COPATHuK

Взгляд на атомность ценника меняется сообразно свободным средствам. Мне кажется, этот аргумент стоит использовать только, когда идет обсуждение с указанием "бюджет РФ". А то давайте спрашивать школьника, который пытается на школьные завтраки купить вел, затариться шмотьем и слетать в Новую Зеландию. По-моему это разговор ни о чем, как и о том, что если бы у ХХХ был крепеж от УУУ... то это уже был бы дедушка. А чем закрутки то неудобны? Ну, с ковриком поверх/поперек можно понять, хотя при наличии средств на сумки берутся Нео Экстрим (+1 в запас, что все равно меньше по объему) и ничего не мешает открывать, шарить в них, допихивать свежекупленное, заматывать или просто затягивать, если уж совсем не лезет.

Прикинь, а есть люди у которых не один такой день и подряд и получают удовольствие )

Ну, т.е. я вру или сидел у неё часами ))) Легче? ты к ней хотя бы газовую горелку с ветрозащитой и баллоном, а то и вторым недожженым приплюсуй и все встанет на свои места. А, чуть не забыл, еще надо бы аккумулятор добавить, иначе надо будет еще двухметровый провод, чтобы телефоном, как навигатором на ходу пользоваться. Не, конечно, можно остановиться на "щепочнице" из Икеи и тогда будет легче на 400 грамм, а то и меньше, если павербанк приплюсовать. Критично для велоформата. Быстрота заряда для моего варианта оказалась не важна. Не коротаю вечера в соц сетях или на ВП ))) Как написал, заряжали только в процессе готовки и поедания. Цена... тут на вкус и цвет... БиоЛайт был попробован именно, как горелка (для большого кол-ва регионов очень автономная) с доп.фишкой, которая, как оказалось для меня работает, частично решая вопрос электричества. Солнечная батарея такой функции не имеет. > В лучшем случае за пол часа с постоянным подливанием холодной воды заряжалось 10%. А это зачем? > 400мА в таких габаритах далеко не предел http://kryothermtec.com/ru/medium-temperature-generating-modules-mars-series.html#prettyPhoto Там вроде как вес будет значительно больше, когда "обвес" добавится. Но в целом понятно.

Кто знает на каком отделении он лежит и лечащего врача, скиньте в личку, плиз. Я там с 29 дня три тусовать буду, может получится с врачами поговорить, чем то поспособствовать, хотя бы условия лучше, ибо кома дело такое, особо не поможешь.

Всему свое место. Иногда с солнцем можно сильно обломиться, особенно в долгосрочном прогнозе, плюс тут еще решается вопрос газа для готовки "в одном флаконе" (или запаха бензина, что для меня критично). Про конструктив, конечно, интересно сравнить, но случится или нет - не знаю. Пока уверен, что со временем и опытом будет понятно: насколько действительно совмещаема готовка и зарядка без существенных неудобств в формате щепочница. Интересно, в таких габаритах и температурах 400 мА предел?

Какая разница по времени кусать один трос или два? Видишь ты через окно вел или не видишь? Знакомый как то пронаблюдал через окно, как уезжают на его веле. До вела было пару метров, но через окно. Был бы второй тросовый замок - всё равно не успеть.

Такие сумки удобны на передний багажник, который у нас тоже не особо распространён, как и экстравил. Мы это пользуем и то и другое, ибо тандем. При низком расположении передних сумок - проблем с управлением не заметно. Более заметны проблемы, когда зад перегружен, да еще и ЦТ при этом поднят. Применимо в "европоходах" и когда "мало вещей" - это не совсем так. Точнее совсем не так, если наблюдать, как путешествуют в мире (не только на тандеме), ну и не думать, что только у нас "тру" туризм и самые условия. Есть и свои не очевидные плюсы в "поносах". Точнее не в поносах, а в моменты, когда надо использовать транспорт. Отдельные сумки меньшего размера бывает удобнее распихать. Ну и гораздо проще/удобнее поюзать их в быту, в маленьких (или своеобразных) покатухах, когда 60 и более - оверкилл и будет так себе выглядеть в полупустом варианте. В этот раз в "европоходике" словили специфическую для таких рюкзаков проблему: на м-вейв пристяжных рюкзачках: лопнул один из крючков. Понятно, что это не остановило (скот.... проволочка ремонтирует всё))), а после посещения стоймагазинчика вообще пришло в норму. Со штанами такого не бывает, но штаны на переднюю вилку - это не то, о чем хочется мечтать ) Да, в самоле в эти пристяжные сумочки суем вещи на вес допустимый ручной клади. Получается 1 место - тандем, 1 место - штаны и две сумочки в салон. Причем, в них барахло, которое позволяет нормально покатать на прокатных велах, если, вдруг, внезапно, вел не долетит с нами и задержится на пересадках, что разок бывало.

