dushman

Змей Гуревич писал(а) Thu, 07 July 2011 01:05Bulawka писал(а) Thu, 07 July 2011 01:01Змей Гуревич писал(а) Thu, 07 July 2011 00:50кстати да. а почему? Тавм зже при финннах была жд ветка... Не те радиусы поворотов (счас надо больше), не на те нагрузки рассчитано, и т.п. На спецресурсах всё это расписано. а... ну хрен знает. ЧЯне разделяю апокалиптических картин, что если в лосево построят второй мост, то и вуокса иссякнет, и сьтарики нефтью захлебнуться... Слов нет, не приятно, место то не простое - уникальное в наших широтах. но с чего вывод о том, что если второй мост построят, что фестивалю Вуокса кирдык? судя по фоткам - никаких быков в воде не будет, русло не трогают... Ну полный кирдык может и не прийдет. Но как я уже написал. Мост и насыпь будет со стороны станции. Соответственно на время строительства насыпи хз как будет работать станция. Дорога к станции это зона новой насыпи. На энтой дороге на "фестифале" стоят палатки. Где они окажутся??? Кроме того там где береговая часть моста, там обычно зрители и вроде судьи. Бу. Ты водник, лучше может знаеш про "фестиваль".

Вот, вот. Кому энта ветка радость принесет? Кто получит выгоду? Элки скорее всего ходить так и не будут, а вот тому Лосеву пипец. И все отдыхающие, включая велосипедистов оказались в ж.. . Спрашивается. Почему решили не восстанавливать дорогу Выборг-Мичуринское и продолжать от Мичуринского до Сосново? Да потому что так больше денег "попилят", да и та земля имеет более высокую "крышу" прикрытия.

Змей Гуревич писал(а) Tue, 05 July 2011 09:15dushman писал(а) Tue, 05 July 2011 05:25http://www.nvspb.ru/stories/jemchujine-priladojya-ugrojayut-vzryvom-iz-proshlogo-45429 Вот у меня вопрос к Змею. Если то что описанно в статье, будет реальностью? И на Рускеалу отдохнуть уже будет не съездить, это будет правильно??? Если нет ума - так и будет. А если есть - будут и добывать мрамор и парк будет. Взять например парк Тимна под Эйлатом, где фараоны добывали медь. Ну довольно давно дело было, сейчас нац. парк. А за соседней горой - современная добыча, о которой и знать не знают посетители парка и я случайно увидел. Карьеры в рускеала - рукотворные. Если добывать мрамор будут как в Тимне - так дай б-г им здоровья. НО что то подсказывает мне, что будет иначе Вот я к тому и веду, что если все по уму.... То и проблем нет. А как у нас все через ж . То и ветка на Каменногорск для кого то в зашибание бабок, а для кого то попадание в ж.. 2-3 числа проезжая на элке через Лосево, наблюдал картину подготовки берега к постройке 2го моста. Ветка пойдет по стороне платформы. Дорога соответственно наффиг . Для соревнований тоже ..ц прийдет . Покрайней мере на время стройки. Что потом будет, одному богу известно и строителям. В обратной элке местная женщина сказала что под стройку у нее отнимают 9 соток, а выделяют только 4 . Так что радоватся появлению в обозримом будущем элки до Каменногорска, можно приравнять к радости над чужим горем .

http://www.nvspb.ru/stories/jemchujine-priladojya-ugrojayut-vzryvom-iz-proshlogo-45429 Вот у меня вопрос к Змею. Если то что описанно в статье, будет реальностью? И на Рускеалу отдохнуть уже будет не съездить, это будет правильно???

vik_q писал(а) Mon, 04 July 2011 20:00Девченки, огромное спасибо за идею и организацию! Баня была просто шикарна! Отдельный респект Галахову за ведение и Миражу за сопровождение! _________________________________________________________________ Лоси, которые задали темп эвакуации от базы! Я вас ненавижу!!!!!! _________________________________________________________________ Господи, как болит то все с непривычки... _________________________________________________________________ Ну неужели никто не зафоткал с утра Пупсеня на пирсе, которого никто из девченок не пустил в палатку? А, так это Pupsen был бездомным??? Этто значит ему в ночи говорили что у dushmana уже кто то в палатке дрыхнет??? А место еще свободное было.

