362 и через Jaala уже на восток, стараясь попасть на 365. Там есть вариант чуть грунтом, через маленькую плотину в Verla В Реповеси, имхо, надо заезжать с юга с 365 - сразу попадаешь на грунтовку, по которой можно доехать до Кархулахти и начать оттуда: скала для лазания, вышка, Затем взять велики и скатать к подвесному мосту, там же недалеко скала с обзором, паромчик... Там можно встать не у самого моста, а чуть юго-западнее, если память не изменяет. Там тропа достаточно активная, но встать можно за здоровым камнем, чтобы никого не видеть, не слышать. Обратно 377-408 несколько однообразны на мой взгляд (в основном лес, но хороший...). Мы еще катали через Леми, но там много по грунту, вполне приятному. 377 было немного, потом грунта какая то часть и т.п. Тут уже без трека не обойтись.

В Реповеси на веле можно по дороге проскочить, но это совсем не то. А ногами там вечер + утро - очень галлопом. Может лучше попробовать до Лапы за 1,5 дня добраться или до Торфяновки, а в Реповеси погулять спокойнее. У нас дорога от Лапы заняла вечер (с 21 до скольки то), потом день и вечером были в парке, до Торфяновки как то еще быстрее получилось. Вокруг Сайменского озера лучше сделать отдельную покатуху, там тоже масса приятных местечек, в которых лучше позатуплять ) На 4323 приличный участок грунта, где бывает движение и соответсвенно пыль. 62 вполне себе, а в районе острова Ихантсало (или как то так) претендует на звание "сценик роад" ) Паромов там не было. Стояли в Кархулахти, у скалы в выхи народу много, ну и как то так, у подвесного моста проходной двор, у канавы тоже, а если привезут баржу с туристами на 2 автобуса, то ваще... ) ПДФ карту на официальном сайте брал. Она полезна, но по парку без проблем без нее - все размечено. Треки и карты только для Озика и дома, если не зашлю, то потеребить в личке. Да, забыл. До парка от Хельсинки есть трек по второстепенным дорогам, вполне приятным, но не сказать, что там что-то такое "Ах!". Но по 6, имхо, не надо.

и вот еще что подумалось, раз один день: есть паром, он туда-обратно в один день: там в 9 поехал сытым-кормленным на пол дня, ибо шведский стол, в 17-30 приехал - сразу душ и койка, а тут в 9-30 на след день Вокруг Хельсинки дорог поболе и можно, например взять маршрут Тур де Хельсиники и нормально так устать за несколько часов, покатавшись по хорошим дорогам с приятным ландшафтом.

starfishe4ka писал(а) Mon, 03 August 2015 17:28Не очень люблю возвращаться той же дорогой. Таксо возит от (и до) всех границ. Мы редко на одном КПП туда и обратно. starfishe4ka писал(а) Mon, 03 August 2015 17:28 трафик, фуры и рельеф для меня не проблема. IDDQD? В 2011 году случайно по той трассе проскочил. Повезло - фур было мало, но и то разок на обочину уходил. Жить очень захотелось, когда лесовоз с тонаром на одном повороте встретились. Финны не зря КПП под Светогорском как то закрывали, пока эту дорогу в порядок не привели. Так что думай сам: нужно ли тебе час, другой пилить по битому асфальту с реально опасным трафиком (как лесовозы ходом прут по такому рельефу с поворотами можно на ютубе посмотреть) вместо того, чтобы по Финляндии покататься. >http://www.strava.com/activities/177588173 А смысл по этим дорогам на веле? В сторону того же Хельсинки попробуй начать по 3513 чтобы почуствовать разницу, там от Хамины на 26 и там километров через 10 направо до Миехиккяля (через Суур-Миехиккяля), там музей Салпы и круг километров на 100 получится. Мало - там по 384 на север добавить - рельеф появляется. Или по 387 до Лапы...

