dushman

VORON писал(а) Sun, 12 February 2012 20:34dushman писал(а) Sun, 12 February 2012 20:25 Вообщето это безалаберность, получение "адреналина" с риском для жизни. Но по серьезному они каждый за себя в ответе. Орг ответственности не несет. А я еще думал, зачем Душману ДВЕ пенки. Володя. Когда зимой 08-09гг ездил с Полудой на Кильполу. На веле была только камера. И ничего больше. Без запасной одежды, шилец и тд. И ничего. Стремно было но не до трясучки. А вот после "купания" Ктулкху. Как то ссыкотно выезжать на лёд без разных таких "девайсов". А если учесть что во вторник с Зеленцов до Кошкино люди ездили. И про ледовую обстановку мне сообщили. То соответственно и подготовился.

faustus писал(а) Sat, 11 February 2012 21:50В общем мы были на грани Грани ЧЕГО? Замерзания, купания, самоистязания, отрыва, нервного срыва, поломки, курения соломки ?

Romanycz писал(а) Sat, 11 February 2012 17:13Вы не чувствуете ещё приближение весны, а Сергей Иваныч - чувствует! У него уж не первый год в это время начинается творческий полёт. В прошлом году он, помнится, хотел организовать летучие велобригады с зелёными повязками, которые шпыняли бы тинейджеров, сидящих с ногами на скамейках. В этом году - новое озарение. А вы Творцу тут крылья обрезаете своей унылой конкретикой! Аааа. Понятно А то я думаю. Какие ингридиенты надо было добавить в ВСную выпивку, дабы так "торкнуло". Но по сути то он прав. Дело предложил хорошее. Тем боле с 0 ничего начинать не надо. Просто не надо так напористо. Поменьше слов котрые больше подходят для митингов. Кому интересно, присоединятся. А принудиловкой должного резултата не добьешся. Лучше пусть будет 20 чел с форума. Но увлеченных сим делом. Чем 200, которые ничего не сделают, но весело проведут время.

Спасибо VORONу за покатушку. Хоть и не записывался а присоединился. ТК изза собственного разгильдяйства опоздал на Зеленцы. Было тепло, солнечно. Катилось отлично. Размялся. Проветрился.

Art писал(а) Sat, 11 February 2012 21:09VORON писал(а) Sat, 11 February 2012 18:40Местный житель сказал так: "Без двадцати 5, 6 и 7". Расписания там нет. Спасибо, Вова. А бухта у маяка под снегом? АГА . Плюнули и поехали через дамбу. Там автопики накатали

Банальная безалаберность и разгильдяйство привели к тому, чего и следовало ожидать. Завалившись в 2 ночи ессно проспал. В итоге пока то-да-се утром. Пока упаковался и оделся время было 8-15. А мне ехать 30 мин. В итоге поехал к VORONу. По дороге выяснилось что 30 мин мало. Стекла потеют и не видать. В элке выяснилось что у мня есть шанс, всеж поехать сюда. ТК faustus тоже опоздал и едет на следующей. Но решил уже не прыгать, а ехать куда еду. Кроме меня к VORONу присоединился еще участник с сего маршрута. У него кассирша так долго тупила, что элка упела свалить. В общем жаль. Погода сегодня была отличная.

С`АндрО писал(а) Fri, 10 February 2012 17:52uls писал(а) Fri, 10 February 2012 14:43Минусуюсь, еду на лыжах-собаках. Вам удачно! Turicheg писал(а) Fri, 10 February 2012 14:59Добрый день, не еду...не получается. Ну и какой теперь интерес?!? А кому какой . Мне вот что, теперь разорваться? Здесь интереснее. Не разу не Зеленцах небыл. А у VORONa компания интереснее