Спасибо Уме за прекрасное место. Хоть и приехал в 10 вечера Субботы, но всеравно не жалею. Писала ж мне Lunata про "корпоратив". Нет поперся ж на него. В итоге "корпоративу" неуважуха а продолжению респект. Да... Обратная дорога подкинула "сюрпризиков" самым коварным был сломанный руль. От пляжа на Заветном до станции, с "хорошим" участком некогда приличной дороги, нынче "убитой" лесовозами жесть. Моментами было желание залезть в воду, и до вечера не вылезать. Так как после того как окунулся в Заветном солнцепек быстро сделал свое коварное дело. Сколько ж с меня потов вышло, страшно представить. Сколькими группами народ съезжался тяжело себе представляю. Но то что кол-во групп и группок на которые поделился уезжающий народ было под 10 это наверное точно.

mirage писал(а) Mon, 04 July 2011 15:58Нас тоже плющило после гонки по жаре! Таки по ранней отписке вы успели на "экспресс"?

Lynata писал(а) Fri, 01 July 2011 20:10dushman писал(а) Fri, 01 July 2011 20:00Denegnet писал(а) Fri, 01 July 2011 19:25А президент это кто? mirage писал(а) Fri, 01 July 2011 11:23Insight писал(а) Fri, 01 July 2011 09:35 ПС Предлагаю первым 10-ти финишировавшим кросс предоставить первоочередное право на баню, лодки, .... Договорились. А всем позитиФФщикам предоставить первоочередное право "налево". То есть , на девушек. Хотел катнуть с Инсайтом и Искейпом, но в связи стем, что намечается поэтому -1, также хочу отсоветовать пользователю ака Душман принимать участие в этом шабаше, оне тибю плахому научать.)) Курить не научат . Даже если буду пьяный. Наркотики, если только в хавку подмешать. Ну или в алкоголь . А б... . Дык чьи слова были "Женится тебе барин надо" . Да и один "мистер" имеет идею "фикс", напоить меня, а потом под женщину положить . А неффиг клееным р.и. № 1 пользоватся . Мужеложество. Этто серьезно. Но после общения с нашим начальником этим меня тож не удивить . Душманчег! может тебе того, не ходить на корпоратив? Неее. Энто уже не получится. "Бабки" за Пейнтбол уплочены. Мероприятие будет в "Грузино 4". 5 км от ст Грузино . Посмотрю по месту. Если в 17 свалю. Успею на элку которая прийдет в Мюлюпельто в 19 с коп. А вообще мероприятие до 20 вечера. Но следующая элка прийдет только в 21.40. И соответственно на месте я буду ок 12 ночи . Рюкзак собрал. На корпоратив поеду своим ходом.

Denegnet писал(а) Fri, 01 July 2011 19:25А президент это кто? mirage писал(а) Fri, 01 July 2011 11:23Insight писал(а) Fri, 01 July 2011 09:35 ПС Предлагаю первым 10-ти финишировавшим кросс предоставить первоочередное право на баню, лодки, .... Договорились. А всем позитиФФщикам предоставить первоочередное право "налево". То есть , на девушек. Хотел катнуть с Инсайтом и Искейпом, но в связи стем, что намечается поэтому -1, также хочу отсоветовать пользователю ака Душман принимать участие в этом шабаше, оне тибю плахому научать.)) Курить не научат . Даже если буду пьяный. Наркотики, если только в хавку подмешать. Ну или в алкоголь . А б... . Дык чьи слова были "Женится тебе барин надо" . Да и один "мистер" имеет идею "фикс", напоить меня, а потом под женщину положить . А неффиг клееным р.и. № 1 пользоватся . Мужеложество. Этто серьезно. Но после общения с нашим начальником этим меня тож не удивить .

Escape писал(а) Thu, 30 June 2011 21:54dushman писал(а) Thu, 30 June 2011 21:48Присоединюсь к симу мероприятию с вероятностью 70-90%. В прошлом годе не получилось, так хоть в энтом съездить. Рыбу не ловлю. Не бегаю. Появлюсь вечером. Буду автономом. Но место в палатке есть. Водку не наливать. ТК уже не полезет. Буду после корпоратива. Нам хана Ну мог бы появится трезвым, и с вином..... НО. Но тк как обычно буду "одиноким серым волком" , поэтому на корпоративе буду бухать .

