Vasily

Вчера приехал первый раз, сразу удалось включиться в игру. Всем еще раз спасибо, буду стараться поддержать компанию.

Выскажу некоторые свои соображения, касающиеся Открытия и подобных мероприятий ВП. 1. Пару раз принимал в открытие участие и даже один раз с сыном (ему тогда было лет 11-12). Учитывая неуправляемость толпы, неравномерность движение колонны и т.п., считаю, что мероприятие крайне небезопасное, особенно для детей. 2. 7000 человек это много, колонна перекрывает город, затрудняет движение автомобилей экстренных служб, и создает пробки. При хаотичном и неорганизованном движении толпы возможны падения и травмы участников и т.п. (все это было, к счастью, без последствий). 3. Кол-во участников таких акций будет от года в год возрастать и в 2015 уже м.б. 10 000 велосипедистов. При сегодняшнем подходе к организации мероприятия ВП (с учетом п.1,2,3 выше) все закончится тем, что это будет запрещено, скорее всего, после какого-нибудь НС. Руководство ВП правильно подметило что 1) оно много знает и умеет 2)мероприятие переросло формат клуба. Таким образом, руководителем ВП нужно самим определится что делать - либо продолжить в том же формате или перейти на новый. Новый формат - это: 1. платное участие; 2. хорошая и правильная организация движения с минимальным временем перекрытия движений; 3. управление колонной; 4. изъятие из колонны неадекватных участников и участников нарушающих регламент проведения мероприятия; 5. сопровождение колонны медиками. Итог: это уже коммерческое мероприятия в результате которого руководители ВП (иные, связанные с ними лица) получают прибыль Важное замечание: в случае ЧП или НС - официальные организаторы несут персональную ответственность за это. Можно все проводить и по-старому, и даже говорить о какой-то ответственности организаторов, но, мне кажется, руководству ВП следует прислушаться к моему замечанию о высокой вероятности прекращения подобных мероприятий в скором будущем.

В связи с погодными условиями Vasily принял решение мероприятие отложить до следующего года. В ходе дискуссий и обсуждений выявился еще один интересный вариант - катание в районе Сегежи и Надвоиц. Привлекательно тем, что мурманский поезд дает возможность подъезда и отъезда к месту старта/финиша в ночное время.

Ну что господа автовладельцы - никто не хочет поддержать катание на лыжах в районе Кижей? Мне кажется, идея вполне реализуема - см. детали в предыдущей записи.

В связи с тем, что зима решила вернуться Vasily задумался об осуществлении своего плана № 1 или поездки на лыжах в Кижи. Основной план А - Онежское озеро (Медвежегорск - Петрозаводск через Кижи), вероятно 4 ходовых дня + 1 день отдыха в р-не Кижей: http://maps.yandex.ru/?um=2t9XcPgHCtadzI3NKLUoslqr9Q3-cHfa&ll=34.805245%2C62.349893&spn=8.679199%2C2.254618&z=8&l=map Пока думается о проведении мероприятия в период 27-31 марта 2014 (примерные сроки). Учитывая информацию группы Гуревича о том, что Онежское озеро порвано, выход из Кижей в Петрозаводск будет затруднен. Выход на Кондопогу или Кедроозеро, скоре всего, означает движение против ветра. В итоге, складывается мнение о том, что оптимально было бы выдвинуться на машине в Великую Губу, где ее припарковать у местных и покататься дня 3 по Кижам и вокруг них. Т.е., например, утро/день приезд в Великую Губу, парковка, движение в сторону Кижей - ночевка - катание - ночевка - возврат в Великую Губу днем - отъезд в СПб. Думается в Кижах можно будет найти место где переночевать в тепле и тогда вообще можно вдоволь погонять, потратив на это выходные + 1-2 дня, т.е., например, 28-31 марта. Так как, движение на лыжах в этом случае не подразумевает конкретного маршрута участники могут быть разбиты на несколько групп (обеспеченных всем необходимым для автономного движения по льду), которые могут двигаться по своему плану. Мне очень не хочется ехать в Великую Губу на своей машине, так как я не хочу и не люблю рулить, поэтому вопрос к читающим мой топик, - может быть кому-нибудь было бы интересно принять участие в таком мероприятии и него есть небольшой автобус (Гуревич, Булавинов), думаю человек 5-6 мы бы нашли (нас 2 точно, может быть я бы взял сына - тогда уже 3). Время пока есть, мне можно написать в личку, пока буду думать над другими вариантами, в т.ч. заброской с поезда из Медвежегорска в Великую Губу или перемещением из Кижей дальше на восток (через озеро). Заброска на машине поможет съэкономить время, кроме того, в эти числа могут быть проблемы с билетами на поезд (в связи с большим потоком туристов в Хибины и обратно).