+1 к исключению нашей территории из маршрута, особенно дорогу на Светогорск. Она уже конкретно битая с плотным потоком тяжелых лесовозов, самосвалов и фур. Не далее как вчера разминали подвеску. На одного Круиз такси или другие способы заброски не очень дешевы, но время, удовольствие и риски - это бесценно, остальное - не дороже денег ) +1 к тому, что приятно ехать по приятному и посматривать хоть что-то вокруг. Ибо до Хельсинки то за день доехать можно, но вряд ли при этом что-то почуствовать, пропустив укрепленяи Салпа-линии, спокойствие переферийных городков типа Хамины, царские дачные угодья, цветники Котки, улочки Порво и т.п. Если же все-таки ломить, то чем больше цифр, тем лучше дорога. Для вела, конечно. Ну и рельеф обычно получше. По картинке не понять направление, но до Лапы, если не важно время всяко надо пилить не напрямую, а по 3921-3931 Дорогу к Иматре от Лапы, имхо, лучше завершать через Ahola и при въезде по 3952 на углу с Meltolantie найти в себе силы не крутить педали, а подняться по 345 (435?) ступенькам на трамплин с которого вокруг видно на десятки киломентров. После Иматры 6-ка уже не магистраль, но на ней случается изрядно плотное движение. Имхо, лучше уж заложить петлю через Салосаари и по 62 до отворота на Pohja-Lankila и обратно по 4063. Там не супер-пупер разнообразно (в основном лес), но тихо и спокойно. По километражу надо самому смотреть, но 4х значные дороги обычно значительно сытнее той же 170 до Хельсинки.

По Эстонии в пришпиленных темах есть ссылка на RMK и описание, как пользоваться, где большое число бесплатных стоянок. Но у меня сложилось впечатление, что там столько кемпингов (каждые километров 10), что даже не надо заранее заморвчиваться с планированием.

O`K писал(а) Mon, 27 July 2015 14:28Michel писал(а) Mon, 27 July 2015 01:43Использование белья под памперс для меня имеет смысл при поездках на работу, в магазин, так меньше велотрусы с памперсом пачкаются стирать их реже, переодеваться быстрее, для более менее длинных заездов одеваю только велотрусы. Какой смысл на работу ездить в велоформе? Вполне можно ездить в обычных шортах, только седло помягче поставить... Не стирать трусняк после каждой поездки - для меня это вообще за гранью добра и зла... А какой смысл переставлять седло? До работы, кстати, иногда бывает и час ехать, то какой смысл ехать не в удобыной, специально сделанной для этого одежде? Особо замороченные на внешнем виде могут поверх нацпеить шорты или штаны. И потом на вопросы: "Динамо бежит?" отвечеть "Все бегут!" )

Александр, спавибо за компанию! Нам повезло с оказией и удалось реализовать покатушку по западному берегу озера, которую постоянно откладывали из-за сложностей с логистикой (в основном время поездов/дизелей и т.п). Удачно опробовали тулевский 558 багажник для тандемов, который хоть и выглядит жутко брутально, но свою функцию выполнил отлично ) С погодой, считаю, повезло и минут 20-30 ливня с ветром скорее добавили интересных впечатлений. А чего стоят пируэты аиста вокруг нашей небольшой компании? Или когда на лесном прогоне косуля перелетела дорогу перед нами сразу после того, как я объяснил Наде, что буду сидеть повыше: "Сяду в верхную посадку, тут смотреть нечего." Фраза была закончена возгласом "СМОТРИ!" ) Средняя скорость тут в общем то не самоцель, особенно, когда расстояния были выбраны весьма ощутимые. Тем более, что начинали с нормальной неспешной и вдумчивой разминки, разглядывали красот и не гнушались делать частые технические остановки, которые иногда кончались поеданием ягод. Малину в этом году вообще первый раз зацепили, а каринка мне не попадалась под руку аж несколько лет. Сплошной профит! На прогонах по скучным, не видовым местам 27-29 вполне держалось, тем более трасса - стол. По времени хода как раз и получалось почти ровно 3 часа, что в первый, что во второй день. Далее уже просто катание с лабазами, кафешками и легким трёпом, который на пустых дорогах изрядно добавлял к поездке ) Кол-во народу на севере озера впечатлило. Видать все ломанули поймать тот самый единственный летний день )Но тесно не было. Осталось найти пару часов, чтобы сбросить фотки да пару видеороликов.