Присоединюсь к симу мероприятию с вероятностью 70-90%. В прошлом годе не получилось, так хоть в энтом съездить. Рыбу не ловлю. Не бегаю. Появлюсь вечером. Буду автономом. Но место в палатке есть. Водку не наливать. ТК уже не полезет. Буду после корпоратива.

Для окончания первоначального маршрута надо заехать в М.Замошье и дальше до кл. в ур Кречно . Мясной Бор в 1дн с Замошьем не влезает . Ну тоесть пунктир от М Бора в том направлении есть. Но нам и одного "вкусного" пунктира хватило . Съездить на разведку. А потом осенью мб 2х дневку с прорывом от М.Б. .

Art писал(а) Tue, 21 June 2011 00:29dushman писал(а) Sun, 19 June 2011 21:04 В общем мое мнение. Либо нужно больше времени давать на маршрут (на качество дорог, проколы итд)... "Нет, на это я пойтить не могу!" (c) Ну так мое мнение, оно и есть мое мнение. А по поводу добавки времени на дистанцию... Ну не все же могут укладыватся в это время, да что б оно было еще и с запасом (проколы , дороги).

Скажу сразу, что в горку (да еще и грунтовую) , да еще и в темпе я не ездок (поэтому в гонках и не участвую) . Поэтому очень быстро после старта сбилось дыхание и закололо в р-не селезенки . После выезда из Шуваловского на ровном участке не успел отойти, как почти сразуже опять надо было в горку. Первую заехал, за вами. А вот дальше поворот, развилка. Рванул прямо. Потом вернулся. Потом опять прямо. Слева остался шлакбаум, я прямо. Из под шлакбаума выскочил на шоссе которое идет в сторону Энколово. Рванул прямо на Мендсары. Звонок. "Мы у шлакбаума, рядом с синим сортиром, взяли левее". Куда? Левее хз сколько дорог было.Вернулся. Никого. Блин сколько ж тут шлакбаумов . Звоню. Я запутался. Еду до Огоньков. На асвальте состояние номализовалось. В Огоньки приехал ок 19.45. Поломал компутер. Перекусил. Прим в 20.10 звоню Николаю. По плохо слышимой связи (да еще рядом с трассой) понимаю только "Я откололся, связывайся со spaar". Прим в 20.20 звоню Alek$e. Выяснилось что нужный телефон она знает. Около 20.40 созвонился со spaar. (Посколько в мозгу мысль. "Время скоро 9 вечера. Км фз сколько. Либо надо топить(тогда сдохну) либо на дизель не успеть . Покрытие тож фз какое.) Выяснил что он недавно только пересек шоссе на Елизаветинку . Спрашиваю про план скорость. Ответил что до шоссе двигал пешком, сейчас пока дорога нормальная. Я прикинул что до моего местоположения или до другого м встр возможно ему ехать еще мин 30 мин . В общем чем позднее пересечемся, тем меньше времени будет на оствшийся маршрут (по моим прикидкам ок 100км). За 8-8.30 час 100 км я пас. Сказал что сливаюсь в Зелик. С шансом не успеть на утренний дизель, не сокращая маршрута... Нет это не на меня . Тем более что с Приморска дизеля ходят оч плохо. И вокзал там отсутсвует. В общем мое мнение. Либо нужно больше времени давать на маршрут (на качество дорог, проколы итд). Либо стартовать именно с Приморска. Звонил Николаю. Голос бодрый. Сказал что прооперировали, железяки вставили. Лежит в больничке. Странно. Я б с таким переломом повесился. Этж сколько времени на реабилитацию, да и потом ограничения по разным физ интересам. В общем счастливого ему выздоровления.

Готов присоединится. Лосинной скорости (тем более по грунтам) не обещаю. Глючит задний переклюк. К 17 буду.