Иваныч писал(а) Fri, 10 February 2012 02:01terra писал(а) Thu, 09 February 2012 17:13Опять-таки.. "Надо" тут не подходит. Что плохого в слове "надо" и "нужно"? Хорошие слова, отлично сочетаются с чем-нибудь полезным. Например: "НАДО воздержаться от курения!" "НУЖНО бросить пить!" "НАДО по утрам и вечерам чистить зубы" "НУЖНО после туалета мыть руки!" "НАДО быть патриотом" Слух не режет? По-моему, правильные фразы.. Конечно, выбор за каждым. Только не ошибайтесь: не стоит сидеть с сигаретой во рту, держа в грязной руке стакан с алкоголем и нечищенным ртом поносить Отечество. БЛИН. Ну как вы себе это представляете? НУЖНО за лето сходить на поиски 20 раз. А если заболел, ногу сломал, тогда что? ДОЛЖНЫ найти на завтрашнем маршруте 5 захоронений. Как вы себе это представляете? Вы приходите на место и сразу находите искомое? Надо быть готовым к тому, что из запланируемых 5 захоронений, ненайдете не одного. Будете стоять на могиле и не догадываться об этом. Ну и примерно так же с остальными "воззваниями". Более приемлемо. Мы ДОЛЖНЫ пересечь это болото. НАДО поторопиться, иначе опоздаем на элку. НУЖНО быть внимательным, а то малоли что. Это на митинге более подходит. Мы ОБЯЗАННЫ победить коррупцию. Мы ДОЛЖНЫ выбрать правильную власть. НУЖНО добиться тогото и тогото. ДАЕШ 5 летний план за 4 года.

DuKe писал(а) Fri, 10 February 2012 13:20indi писал(а) Fri, 10 February 2012 11:36дробить форум можно, конечно, до бесконечности. создать раздел для ледовых покатушек, для покатушек на фетбайках или найнерах, для покатушек в готических нарядах, e t.c... только неудобно читать потом. и заканчивается это кучей тем-ссылок на другую тему в другом разделе. +1 все эти подразделы ведут тока к тому, что неудобно читать и вопросам: "а почему я не видел объяву о такой крутой покатушке? так он была, но не там-то а там-то". Если что и создавать то какую-то реальную базу где инфа будет систематизированна. Ну или присоединиться к какой-нить базе. А все что делается в рамках форумов - рано или поздно будет потерянно и плохо поддается систематизации. И искать что-то по форумам (даже если поиск хорошо работает) - то ещё удовольствие indi, DuKe. mogilshik правильно понял. Сообщение в 13.12 сегодня. Этот раздел-подраздел нужно выделить отдельно. Северные. Не значит за место Северных. А + к ним. Если делать отдельным стикером в покатушках, то как вы энто представляете? А так в этот раздел можно ЛЮБЫЕ темы связанные с ВОВ запихивать. И потом не искать пеший в ИНОМ а вело в ПОКАТУШКАХ. Отдельным стикером ТАМ тогда нужно будет создать именно ОБНОВЛЯЕМУЮ базу найденного. Иначе Иваныч поедет и найдет захоронение, а потом выяснится что за неделю до него туда уже ездили другие. И инфа уже запртоколированна. Получается что "впустую". При наличии отдельного раздела, туда чаще будут заходить заинтерисованные этим вопросом. А те кому не надо. Так и будут сидеть в покатушках, походах, ином. Да и просто удобней будет искать всю такую инфу в одном месте. А не "перелопачивать" разные разделы. А то сейчас я например тему кидаю, никто не интерисуется и не пишет. В результате тема "падает" вниз. А там особо "падать" будет некуда.

