indi

Всегда можно выкупить у других участников. Дороже, но им тоже надо кушать, они в очереди стояли.

Я отношусь не скептически. Понятно, что спальник сразу лучше наружу выкинуть, пускай там мёрзнет, но надо кофе выпить, кашу сварить, термос с чаем наполнить на день. И в процессе этого, иней со стенок то и дело осыпается, конденсируется пар из котелка и т.п. При этом сидеть на пенке удобно, а как закончились внутрипалаточные дела, то вся эта вода или лёд вытряхиваются наружу. Будь пенка плоской, так это всё бы пропитало штаны и прочие вещи. Относительно термоизоляции же, одной пенки, понятное дело, недостаточно. Если под неё ижевскую подложить, то всё отлично.

Очень понравились ребристые пенки, ссыпавшийся и подтаявший иней под спальником остаётся в углублениях.

Не, так не пойдёт, второй участник пускай свои видео снимает, а нам интересно именно ваше, а не блоггеров-теоретиков. Не понимаю в чём сложность? Телефон не умеет снимать видео?

Нет, мы в вас верим, а ютубам не верим. Дайте ваше видео. Подготовьтесь как следует и снимите его, пусть на телефон.

Тема конденсатника всё ещё не раскрыта) Надо обеспечить защиту как и от влаги снаружи, которая сконденсировалась ан стенках палатки/шатра, и выпадающей в виде твёрдых и жидких осадков сверху, так и от влаги, поступающей от тел спальниковладельцев изнутри и конденсирующейся вообще везде, в т.ч. внутри спальника.

А мне его световое пятно не нравится. Слишком по центру яркая точка, слепит.

Забирай себе фару, а стробоскопоманам пусть в аду прищепки на веки ставят и лупят стробоскопами по глазам)

Относительно термоизоляции снизу, были использованы целых 4 слоя термоизоляции. Тонкое фольгированное с алика одеяло (по типу того, что на стёкла машин выставляют в жару) захватили с собой, его подкладывали под днище палатки. В Красноярске в Леруа купили рулон фольгированной пены, 5 метров рулон, шириной 1 метр, толщиной 3 мм. Укладывали в 2 слоя с небольшими захлёстами на ноги и голову. И уже тогда сверху термарестовские классические карематы, про которые пишут, что у них R-value 2.1. Результат превосходный, снизу холодом не тянуло, ни разу под палаткой протаивания не было. Замечу, одних термарестовских карематов с алишной скатертью под палаткой недостаточно для промороженного льда. Отдельно отмечу ребристость термарестовских пенок, который позволял части влаги утром скапливаться в углублениях, тем самым меньше влаги попадало на одежду и спальник.

Должно быть, недостаточно зимнее снаряжение, если даже 1-я ночёвка оставила негативные воспоминания) У нас по-настоящему морозными выдались последние 2 ночи, когда температура опускалась до -30, а возможно и ниже. При этом спальник сверху уже вобрал в себя какое-то количество льда (тепла тел уже было недостаточно, чтобы за ночь его расплавить и испарить, т.е. образовалась "вечная мерзлота") и не был уже из-за него так пушист, как в первые ночёвки)

http://adventureraces.ru/ice/ladoga-finski-zaliv/

Теория отлично подтвердилась практикой, ты суперидею подкинул.

Отчитаюсь про установку палатки и производство . Всего было 5 ночёвок, так сказать, не вступая на землю в прямом смысле. Ставили палатку и на глубине подо льдом километр или более, и поближе к берегу. На берег не вылезали, т.к. смысла никакого в этом нет (надо продираться через торосы, искать ровное место, придумывать как крепить палатку, отсутствие "телевизора" в виде прозрачного льда под тентом). Альпинистским ледобуром, достаточно длинным пробуривались лунки под углом около 60 градусов. Далее ледяная крошка выталкивалась китайской палочкой для еды, иначе следующую лунку бурить сложнее. Колышки использовались нормаловские https://normal.ru/Kolyshki/, вклиниваются на 2/3 длины в лунку, как правило. Сидят очень прочно, никаких дополнительных укрепительных действий не требовалось. Даже при достаточно сильных порывистых ветрах ни один колыше не выклинило. Палатка ставилась на 12-16 колышков. Обязательны 4 растяжки для защиты дуг даже если вечером штиль. В одну ночь ветер поднялся ураганный несмотря на относительное спокойствие вечером. Утром перед выемкой, колышки стоит слегка стукнуть носком ботинка, иначе вытащить сложно. Парочку колышков погнул, но совершенно не критично. Когда палатка надёжно укреплена ото всех ветров и землетрясений, то следующее действие -- это внутреннее обустройство, где в первую очередь нужно провести освещение. Для люстры необходимы торосы. Их можно найти неподалёку или привезти с собой, если ледяное поле скудно на них. Днём температура редко поднимается выше -15, но тем не менее солнце умудряется подтаивать торчащие льдины, материал прозрачен. Можно отколоть ногой торос поменьше и им кинуть в торос побольше. К ночи температура падает до -30, а утром может быть и ниже, лёд становится достаточно хрупким. Далее, как в кёрленге, от места торосоразроботок льдины ботинком доставляются к палатке. Часть торосов можно использовать в качестве прижимании юбки палатки для защиты от ветра, но самые красивые идут внутрь тамбура для изготовления люстры. Хорошо заготовить достаточно большую люстру, чтобы откалывать в процессе готовки от неё кусочки ножом и переправлять в котелок. Утром люстра не нужна, поэтому её можно окончательно доесть) Готовили на газу. Было с собой 2 баллона по 450 граммов ковеевских зимних. Газ горит хорошо до уровня когда остаётся около 1/3 ёмкости баллона. Тогда вечером запускается свежий, полный баллон, а заканчивающийся на ночь кидается в ноги спальника, как и термос. Утром согретый газ горит хорошо и достаточно ровно, подогревается за счёт ветрозащиты и капель конденсируемого пара. Расход был приблизительно 120 граммов газа в сутки на двоих. Вечером 2 литра кипятка из торосов и котелок варки. Утром 1-2 литра кипятка и и котелок варки. Иногда немного для технических нужд, типа чистки зубов и мытья посуды. Снизу баллон ставился на пластиковую треногу для термоизоляции ото льда, теплопотери уменьшались за счёт титатовой фольгированной защиты. В итоге газа осталось ещё на 2-3 ночёвки, оставили в Хужире туристам. Использовалось 2 котелка, для еды и для кипятка (чай, кофе). Когда один котелок стоял на огне, второй котелок со льдом ставился сверху, таким образом исключались теплопотери через крышку котелка, что вместе со всеми прочими факторами, позволило достить такого фантастически низкого расхода газа при резко отрицательных температурах.