Вы уж определитесь с датами. 18-19 предварительно ЗА. Фара имеется . Погоду на финише пока без дождя обещают

Окончание повествования От Некохово едем 9км. И мы уже в Осии. Здесь по первоначальному плану мы должны были повернуть на Бол.Замошье. Но поскольку первоначальные планы пошли... Мы естественно едем дальше. Потом "куря карту" на предмет ориентирования на местности, обнаружили что в Долгово тож есть захоронение. Но оно в планах вообще не фигурировало. До Горенки 12км. До полустанка Горенка чуть меньше ( зимой в Декабре я в составе одной Команды, Должен был финишировать именно здесь . Да, да. Мы ехали частично по "их следам". Но никто не возмущался "Вы по моим следам поехали" . ) Из придорожных дотопримов можно посчитать таблички об охот участках . Я видел только 2 разновидности Лось и Медведь. Около ст Горенка есть схема. На которой указанно аж 4 сектора. И на каждый сектор своя дичь. Вот мы уже и в Горенке. Как обычно дабы не плутать "берем языка". Правда в то место, куда нам надо, есть только пеший мостик. Напарник остается с велами. А я один иду на поиски. Около довоенного домика, в теньке сидят бабушки. Они то и указывают где находится захоронение http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449663/ Кроме того узнаю, что во время оккупации по окрестностям было много захоронений гражданских . Позднее перенесенных в одно место. А на том захоронени по их словам растрелянные пленные. Да и вообще что немцы тоже люди, и не все зверствовали. А одна из них была в "угоне" в Прибалтику. После Горенки едем в р-он Село Гора. Тож захоронение http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449667/ Кстати тут же похоронены 3е гражданских. Растрелянных 8 Марта 1942г. У дороге в сим нас. пункте есть карьер с водой. Его мы игнорируем, и взмыленные продолжаем свой маршрут . Дер Гузи. Опять аборигены в качестве лоцманов. http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449670/ У колодца добираем воды и ополаскиваемся. Хорошо то как ехать ополоснувшимся от пота и репеллентов . Пятилипы. Дом местного мастера http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449677/ Спрашивают "Нравится?" . А мы им "Красота" . Чауни. Перед ней в поле показанна дорога к ст Глух.Кересть. Реально дороги нет. А искать замену нет ни желания, не времени. Соответственно наш следующий пункт Тес.-Нет. Клепцы. На нужном повороте Ивашка едет дальше на станцию, а я еду на поиски. Нахожу нечто http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449690/. В Клепцах кладбище с очередным захоронением http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449702/ Поскольку сеть УЖД почти уничтожена, то соответственно колея почти не встречается http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449697/ При въезде в поселок тож видны остатки "былого величия". Прокатился. http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449706/ И дальше еще несколько фоток. В самом Тесово тож есть захоронение с памятником. МОНУМЕНТАЛЬНЫМ http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449725/ А дальше мой путь на ст Рогавка. И ожидание дизеля. У вокзала уже толпится народ. И меня заждался Ивашка. Бабушки глядя на мой вел, и его "состояние" переговариваются "По болотам ездил". Загрузились в дизель и поехали. Видимо погода и все остальное подействовали, и меня стало отключать. Наступил расслабон. На вокзале одел куртку и штаны. Касса на выход не работала, и на вопрос женщины у турникетов "Откуда вам пробить"? Ответил "откуда хотите". Мне лично было все равно. Домой приехал около 1су ночи. Здесь отпишу свое мнение в целом. Первое - отклонение от первоначального маршрута далеко не всегда правильно. Особенно если маршрут был проложен "Без Огребалова" Второе - в плане погоды желательно ехать когда температура 20-25 (максимум), больше хуже. Третье - в плане травы и насекомых. Лучше вообще в Сентябре (в конце). А то и Октябре. Травы значительно меньше а насекомых мньше в РАЗЫ. Четвертое - под грязные пунктиры нужно ловить погоду, когда уже есть мороз, но еще не выпал снег. Пятое - местное население, особенно в возрасте, с пониманием относится к таким "поискам". Если оно (население) не дачники, то они могут рассказать много того, чего не найдеш в инете. И еще. Советую прочитать сию ссылку (да и вообще покопатся на сем ресурсе) до конца. Там описано про места боев, отношение местного населения к поисковикам а не "копателям" и вообще в целом. http://www.front-line.info/content/view/3/37/