bpeme4ko писал(а) Fri, 10 July 2015 15:57 Ну, правила-то не для таких изворотливых умов писали Я бы даже не догадался притарабанить тандем в InterCity, глядя на эту таблицу, где неспроста тандем упоминается только в сочетании с luggage carrying express and regional trains. Прицепы бывают разные. Видел один раз туристов с узеньким одноколесным прицепом для багажа, они на отличненько в InterCity проехали и вряд ли даже что-то платили дополнительно. А вот детский или собачий прицеп там поставить особо некуда, так что, видимо, имелись в виду именно они. Ну, я собсно не из изворотливости, а хочу понять: можно или нельзя и почём, ибо куда то подальше забраться охота. Тандемы, кстати, очень разные бывают. Мы с одним трансатлантику Дельтой сделали ничего не заплатив, т.к. в их 26-дюймовые габариты влезли ) Причем со шмотками. Но времени на разбор... Так вот до какого состояния разбирать, ибо без колес и, например, снятой вилки-руля в чехле будет не сильно больше вела с колесами. С прицепами тоже: есть упомянутый экстравил, а есть и боб-трейлер (детские и собачьи опускаем ))). Второй, конечно, поболе первого (который в чехле с велом практически не будет виден), но не так, чтобы пихнуть некуда. Вообще, спасиб всем за инфу: понятнее становиться без натурных экспериментов )))

Про то что надо ехать "именно по часовой" не говорил. А подумали потому, что когда завершаешь в общем то не короткий маршрут, то лучше иметь больше возможностей его завершить. В данном случае, в Иматре. К тому же, по мне "вокруг Саймы" при завершении таким образом вполне нормально, чай не бревед или спортивное мероприятие.

А где написано, что тандем можно только в багажный вагон? По ссылке про такие вагоны ни гу-гу. Если на основании таблицы, то там просто говориться, сколько это стоит, а не то, что можно только в Luggage carrying express and regional trains. Иначе и прицеп возить больше нигде нельзя, который не больше сумки с колесами. regional trains тоже с такими вагонами были? Другое дело, что в интерсити четкое указание, где должен быть вел. А туда влезет либо разборный, либо со снятиыми колесами. И еще вопрос: на практике за велоштаны, как за багаж берут?

Круто, они даже про тандем написали: Bicycle transport fee 5 € tandem bicycle or Bicycle + trailer 10 € Но не написали tandem+trailer. Есть подозрение, что еще пятачек состригут ) И еще непонятно, как там тандем, если он не разборный, впихнуть. Этот забор на заднем колесе явно не впишется в шкапчик.

ProteKtor писал(а) Thu, 09 July 2015 10:17COPATHuK писал(а) Wed, 08 July 2015 11:43А мы думали ты по часовой поедешь, раз через Бруснику заезжал Странная логика Поясни, а то талант рискует остаться не понятым