Ссылка на фото: http://photo.qip.ru/users/davydov123/4272366/?page=1 Маршрут получился почти точно такой как у Дмитрия Булавинова (см. ссылку в его сообщении)только в обратную сторону.

В прошлые выходные пересекли болото Соколий Мох. Были участки льда, с промоинами и трещинами, где есть движение воды (при этом температура все выходные была стабильный минус), но, тем не менее, переезжать по ним было напряженно, утешало лишь то, что больше чем на 50 см. не провалишься (все-таки болото, а не водоем). Особенную осторожность соблюдайте под мостами, в узостях островов и вблизи населенных пунктов - слив канализации и отходов в Выборге, Советском и Приморске идет в залив. Я бы отбросил верхнюю часть маршрута и поехал вокруг Киперорта из Прибылово.

Не всякая птица перелетит болото Соколий Мох, а сколько людей из окрестных деревень здесь сгинуло не пересчитать, кто в топях болотных без следа, кто померз в стужу зимнюю лютую, кто лихих людей-болотников на своем пути повстречал ... Нашей группе повезло - пересекли гиблое болото на лыжах, в соответствии с планом: дер. Бесовка (трасса А 114)- район ст. Юги (жел. ветка Спб-Лодейное Поле). Стартовали в 12 часов 1 марта 2014 г. в дер. Бесовка, завершили в 11 часов 3 марта 2014 г. в дер. Юги, в 15 часов были уже в С-Петербурге. Всего пройдено: 71 км: 1 день-30 км, 2 день-30 км, 3 день-11 км. Ходовых за 3 дня около 11 часов. Наст идеальный, погода отличная, солнце и минус. Но, похоже, хоть покатушка и успешно состоялась, это была первая и последняя лыжная покатушка Vasily этой зимой. Всем спасибо за комментарии, ссылки на фото и кое-какие комментарии по маршруту напишу позднее. Огромное спасибо водителю Газели, который подкинул нас по Мурманской трассе до пос. Сясьстрой ! P.S. Дима, спасибо за то, что свернул ссылку на карту.

Едем, отъезд завтра 1.03.2014 в 09:00. Соколиные Мхи зовут.

Дима, спасибо. Вопрос по Югам. От станции Юги до края болота вы дошли нормально? Для меня это как раз самый непонятный (и м.б. трудный) участок, я не понимаю насколько там густой лес, очень боюсь застрять в конце, при сходе с болота, в каком-нибудь мелколесье. На север идти выбрал т.к. ветер в спину, это существенный фактор.

Дима, спасибо за информацию. Боюсь я по Онеге и Ладоге тоже - лед слишком тонкий. На Ладоге очень хочу начать с района Паши и далее на север вдоль восточного берега, но Свирь в этом году по льду не перейти 100%. Спутники показывают, а также оперативная информация подтверждает то, что на Соколином болоте снег есть. Примерный маршрут выглядит так ТЫЦ Старт в Бесовке - окончание станция Юги. Движение на лыжах.

Ситуация на 27.02 критическая - Ладожское, Онежское озеро и Ильмень похоже без льда. Рдейское болото - без снега. Продумываем и смотрим ситуацию по возможности пересечь болото Соколиный Мох. Подробности позднее.

Уважаемые коллеги, мне представляется, что если ты кого-то приглашаешь на мероприятие, то подразумевается что гость участвует в банкете, соревнованиях, программе и т.п. - его приглашают, уделяют внимание и т.п. Несколько лет назад я посоветовал съездить на Веломасленицу ВП своим знакомым, сказал что там будет весело и интересно (правда сам там никогда не был). В итоге, получил массу негатива т.к. впечатление гостей было самое мрачное - сидят кучки людей и делают себе блины, каждый со своей сковородкой и горелкой. Естественно, новым людям, которые пришли на мероприятие первый раз, не удалось даже попробовать блинов на масленице. Поэтому, прежде чем приглашать кого-то, кто находится за пределами круга общения организаторам следует наверно подумать как будет оформлено приглашение и кто будет заниматься с гостями.