terra писал(а) Thu, 09 February 2012 08:38В Группах/Кланах/Районах вроде раньше было что-то типа Краеведения? Можно там и организовать, заодно станет ясно, насколько это востребовано. НАРОД. ДАВАЙТЕ ПРЕКРАТИМ ПРЕПИРАТЕЛЬСВА И ПЕРЕЙДЕМ К ДЕЛУ Пусть руководство действительно создаст под это дело ветку. Там где Северные. ТК. Есть заинтерисованные, да и руководство я так понимаю ЗА. Дело нужное. Правильное. И наверное пусть ветка будет о всем, что подходит к теме ВОВ. Реконструкции. Фортификация. Тогда желающие будут знать, где такую тематику искать. Нужено тогда выбрать модератора. Или вообще обойтись без него. Мое предложение Даша. Она интерисуется таким давно. Увлечена такой тематикой. Сама ездиет на реконструкции. Себя не предлагаю . Мне попросту такая должность не нужна. Иваныча в модераторах видеть особо нет желания. По причине того, что у него нету перечисленного для Даши. Ну и мне просто не понять того, что человек таким столько лет не был заинтерисован. А тут вдруг его ПРОБИЛО. Но вообще выбор модера пусть будет за руководством. Далее. Участников хотелось бы видеть только тех, кто этим заинтерисован. А не ради тусы. Хотя как раз с энтим все довольно легхко. То что в основном сейчас не найдено, находится в довольно "диких" местах. Куда либо на внедорожнике, либо пехом. Велик там зачастую "лишний груз". А пешие, по болотам, грязи, буреломам, возможно с ночевкой маршруты, "тусовщиков" отсеивают быстро. Далее. Тут выступлю в поддерку tеrrы и Виталия. Маршруты не должны строится под лозунгом - "Должны", "Обязанны", "Нужно". Все добровольно. Мы не на митинге. Слова - должны, обязанны, нужно, больше подходят к планируемому кмтражу. Месту стоянки. Иначе это походит на "соцсоревнование", перывополнение плана, да и просто меряние "пипками". Можно планировать найти 5 захоронений. Но это не значит что ОБЯЗАННЫ. Такую "обязанность" далеко не всегда, на деле, можно осуществить. Да и просто в контексте лозунга это действует отталкивающе. Хорошее дело задумали. И в нем не место для "соревнований". ...Ну наверное и все. Конечно найдутся противники моего мнения. Но "гробить" хорошее предложение изза личных распрей не нужно. Тем более что достаточно народа, коий будет в этом участвовать тк ему это интересно. Все будут помогать делать правилное дело. Вне зависимости от того, все ли участники этих мероприятий смогут "ужиться" в одном, совместном маршруте. Ну а к весне, если все сложится удачно. Можно будет в разделе "вывесить" ненайденное. Тогда народ уже точнее сможет ориентироваться, куда ему можно ехать искать. Ну и соответственно нужно будет переодически сей список подновлять. Иначе получится что и джипперы и мы будем езить искать одни и теже захоронения .

Иваныч писал(а) Thu, 09 February 2012 13:34 Предлагаемое мной - элемент патриотического воспитания, им надо заниматься всегда. Вне зависимости, "востребовано" оно или нет. Более того, чем меньше оно "востребовано", тем активнее этим надо заниматься. Иваныч. Вопрос можно? Но без обид. С чего вас так "торкнуло" на такие действия. Что было подмешанно в глинтвейн на ДР. Столько лет ничего подобного не надо было. А тут вруг раз, и... Мне лично это напоминает "идею" Полуды про Корячу. Которая у него "родилась" на ЗООЛетии. Хотя скорее всего, идиологом тогда была, скорее Даша Цитата:Создание на форуме ветки "Никто не забыт и ничто не забыто" полезно, даже если она будет "не востребована". Но я уверен в обратном. На Велопитере много хороших традиций на эту тему: велопробег по "Дороге Жизни", велопокатушки на 9 мая по местам боевой Славы и проч.. Сейчас ещё одна тема намечается: помощь велопитерцев в составлении "Книги Памяти". Ну допустим традиций на ВП,посвященных теме ВОВ только 2. Ваш концерт на 9е число и велопробег. Остальных в упор не вижу. Про "Книгу Памяти". Конечно, после стольких ссылок можно говорить и про помощ. А изначально? "Давайте создадим свою базу GPS координат...." Дааа. Бысто же изначальные идеи меняются. Да и делать из поисков захоронений ТРАДИЦЫЮ... Как то оно походит на "работу на публику". Самые "матерые" бойцы. Это бойцы "невидимого" фронта. Им публичность только во вред. Ну и немного серьезного. Не все захоронения которые указанны в последних картах, свободно можно найти на местности. Пример это. http://www.wikimapia.org/#lat=59.6475354&lon=31.6322136&z=13&l=1&m=b&show=/22774223/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Ну а про те которые указаны в старых картах вообще все сложно. Можно в буквальном смысле слова "стоять на костях". Но не знать что ты стоиш на захоронении. ТК ничего об этом не говорит.