Апну тему, в связи с тем, что в лапы попал сей BioLite агрегат, который был поюзан в ПВД по Финской ССР с тяпницы по вечер воскресенья. Амперметр и секундомер не использовался, опытным пользоваетелем щепочниц не являюсь - первая проба подобных девайсов. Поэтому всё достаточно субъективно, но зато результат реальный, а не тест-драйв под видеокамеру. Может кому эти многабукав пригодятся. На установку, розжиг и начало приготовления уходило минут 5. Тут нужно учесть, что "дрова" в наших условиях были - протяни руку, а в дальнейшем первая загрузка уже лежала внутри слегонца подсушившись в процессе остывания горелки. Еще через 5 минут кипит литр воды. По-моему, сравнимо с газовой горелкой, когда баллон не на исходе. Параллельно втыкал телефоны, которые же используем, как навигаторы. Обычно зарядка начиналась минут через 7. И вот тут начинались сложности. Для чая и кофе - вскипятил и снял, а пока пьешь, закусываешь - кидаешь в топку всякое, заряд идет. Однако, если в котелок надо метнуть каши или макарон, то далее мартеновская печь не нужна и заряд прекращается. Или ты постоянно тягаешь котелок туда-сюда, вообще держишь его на весу, чтобы каша не выпрыгивала при активном кипении. Плюс надо подкидывать в топку, плюс оттуда иногда пламя шурует не по детски... в общем, забавно, но не совсем то, к чему привык в процессе приготовления пищи. Лучше момент возни внутри котелка на зарядку забить. По крайней мере, не опытным операторам горелки-щепочницы ) Поэтому заряжали в процессе кипячения и поедания приготовленного, а в процессе приготовления горелка не редко выходила из режима зарядки. Заряд идет не бодро: менее того, что дает USB порт - 400 миллиампер (видел цифру на тест-видево каких то кренделей), но выключенный старый Асус на Вынь-мобайле вполне себе "надувался". Вот андроидный ЛГ жены (тоже не первой свежести) - не очень. Он постоянно норовил включить не маленький экран, чтобы обязательно показать анимацию начала зарядки или её прерывания. А это уже подрывало и без того узкий "кормовой базис". Поскольку разбираться с ним (ЛГ) было некогда/лень - юзали мой древний Асус, который в субботу разрядил аккум до 7% и был выключен. Что для него в интенсивной работе нормально. Исходно емкость аккумулятора была 1350, но лет за 7+, полагаю, там и 1 А/ч нет. За приготовление/поедания (относительно неспешного) ужина на двоих: литр воды на чай/кофе и макароны индикация показала подъем с 7 до 49%. Утром было уже 44%, т.к. выключить забыл и оставил на улице, а было хоть и выше 0, но не так чтобы очень сильно. На завтрак приготовили кашу и смолотили её значительно быстрее, чем ужинали "при свечах" вечером накануне. Заряд поднялся до 62%. К обеду стало 27% (уж чего я там с ним делал - не помню, в тетрис не играл точно ))). После достаточно быстрого обеда где то 53%, на чем докатали до конца поездки. Т.е. в целом печка-зарядка свое предназначение выполнила: заряжаться где то или совать запасной аккумулятор не пришлось. При этом лишнего по времени к стоянке не добавила (если не считать значительной суеты, по заготовке "дров" и "кормежке", которой с газом не наблюдалось. Вероятно, с опытом станет легче. Если прикинуть, то за 3 раза (дневной цикл завтрак/обед/ужин) получено 86% от, скажем, 800 мА/ч, т.е. 688 мА/ч. Возможно (на самом деле наверняка))) процессу зарядки уделялось много внимания и более расслабленное приготовление/поедание даст за день 500мА/ч. Хватит вам этого или нет, будет ваш агрегат рад 400мА или откажется от такого "пайка" - не знаю. Как мне кажется, это может быть полезной подпиткой для аккумуляторного зарядника, которого иначе не хватит на весь срок. Из дополнительных наблюдений по этой конструкции не относящихся к вопросам электофикации: - Устойчива даже на песке: перемешивали кашу/макароны без потуг с её стороны завалиться. - Шумна прилично. Причем специфический, совсем не природный звук вентилятора. - Вес с юсб ламочкой до 1,1 кг. (наша горелка с баллоном, а то двумя (с остатками), плюс ветрозащита, плюс запасной аккум или павербанк тянут на 700-750, т.е. разница грамм в 300, что важно для пешего варианта, но не вела). - Лампочка оказалась приятной штукой, когда копаешься в кастрюле в темноте. Вот только не могу сказать: горит всегда или только, когда режим зарядки. Логично первое, но не берусь утверждать. В целом, не очень нужный прибамбас, но раз был в комплекте - взяли посмотреть. Свет приятный, рассеянный, в глаза не бьет. По работе, как щепочницы ничего сказать не могу - другого не пользовал. Но эта дает приличный жар, по скорости вскипания литра воды сравнимо с Ковеа 0211 (2 кВт), процесс пиролиза, точнее дожиг газа, виден невооруженным взглядом. Вопрос надежности - скорее надо читать инет. Печка уже давняя, по идее все должно быть допилено. Все сделано очень аккуратно и достаточно удобно. Вопрос цены.... ну, форматы разные бывают, не дешево по нашим среднестатистическим реалиям. Взял попробовать, как альтернативу газовому оборудованию (при жестком неприятии бензиновых аппаратов), заодно была надежда в какой то степени решить вопрос электричества в глухомани.