Романыч - 26.01 две группы ездили в тот район, наша от ст. Ладожское озеро двигалась через Зеленцы в Назию на коньках, но ледовая обстановка не очень этому способстововала поэтому из 40 км. проехали наконьках 5-7 км не более. Лед вполне нормальный. Почитать можно здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=193993&prevloaded=1&rid=0&start=50

400 на одного человека + приезд/отъезд + допрасходы это примерно 500 Евро на человека, т.е. на двоих 1 000 Евро, троих 1 500 Евро, м.б. 1 600 Евро (а 3 -е детей это 2 500 Евро). Оплачивая эти деньги можно получить проблемы в организации, многочасовые ожидания сбора группы, неквалифицированных инструкторов и т.п., а можно и не получить. Напомню еще о том, что с детьми должен работать особый инструктор, имеющий педагогической образование и умеющий делать такую работу. В любом случае очень дорого для Латвии, хотя для москвичей м.б. и вполне ок. Я понимаю, что нужно платить и гидам и всем прочим и еще организаторы должны получить прибыль, но источник платежа по факту один - бюджет конкретной семьи. Как семейный проект, я думаю малоперспективен, т.к. за 50% этих денег семья из 2-3 человек может перемещаться на велах по Латвии в течение 10 дней не в чем себе не отказывая, останавливаясь в сельских домах. Заплатив чуть больше 50% можно делать тоже самое, положив велы в авто, арендованную в Риге. Для ВП детский проект с разумной экономикой можно сделать только на добровольных началах, например в Финляндии, идеи были у Андрея Ханолайнена (если правильно помню фамилию), он даже пытался ее реализовать, но все провалилось.

По информации из другого топика http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=176257&start=80&rid=1242 Онежское озеро встало. Похоже вариант с Кижами можно реализовать в соответствии с планом.

Комментарии Vasily: 1. Прокатились отлично, мероприятие удалось на все 100% и программа выполнена на 100%, потерь нет. Надо отдать должное Андрею в том, что он все отлично спланировал, кроме этого сам уверенно шел по маршруту, легко преодолевая все трудности и контролируя движение группы и ее отдельных участников. 2. На болоте и подходах к нему нигде не было воды, по болоту можно было легко перемещаться пешком. 3. Приятно удивило неожиданное появление Степаныча на микроавтобусе размером с дом, это придало уверенности в том, что мы преодолеем любые трудности. В итоге, присоединяюсь и также говорю Андрею - спасибо за подготовку и проведение мероприятия.

Зачислен в состав покорителей болота под руководством Полуды, еду с Tigar от Черной речки.

Коллеги, если есть одно место в машине с севера (я живу в районе Лесной)я бы тоже присоединился. Tigar, вроде у тебя одно осталось? Если еще не занято - дай знать в личку, я перезвоню. Спасибо заранее!

Дополню немного: 1. На 3-4-5 дней вполне можно уложится в вес рюкзака 10 кг и идти на тонких лыжах, но погода, направление ветра и состояние снега/льда/наста является важнейшим фактором. Так на ветре в лицо даже в 3-4 м/с или небольшом подлипе силы расходуются очень быстро и это сразу ведет к потере в дистанции. 2. Что удобнее волокуша 10 кг. или рюкзак 10 кг. сказать трудно, но с волокушей можно попасть, например, в прошлом году на Рдейском болоте мы попали в очень густую поросль, прорываться пришлось около 1 км, с волокушей пройти было бы там невозможно. При этом на остальных 100 км. было абсолютно ровное пространство. 3. Кушать надо нормально, вечером и утром, а лучше и днем получать нормальную горячую еду. 4. Ночной отдых должен быть полноценным - все эти избушки, траншеи в снегу, прятанья в ельник и т.п. не к чему хорошему не приведут, в лучшем случае закончатся обморожением. Спать можно в палатке с печкой (в шатре) или без печки, имея хорошее спальное снаряжение. Я склоняюсь всегда ко 2-му варианту. При этом палатка должна иметь удлинённые края тента и заглубляться в снег - это сразу повышает температуру внутри. При скоростном движении в избушке можно ночевать только если накануне были люди, еще тепло и есть запас дров.