Продолжу. Вернулись на станцию и дальше до шоссе. У местных узнали про памятник в Трегубово http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449597/ Надпись Здесь с такого то по такое то проходила линия обороны. Дальше наш путь до Спасской Полисти. Обочиной шоссе сначала до Спасской Полисти, а потом и до волхова. Заехали на мост. Виды ОБАЛДЕТЬ. Дальше наш путь до Вергежы. Приезжаем в конец Вергежы и упираемся в погост. Слышим от местной жительницы "А дальше дороги нету". Мы ей "Нам бы захоронение". "Какое" "А их что , несколько? " "Есть здесь, есть ур Пересвет Остров, есть и еще, нигде не обозначенное". Короче местные вывалили столько разной инфы... Вот бывшая огневая точка, переделанная в емкость для воды http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449603/ вот силосная яма. Дореволюционная http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449605/ итд. Но наш путь на Пересвет Остров. Мдааа... Без ЖПСа вообще было б туго . Хотя мы сами сначала взяв нужное направление, потом свернули хз куда. Ну кто ж знал что там столько дорожек типа "колея". В общем блуждали сначала с велами, а потом бросив их, блуждали около 2х часов . Как следствие еще одно захоронение в лесу решили не искать. Решили перекусить и возможно окунутся. Но состояние воды оттолкнуло от такой идеи. Перекусили и довольно бодро (км 20), матрасным темпом поехали до Арефино. Там из колодца набрали воды и ополоснулись . Захоронение в Арефино http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449613/ Посмотрели, зафоткали и поехали на Ямно. Дорога как уже было упомянуто у Ивашки была мощеной. Зимой это была "буранка". Лично я в этих местах уже проходил пешком в 199.. году с клубом ПВД . За Ямно еще одна бр.мог. Но нашли только кладбище http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449623/ Захоронение так и не нашли. Не имея точных координат, и без наводки местных сделать сие проблематично . Захарьино http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449625/ Ивашка фоткает церковь и мы едем на поиски кл в р-не ур Лобоково и захоронения примерно в тех местах. До кладбища добрались прыгая через лужи и ползая через канавы . http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449631/ Вернулись до магаза. У местных спрашиваем "Усадьба Онег, что там?" "Там была усадьба Рахманинова. Там аллея, памятник, колодец". Ну мы и решили что ночевать будем скорее всего там. Сначала шла шикарная дорога, потом она превратилась в нечто колейное. А после мостика выехав на поле дорогу как таковую мы потеряли . Двигались по следам колес в траве. То еще удовольствие. Сначала выскочили к какой то охотничей делянке, а потом взяв ближе к берегу выехали в р-он ур Горка. Предпожение что именно в этом месте стояла усадьба считаю неверным, тк как ничего подобного не видели http://hist-usadba.narod.ru/links21-8.html В общем были где то рядом . Дело было к ночи и мы встали на ночевку. Ночевали на берегу, спустившись по склону. Комарья было... Зато на берегу реки. Утром за завтраком решили рискнуть и переделать маршрут. Типа оба орги и поэтому маршрут перекраиваем как хотим. Наше решение как оказалось, было глубоко ошибочным . Ползанье через канавы, хождение через заросли крапивы и вообще растительности.... Нет уж, "сие для товарищей которые получают удовольствие через страдания" . Выбрались в Подберезье. Пофоткали что было запланированно, перекусили пирожками. А дальше.. Дальше я предложил до Мясного Бора ехать шоссе, а потом уже разведывать пунктир за железкой. Ивашка был за вариант ехать по грунтовке, с финишем на ст Спасская Полисть. Я такой вариант отметал мотивируя тем, что потом засмеют. Типа "поехали на 3 дня, а слились с половины маршрута" . Дабы попусту не спорить решили провернуть такой вариант. По шоссе до Некохово, а отудова в сторону Мясного Бора. Типа если все получится, в Мясном Бору будем часов в 15, а отуда по шоссе до Подберезья обратно. Посмотрим что запланировали, и дорогу разведаем. Что из этого вышло, есть в отчете у Ивашки . Дорога "мечта Полуды" . Тут и огребания (пустые) и страдания от насекомых и обтекание потом . В общем пока эксперементировали у Ивашки разболелось колено . А поскольку времени было в запасе, решили финишировать в Тесово Нетыльском. Следствием такого варианта стало то, что мы не побывали в Мясном Бору, Малом Замошье и ур Кречно. Остальное напишу завтра