Иваныч писал(а) Wed, 08 February 2012 18:07Как-то неправильно слово "должны" воспринимают. И другие похожие слова. И чуть ли не обижаются при этом. Друзья, вы мне ничего не должны! А вот тем, кто за нас всех голову сложил - должны. Вот такая простая "задача" - по возможности должок-то отдать. Спасибо всем, кто "нарыл" интересную информацию на эту тему. ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ мы были в СССР. Тогда с этим было строже. Но при этом ОЧЕНЬ МНОГО было скрыто сразу после войны. Много захоронений так и сгинуло безвозвратно в результате тех или иных строек. Сколько крупных захоронений срывались под поля. Переносилось не все. Многие чисто символически. Много нынешних зданий построено буквально на костях. Поисковые отряды отсутствовали. Копали неофициально, ради "хабара". Сейчас может где переодически и всплывает инфа. А при Сталине она была скрыта. Инфа про то, что очень много изувеченных "победителей" было просто вывезена из городов. Сейчас конечно дерьмократия тк тоже все не фонтан. И отношение людей к долгу и обязанностям далеко не идеальны. Но тем неменее надо радоваться, что существуют "поисковики" которые ищут и перезахоранивают, и бывает устанавливают имена погибших. Но заставить и внять к совести, лозунгами ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ сейчас не получится. Только энтузиасты и идейные. Если б они отсутствовали, тогда да. Можно б было негодовать. А так. Есть желание помоч. Кидаем клич. Найдется народ, и хорошо. Лучше меньше, но качественней. Ссылку на around дал для тог, чтоб было видно. Что "поле для пашни" уже имеется. Причем достаточно обширное. Нужны только "пахари", тоесть энтузиасты. И "старую, уже дающую урожай пашню, по новому пахать не надо". Есть еще много "необработанного". И каждый желающий ( не принужденный ) может помоч в благом деле. Вчера Даша, сегодня dushman и КО, завтра Иваныч с группой "матерых" туристов... Все вместе и добьемся успеха. Мы как благодарные потомки найдем захоронения. Найдем для "Книги Памяти", для себя (тк государству по большей степени плевать) . Это будет то немногое что мы можем сделать. И сделать к сожалению можем только на территории ЛО. На большее никого из нас к сожалению не хватит. Разве что те, кто помоложе вступит в "поисковики". И будет нести "вахту" в других регионах.

Если состоится в СБ. Возможно поменяю свои планы. ВС занят.