Коллеги, спасибо за комментарии. Некоторые замечания/дополнения в целом: 1. Дело, похоже, пошло - лед при такой погоде должен намерзать хорошо, а так как снега немного д.б. и наст быстро встанет. 2. По дням - это условные сроки. Точная раскладка будет дана как определимся с логистикой заброски и схода. 3. Все-таки Кижи ставим в приоритет. Я там не был зимой, кроме этого, в плане все-таки там переночевать 2 ночи (1 день) и побегать вокруг на лыжах. За эти две ночи отдохнуть и быть готовыми к финальному броску на материк. 4. Опыт показывает, что успех подобного мероприятия связан с погодными условиями и состоянием льда/снега, направлением ветра, поэтому конкретные даты мы заявить не можем, хотя обычно привязываемся к выходным/праздникам. 5. Рюкзак 9-10 кг. можно спланировать (ну на старте 12) так как речь не идет о 10 днях маршрута, 3-4 дня автонома не требуют большого веса продуктов. 6. Мероприятие отчасти авантюрное и вписываться в него с участниками, с которым не было совместных выездов зимой - рискованно. Поэтому, если есть возможность, то желательно присоединится к моим покатушкам/выездам. Так, только что мы проехали по Ладоге по ДЖ с Владимиром (Коклюшь)- слегка там огребли в конце, но абсолютно ясно то, что Володя для заявленного здесь мероприятия надежный участник.

Уважаемые коллеги, прошу прощения, но хотел бы Вас попросить не обсуждать в открытом мной топике свои маршруты и/или идеи. На повестке дня сейчас стоят Кижи и нас интересует как информация и советы по маршруту Медвежьегорск - Кижи - Петрозаводск, так и соучастники оного. Заполнение данного топика иными сведениями, пустыми рассуждениями и пр. крайне не желательно. Ладога не особо интересна, так там хожено как летом, так и зимой много раз. Все протоки уже пройдены, а интересности Ладоги за рядом нескольких, которые стоят в планах, осмотрены. Если Вы планируете собственные мероприятия или хотите порассуждать на какую-то тему, то легко можно начать собственный топик. Еще раз обращаю внимание на то, что я буду благодарен за любую информацию/рассуждениям по заданной мной теме. Спасибо за понимание.

Альтернативная группа успешно пересекла Ладогу по маршруту: ст. Ладожское озеро - Зеленцы - Назия. Кое-где получилось даже проехать на коньках, хотя, по-итогам, мероприятие все-таки расцениваю как авантюрное в стиле "Полуда-Фаустус". Некоторые проблемы возникли при сходе с Ладоги на берег, движению по Новоладожскому каналу и переходе на его материковый берег, который происходил уже в темноте. С остановки на Мурманском шоссе уехали в СПБ на рейсовом автобусе через 15 мин. Володя - спасибо за участие.

Спасибо всем форумчанам за информацию по ледовой обстановке.

План движения альтернативной группы от ст. Ладожское озеро через Зеленцы на Шальдиху. В связи с тем, что ветер на воскресенье 26.1 ожидается С-З, скорость 2-3 м/сек и возможно его усиление, двигаемся по ветру (ветер в спину). Отъезд с Мурманской трассы на маршрутке или автобусе в СПб. В точке отъезда (примерно 1 км. от берега Ладоги) на трассе бензоколонка с кафе - там перед отъездом в СПб пьем кофе. Электричка в воскресенье 26.1 в 08:21 с Финляндского до ст. Ладожское озеро: http://www.tutu.ru/spb/view.php?np=b83832bc&date=26.01.2014 Прибытие в точку старта 09:41. Буду садится на Кушелевке во 2-й вагон с головы. Едем на коньках с лыжными палками. По снаряжению все сказано в начале топика. К нашей группе можно присоединится. Окончательное подтверждение выезда группы напишу здесь же в субботу 25.1 до 21:00. Препятствий для движения альтернативной группы нет. Все по плану - завтра сяду на Кушелевке.