Дырка с Лиговки и дальние платформы никуда не делись. Просто с чумоданом не поползаеш. У нас контра пыталась 1раз пробится. Так не пробится же было

Bulawka писал(а) Tue, 14 June 2011 21:31RedRick писал(а) Tue, 14 June 2011 20:54На автобус из Сабска можно особо не расчитывать - скорее всего с байдой не влезешь 8о))))) Хм.... RedRick писал(а) Tue, 14 June 2011 20:54потряс знакомых - сказали что вариант с водной снарягой минусовый... Не понял мысли... Нет снаряги или даже по Луге не выйдет сплавицо? Булавыч. Этто скорее всего означает что черезчур ГЕММОРНО. А почему гемморно, догадатся не сильно сложно . Или ты больше чем на 2 дн собрался???

Ну вот и я до отчета добрался. Маршрут с Ивашкой обсудили в Вт. Он сразу его и выложил. За что ему огромное спасибо. Пытался еще народ собрать по личке, но все отказались по тем или иным причинам . Итак в Сб утром я выехал на вокзал. По дороге встретил энное кол-во народу которое спешило на финик . Видать на "матрасы". Приехав на вокзал обнаружил ОЧЕРЕДЬ в кассы. Блин. Ну почему я не поехал через "дырку"? В элке было столпотворение. Еще подумал. "Как же в Гдовский дизель грузится Даша и Ко"? [Нет конечно я предполагал что у нее будет народ, но что бы столько... Причем половина "перекати поле" . Тоесть не "истинные краеведы" а матрасники. Которые хоть с самим "дьяволом" поедут, им побоку . Они "и нашим и вашим" x . ] В элке на Сортировке и Обухово тамбур утрамбовался. "Слава зайцам, контра не пройдет". Рассосася народ только после Любани. Выйдя в Чудово состыковался с Ивашкой. Поскольку он в сим городке не был, поехали по памятным местам. А тут и Новгородская элка подоспела. В общем до Трегубово шоссе сократили. Вылезли на станции. "Куда ехать? Где дорогу искать?". Удачно "взял языка", и поехали в Глушицу. Дорога в Глушицу. http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449584/ {Тут на форуме некий Скобарь утверждает,что по грунтам можно ехать не медленнее чем по асфальту, посмотрел бы я на него, как он тут проехал бы на ск 25 и выше }. В Глушице (видать от слова глуш ) обнаружили могилку http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449592/ Местные сказали что окрестные поля представляли собой одно КЛАДБИЩЕ, немецкое. Потом правда его перепахали тракторами , а опосляуже и перекопали "копатели" на предмет "хабара" . Когда перепахали и перекопали? А ф.з. . Но то что не позднее начала 80х, скорее всего. Обратно до ст у нас машрут был в 1км. Но какой это КМ ? Акромя слепней на нас набросились и комары. http://photo.qip.ru/users/dushman12/151068952/169449594/ И это только начало приключений , дальше было больше. Но об этом завтра.

ДФ от НТВ 2 часть http://vkontakte.ru/id14565669#/search?c%5Bq%5D=2%20%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F.%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0&c%5Bsection%5D=video&z=video-2935145_160017160

Вот можно почитать про узкоколейку в Тесово-Нетыльском http://sbchf.narod.ru/01/tiosovo.html

Escape писал(а) Wed, 08 June 2011 21:15ИмХо тему надо удалить Правильно . Тотализатор есть КОММЕРЦИЯ .

А вот прикинь, поставили б на тебя, на Рощинском.... и все оказались бы в проигрыше . Да... Этто не на форуме "лося" строить . Марафоны, они знаеш ли всех на свои места ставят . Лично я в марафонах не участвую. Не мое