Дима, а никто не утверждает, что это 100% защита. Но кол-во гадов значительно меньше, т.к. лезут они на тепло и запах огого как. Даже в стандартном пользовании (ты внутри внутренней палатки) тоже от этих сеток есть бонус: над ухом никто натужно не жужжит. Ну, по крайней мере нет хорового завывания, которое травмирует мою легкоранимую психику.

Это мысль "с дивана", основанная на том, как фигачат стекла в машинах из-за какого-нибудь оставленного на сидении пакета. Палатку в таких местах без присмотра не оставляли.

Тут ничего не скажу. Мы ехали в обратном направлении. Возможно, при движении к границе подкатит "передвижной пункт" и потреплет нервы ) Но вряд ли закатает в асфальт. Я по тем шоссейкам на веле только из-за какого-нибудь форс мажора поеду и то буду сильно думать, не лучше ли расстаться с некоторым кол-вом бумажек?

Эксплуатация детского труда наказуема! )

Вот читаю и не въезжаю: вопрос зарядки такой же, как и вес палатки (для велосипеда то!)? Т.е. требующий холивара и единственно верного решения? Ну, например, кто-то не любит обедать более 20 минут, а для меня, например, обед - это перерыв между двумя плотными вкручиваниями, т.к. я не люблю медленно тащиться. Для нормального восстановления нужно пару часов, что обеспечивает нормальный заряд телефона и не только. Или вот какая цель и кому, что надо от путешествия: встречал индивидов, которым именно в удовольствие всё делать на бегу и как можно больше проехать. Для него это главный приз, который выдает сам себе. Мне это почти не понять, но такие есть и у них будут свои требования и палаткам и электричеству. Вопрос языка тоже немного удивляет. Если ты подойдешь к человеку, даже глухонемому, и протянешь зарядку с телефоном, то тебя не поймут, да? Или это будет сродни протянутой шапке с мелочью в ней? ))) Какое это имеет отношение к новичку? Есть отдельные темы где и вес палатки будет обсосан и электрисесетво в разных условиях от песчаной, до арктической пустынь.