dymba писал(а) Thu, 13 November 2014 10:06Serhio писал(а) Wed, 12 November 2014 22:23VORON писал(а) Wed, 12 November 2014 21:13Serhio писал(а) Wed, 12 November 2014 20:40 Я предлагаю в горы ездить, а не ходить с велосипедом. Проблема в том, что гарантированно проезжаемый подъем - это дорога для новичков. О каких категориях тут вообще может идти речь? Пятерки-шестерки потому и являются высшими категориями, что сложность их преодоления - на грани (а то и за гранью) человеческих возможностей. А если по дороге можно ехать с 20 кг груза на борту - она по определению НЕСЛОЖНАЯ. Дмитрий немного выше привёл проезжабельный пример на 6 к.с. Но для того, чтобы оставаться в седле необходимо иметь определённые навыки вождения, силовую подготовку и выносливость. Тут согласен с Владимиром, пятерки и шестерки это очень сложно, и практически всегда часть дороги преодолевается пешком, хотя бы для того, чтобы сменить режим движения, дать нагрузку другим мышцам, а только что отработавшим дать отдохнуть... Пример конечно проезжабельный, но как показывает опыт, иногда менять ритм движения эффективнее, чем вкручивать постоянно... я неоднократно встречался с такими примерами - один человек (более физически подготовленный) постоянно едет в гору, другой (менее подготовленный) часть едет, часть идет пешком - на перевале второй оказывается быстрее... почему? двигаясь на большой высоте, по сложному покрытию, с большими уклонами на протяжении нескольких часов человеку требуется отдых... спортивный маршрут не гонка - нас внизу не ждет горячий душ, мягкая постель, профессиональный массажист, и впереди не тумбочка победителя а еще несколько недель тяжелых физических нагрузок... а значит отдыхать нужно, и чем дальше, тем восстановление дольше, а скорость ниже... второй же идя пешком уже отдыхает, восстанавливает дыхание, включает в работу другие мышцы ну и так далее... не всегда конечно это оправдано, но в высоких категориях точно... Сергей, разумеется в походах высоких категорий не обойтись техники вождения, силовой подготовки и выносливости - это не обсуждается, но здесь еще вступают факторы и более высокого уровня... в таких походах нужно еще владеть такими понятиями как стратегия и тактика велосипедного спортивного маршрута, иметь высокую морально-волевую подготовку, необходим соответствующий психологический климат в группе ну и многое другое, чему учат в школе высшего уровня... Понимаю, что не предложение и все такое, а просто удивление и может вопрос, да еще не дай спровоцирует споры... Читая подобное думаешь, а почему в КС не включают сплав или еще что-нибудь горное для включения других мышц, навыков и т.п.? ) Зачем обязательное превращение велотуризма в свелотуризм? Также, просматривая пассажи про спорт, задаешься вопросом: а человек хоть раз ездил многодневку, участвовал в сборах? Когда "своим темпом" приходят к DNF или отчислению из команды, когда никакие массажисты и прочее не помогают восстановиться к следующему дню, когда никакие перетасовки планов/маршрутов неприемлимы? На самом деле все то же самое, включая климат. Только в седле и на педалях, а не пешком с веревками ) Не нужно воспринимать, что пешкаверёвки - это плохо, такого не говорил ). Только вот что это, особенно, когда уже пошли реальные проценты? Свело? И про килограммы тоже вопрос в связке с категорийностью. В приницпе, вел - это транспорт, в т.ч. и для перевозки грузов. Так почему масса не является КС? Особенно в горах или на мягком грунте, камнях? Что тащить? Ну, можно написать обязательного оборудования и оснащения, которое повысит безопасность... Мы ж за сложность? ) А давайте еще пофантазируем на тему категоризации: велы есть различного типа, например тандемы или юнициклы... ) Оффтопик? Может и да, но вопрос: а для чего и главное, для кого тогда все это? Например, приводит ли подобная система к росту массовости, техничности (вело, "высшей"), физической подготовке (вело, "высшей"), созданию команд (вело)? Или скорее попытка заменить все это (вело), чем то еще? Или хорошо так разбавить, чем то сильно сторонним (предложение о сплаве в силе, заодно и будет что потаскать/повозить для сложности). Мне вот, поглядывающему со стороны (может пока, а может и навсегда), пока видится только "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа". Со всеми вытекающими особенностями маленьких групп, в том числе пассажами про массажистов и подиумы. Понятно, что ищут те, кто создает и вписывается в подобные истории, а что ищут те, которые это категоризируют, сравнивая теплое с мягким в несопоставимых условиях?

А мы думали ты по часовой поедешь, раз через Бруснику заезжал

как минимум, ничего интересного, лучше те же 60 км по Финляндии накатать менее опасно, чем до Светогорска, но приятного мало, если время совпадет с потоком дальнобоев

matvenson писал(а) Thu, 02 July 2015 07:46COPATHuK, смотри ЛС. Гранд мерси! Очень даже пригодилось )

А полный трек маршрута писали? Можете поделиться?

Добрый день! Кто-нибудь может сказать сколько вагонов в нем и насколько он забит сейчас?