Как на шимановских, в целом, т.е. EU47. С одним носком, но ноги не мёрзли даже при плотной шнуровке.

Очень доволен декатлоновскими https://www.decathlon.ru/lyzhnye-botinki-combi-150-vzr--id_8502783.html Стельки изначально поменял на фольгированную с шерстью, брал с собой утепляющие бахиллы, но не пригодились, ноги не мёрзли. Голеностоп держат очень хорошо, хотя, я конечно не сравнивал с мадхусами)

Пролетал вчера, но ночью, видел только огни Всеволожска)

В ночь с Сармой ушло часа полтора, наверное, а то и два на установку палатки и постройку стенок из торосов. Но я не сказал бы, что замёрз, наоборот. Замерзаешь когда сидишь, а горячее ещё не готово.

Торосы у берега есть, весьма травмоопасны, особенно на ветру. Ломать конечности точно нет никакого желания. Да, Сарма хорошо так полощет палатку, я всегда для надёжности крепил на дополнительные четыре растяжки, чтобы дуги уцелели. Закопаться нереально, снег, стоит потревожить, тут же ветром уносит. Тем не менее, мы пробрались поближе к острову, конечно. Первым делом на льду фиксируются санки с вещами. После установки палатки я ещё обложил по периметру её торосами, всё получилось хорошо. За ночь некоторые торосы унесло ветром, но в целом, выспаться получилось. И приготовить еду и чай, это тоже важно.

Закопаться в лёд? Ты сейчас серьёзно? Как ты себе это представляешь?

Если будет 8-9 баллов землетрясение, лёд переломает, наверное. Всю дорогу нас пасла парочка воронов, ждали своего часа. Так куда спасаться-то?)

Куда спасаться-то?)

Скажем так, ставить палатку надо в любую погоду, что в тихую, что с ветром, что с пургой. Потому как, если не поставить палатку, то может случиться беда, пострадают люди. При сильном ветре палатка ставится дольше, не менее часа. Надо постоянно следить за вещами, чтобы не улетели. На гладком льду уносит даже тяжелые вещи. Палатка сначала крепится, затем уже поднимаются дуги. Тент тоже сначала крепится. Это значительно дольше, но это гарантирует сохранность. Пальцы надо беречь и использовать принцип многослойности, как и в случае с одеждой. Но чаще достаточно подперчатников и самих перчаток. Можно ещё в середине флисовые перчатки.

Да, всё прошло замечательно, снаряжение не подвело. Газ зимний ковеевский горел, палатка не улетела в Улан-Удэ) Автономка в 6 дней и 5 ночей не ступая на землю в прямом смысле) Днём от -10 до -20 температуры, вечером-ночью-утром до -30 при относительной влажности 75% и выше, что удивило. Последние ночи спали уже в двух флисках помимо термобелья. Приведу дела в порядок и напишу подробнее, что и как, удовольствия получено немерянно, да и опыт приобретён положительный.

Собираюсь по Байкалу попутешествовать на коньках, при этом не хочу быть привязанным к тёплым ночлегам. Хочется при желании прямо на льду упасть и поспать. Но при этом надо тащить спальник, палатку, и горелку с газом для добычи питьевой воды. Да и тёплая куртка, неконьковая обувь, какой-то запас воды-еды, пусть и только на пару-тройку дней. Т.е., набирается какой-то вес, который можно и на спине потащить, но не будет ли приятнее катить на санках, привязанных на верёвке? Какие есть плюсы и минусы, подводные камни? Где вообще эти санки берут?

Нет) Но по факту, альпинистский ледобур с нормаловскими колышками рулит. Пробурил, колышек вклинил, далее китайской палочкой для еды (обязательно чёрной, чтобы не потерять сразу) прочистил полость ледобура, и так далее. Поскольку ветер, укреплял оттяжками все дуги, прижимал юбку, 12-14 точек всего. Менее чем за час.