Мне кажется, что не стоит показывать честному человеку, что в тамбуре что-то есть. Могут и ножичком потыкать, который в кармашке завсегда валяется, чисто на всяк случай. Когда не видно, как бы и не особо надо... У нас в Fjallraven тож не залетали особо, т.к. тент достаточно низко к земле. Как бы предполагается, что можно его (тент) ставить без внутренностей. Так что согласен, что подобная штука (стека на тенте) облегчает жизнь изрядно.

Там была большей части грунтовка, но это данные 2011 2012 года. Свернуть имеет смысл, т.е. между Лесогоским и Светогорском так же небезопасно, как и трасса от Лесогорского до Выборга. Трупы прикрытые простыней пару раз наблюдал. Это при том, что не пользуюсь этой трассой регулярно.

Все зависит от ситуации. Только что, ни разу не было проблемы с липистричеством в кемпингах и "клянчинья" подзарядиться в обед/кафе. Зачем в таком случае таскать с собой банк? Тоже ведь гемор, да? ) А вот запасной аккум почти пригодился. Как карман с проводами оказался открыт - фиг знает, плюс выходной. В том же кемпинге, кстати, на ресепшене девушки сразу дали свою зарядку. Заодно мило потрепались. > А если на горелке готовить, как ты зарядишься? Вот это мы в эти выходные и выясним )

По мне так тема "вы и Вы + атавизмы" очень сходна с темой динамо, банков, солнца. Если ты не пользуешься чем то, то это не значит, что это никому не надо, не удобно и т.п. Просто тебе, например, в твоей подворотне не надо (и не стоит на свой счет принимать, это для наглядности). Так же и с навигацией. Кому то интересно выткать по карте, думать там так, что за ушами трещит, то это не значит, что блудометр излишнее и для тупых (им, например, есть о чем думать, что наблюдать и с кем общаться и т.п.). Ну и глупо спорить, что сия вещь гораздо удобнее и практичнее в большинстве случаев (придумаем медиану времени). Но вот сказать новичку, что наличие бумажной карты, пусть самой общей, находящейся в изолированном от воды месте, может очень пригодиться, даже в очень гуманно покатушке, как и простенький банк (запасной аккум для телефона), если ставка на втулку или там солнце - имхо, полезно. А далее удалиться на свой ринг, где продолжить месить друг друга подушками.

Ищу правый шимо-пистолет на 9 ск, пишите в личку, плиз.

Тут от стиля и маршрутов зависит. Я с аммо вилкой в целом мало покатал, а с хорошей так совсем ничего. Так что если речь о покататься, возможные вариации и будет что-то нормально плюшевое, то все эти бараны будут загнаны в стойло. По асфальту - пофиг на чем кататься, для большинства на ЦКчоссерах заметен только разгон, а скорость в день больше на пару км/ч максимум. А вот многокилометровый долбеж по грейдеру, по каменистой пустыне - это бесценно ) когда вилка съедает. Предлагаю закрыть топик о том, какой из спортивных микроскопов лучше для забивки гвоздей ) Тем более, что топик изначально был совсем о другом )))

Я тож катался на трубах, а потом начал ездить и тут как раз началось, но не потому, что на клинчера перешел, а километраж через пару лет вырос раз в 10 за год. добавлено 2 минуты спустя У любого врача есть свое маленькое кладбище, у тренера - тоже... Но мысль более, чем дельная, всем пытаюсь донести, что даже после личного механа надо смотреть.

Собсно - это главная причина. Плюс крестные хода, кортежи будут терпеливо пропускать, но это уже вторично.