St.Kate писал(а) Wed, 08 February 2012 17:27dushman писал Wed, 08 February 2012 16:59Но вот СЕЙЧАС возможно ее и создадут. Но опять же. Одно дело создать раздел под "эгидой и идеями" dushmana. Отлично, я считаю! "Будьте не просто хорошим, будьте хорошим для чего-нибудь", и ты как раз для этой задачи Так? Теперь уже откажусь. Оно бы хорошо. Но во первых изза своей склочности и мерзского характера еще с 2010го не общаюсь с Дашей. А она как организатор для такого раздела, на мой взляд подошла бы больше. А во вторых, укоренилось мнение. "Количество не значит качество". Тоесть ходить или ездить на такие поиски, субботники, собрания фортификаторов своей группкой. Тоесть с людьми, которым сиё интересно. А то, по большей части народ хочет весело прокатиться. А осмотр и поиски как дополнение. Для меня же больше наоборот. Если есть желание. Могу поехать и один. Тем более нафигатор купил. Осталось залить координаты. Тем кому осмотр как "дополнение" достаточно того, что находится сравнительно недалеко от дороги. А с велами пешком или просто пешком, тк находится вдали от нормальных дорог будут ходить только "идейные". Но даже если идейные будут на такие вылазки выбираться с регулярной периодичностью. То они существенно помогут в работе над "Книгой Памяти" Железной Саранче. Кроме нахождения и осмотра памятник или захоронение надо запротоколировать и сфоткать. В этом году должно выйти издание по всем р-нам ЛО. Вот тогда и будут ясны истинные масштабы.

Даша С. На ВП. Она же Дарья Фролова "в контакте"

Второе. И наверное не менее главное чем первое. Оно о том, что "Какой молодец Иваныч. Какая хорошая и правильная идея". Типа давно надо было ее высказать общественности. Давно нужно начать этим заниматься. Хорошо в общем придумал. Так еще не написали. В мыслях возможно вертится. Но к сожалению эта идея не нова. Это ПЛАГИАТ. Переодически на ВП уже были маршруты и продложения с подобным. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=512689&rid=10275#page_top http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=547675&rid=10275#page_top http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=758648&rid=10275#msg_758648 http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=732422&rid=10275#msg_732422 Это разное от Даши. Последнее ДОТы. Но всеж ВОВ. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=1042397&rid=10275#page_top http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&goto=1032634&rid=10275#page_top Поверьте. Это не все. Та же Даша "в контакте" ходила в болшее кол-во маршрутов по местам ВОВ. Но вот у меня возникли вопросы. Почему эти маршруты не приводятся в пример как хорошее дело? Почему их забыли? Может потому что Иваныч "бренд" а остальные нет? Кроме того. Где, был Иваныч когда были Субботники на КаУРе. Пилотный и 10.05.10. Когда я кидал темы. Последняя про 08.05.11. И Ивашкина про Новгородчину? . Кроме того, предвидя предложения создать отдельную ветку под энто дело. Скажу. Еще в 2010 я просил "в личку" у ЗГ открыть такую ветку. Куда можно было выкладывать все маршруты и мероприятия связанные с темой ВОВ и фортификацией. Мне тогда дали отказ. Типа будет невостребованно. Но вот СЕЙЧАС возможно ее и создадут. Но опять же. Одно дело создать раздел под "эгидой и идеями" dushmana. Склочника и скандалиста. А другое дело раздел будет создан под "идею" "бренда" Иваныча