Я не слежу за ЦК, но по мне так в реальной гонке фляга и, как следствие, держатель - лишнее. Флягу берут из рук, жрать говнилин - ННМ! Так что нормальная рама, по идее, должна быть без лишних дырок. Наклон рулевой, оффсет, длина базы, наклон подседельной трубы - это офигенно влияет по ощущениям в самых разных действиях, тем более критических, когда надо резко встать и ввалить, особенно в плотном окружении. Размер заднего треугольника... тоже ощущается в гонке и комфорте (обычно строго противоположно). Опять таки, не буду что-то там утверждать на 100% , ибо сидел на ЦК пару раз, а они (велы, а не разы) все очень разные. Любительскую гонку можно вообще на байке замутить, если орги пустят, сам знаешь ) Даже сувание длинного выноса на короткую эндуранс раму не дало счастья по многим параметрам (еще и седло пришлось смещать капитально). Да, покатался несколько дней, но лишний раз понял, что это уже вел для другой задачи и, пока я не скрючился обратно, вряд ли на нем буду себя ощущать, как на шоссейнике. Ессно я говорю про гонки, да и соответсвующие тренировки, когда не обтекаемая задача срезать животик, при этом делая закос в спортивную тему. Париж-Рубе на чем только не ездят, не ездили и не пытаются ездить. Но шоссейные гонки тут при чем? ) Мы вот тоже на эндурансах оказались вот в таком месте Ничего, проехали, никакого ЦК не потребовалось. А чтобы ехать, ездить по такому, то байк нужен, а не ЦК. Просто поставить колеса легче - основное, что ощущают катальщики от ЦК или там "шоссеников". Но зато уж точно не будет ограничений, если захотелось поехать куда то в сторону. Вот тут да, будет заметное отличие, гораздо большее, чем между шоссейником и ЦК. В общем, каждому - свое. Шоссейник - спортивный снаряд для шоссейных гонок, ЦК - для циклокросса. Ну, а как его захочет использовать катальщик и что он там почувствует, тема сродни гороскопам.

+1 И спасибо оргам за потраченные силы и +1 за формат, но это идет, как видно, нужно ли это делать более массово раз в году - вопрос Буквально на днях по двум событиям крепко задумался, а стоит ли продолжать вкладываться и временем и деньгами в параспортивную тему. Ибо в очередной раз столкнулся с откровенным скотсвом в отношении к нам, а количество подписей, нормативных актов и вероятность присесть все выше и выше (не то, чтобы за зарплату, её нет, а за свои же траты). Причем попытки "возбудиться" для решения таких вопросов сказываются исключительно в пинках на подопечных. И пинают не уссатые, не фээсбетые, и даже не те, что в чинах (хотя мож инициируют), а обычные госслужащие: тетьки и дядьки, также не очень сводящие концы с концами. Но главное - не бросать. Вопрос, как и что делать, именно делать, созидать. По счастью, у ВП немало точек приложения, надеюсь эта неудача будет воспринята только, как опыт, пусть и печальны.

Зарплату за что получают? Это не массовики затейники. И также надо понимать отличие от провоза небольшой группы вполне понятного и адекватного состава до такого мероприятия. Если что, у меня есть небольшой опыт общения с ГАИ, потом ГИБДД в организации велосоревнований на шоссе. Чисто технически это не маленькая работа и не чисто бумажная, а требующая вполне конкретных действий, которые напрягают даже на небольших кольцевых дистанциях. Причем в первую очередь организаторов, ибо требования не хилые и не сказать, что неадекватные. Вопрос ответственности, которая вполне может стать выражаемой в цифре, очень даже не последний. Он решается зарплатой? з.ы. мне кажется, что вероятность влияния терактов на отмену, мала. Скорее нафиг это никому не надо. Для отчетности соберут пару камерных велопробегов, сделают фоток на память и разъедутся про крушавелям.

Не надо конспирологии. Видать, приказа не было и не интересно отвечать за возможные проблемы. А они возможны и тут уже спасибо гораздо более широкому кругу лиц. И задниц (на седлах и сидениях, а также двуногих), которые ищут на дорогах приключений, не уважая других. Вылезать такой неорганизованной толпой на загруженную трассу на весьма продолжительное время, как призывают, не очень умное решение.