Змей Гуревич писал(а) Tue, 07 February 2012 23:20mogilshik писал(а) Tue, 07 February 2012 20:06А вот тут скорее поддержу Иваныча. Хотя на самом деле с возрастом стал противником открытых баз чего попало. Кирпичи искать действительно не всем интересно. Создавать базу, скажем, скоплений ВОПов - вообще преступно. Но тут то речь про Памятники! Искать их специально - это конечно занятие не для всех. А вот чтобы у каждого велосипедиста была возможность, проезжая мимо, посетить и, простите за пафос, поклониться могилам бойцов - это очень даже достойно. Самим создавать такую базу конечно не надо, а вот стикером в покатушкеах какую-то ссылку разместить - имхо очень даже хорошо. Ну и что-то неизвестное из этой области увидел - сразу знаешь кому сообщить. Заодно никто не будет носиться по всему тыврнету с координатами того, чем сперва должны заняться специальные люди. Другое дело - любая база воинских захоронений на добрые две трети будет совпадать с базой координат скоплений тех самых ВОПов (взрывоопасных предметов)... Да и я бы поддержал Иваныча. Ведь правда - колесим, и я бы даже сказал - все исколесили. Уже для колешения надо прридумать что то. Я вот смотрю на карту, смотрю... и еду кататься в Португалию . Кто то придумывает идеи типа "из конца в конец" - по населенным пунктам с названиями имеющими в себе слово конец. Словом - реально выдумываем себе что то, чтобы прокатиться. Все ведь изъезжено и многие места по стопицот раз. А тут реальная задача. Если например Иваныч более конкретно бы ставил вопрос, типа так: есть база, в ней нет указанного на карте захоронения. Типа надо поехать и разобраться. есть захоронение, нету, и все такое. могли бы помочь кому то Возвращусь к созданию "Базы данных". Это первое. Залезем сюды http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10843&start=0&rid=0&S=63c5c59ca06e185c4e10acd8fad84936 и увидим что сия база имеется. Люди над ней кропотливо работают. И создавать новую. Означает "отнимать, присваивать" славу себе. Это не красиво. Гораздо порядочнее воспользоваться ею и найти еще не найденное. Поверьте. Очень и очень много точек с захоронениями не найдено. Сам лично видел карту. Этим и им поможем, и долг перед павшими выполним. Про контакты, для получения точек, наверное лучше через Дашу. И пусть всеж таки в этом участвуют люди добровольно. От толп "праздношатающихся" толку мало. Да и не всем энтузиастам, тем кто занимается этим давно, нравится видеть толпы "туристов". Те же поисковые отряды имеют мнение. "Хочеш помоч, вливайся. Принимай участие в "ВАХТЕ". Или помоги финансами. А ходить на "экскурсию" не надо."

Иваныч писал(а) Tue, 07 February 2012 19:38dushman писал(а) Tue, 07 February 2012 17:05 Но поверь, большинству это не нужно. Похоже, это действительно так. "Иваны, родства не помнящие..." К своим бабушкам-дедушкам на кладбище нет времени сходить, а тут "братские могилы" какие-то предлагают искать. Закрыли тему! Вот энтузиасты, которым это интересно и ищут. А также 2 раза в год участвуют в "вахтах". Не каждый променяет возможность съездить на веле за границу в качестве отпуска, на копание болотной жижи, выкапывание останков бойцов, с последующим перезахоронением на мемориале. Да и с поиском захоронений на местности. Надо быть фанатом этого дела, чтоб выходные потратить на ползанье в лесу. Вместо отдыха на озере летом или сбора грибов осенью.

mogilshik писал(а) Tue, 07 February 2012 20:18dushman писал(а) Tue, 07 February 2012 17:41 Я тогда "спустил шариковых" в нашей теме по поводу сей тусы. на это у меня одно возражение - это сейчас я знаю лично многих питерских работающих краеведов и регионавтов. А вот когда молодой был - "кирпичи искать" хочется, а где, как, с кем? Начинать же надо с чего-то... Хотя - с другой стороны - может и полезнее самому искать... Но это уже совсем другая тема Большинство поехавших тогда, хотело весело прокатиться и одохнуть на природе. Им эти знания про "кирпичи" нафиг здались

mogilshik писал(а) Tue, 07 February 2012 20:06А вот тут скорее поддержу Иваныча. Хотя на самом деле с возрастом стал противником открытых баз чего попало. Кирпичи искать действительно не всем интересно. Создавать базу, скажем, скоплений ВОПов - вообще преступно. Но тут то речь про Памятники! Искать их специально - это конечно занятие не для всех. А вот чтобы у каждого велосипедиста была возможность, проезжая мимо, посетить и, простите за пафос, поклониться могилам бойцов - это очень даже достойно. Самим создавать такую базу конечно не надо, а вот стикером в покатушкеах какую-то ссылку разместить - имхо очень даже хорошо. Ну и что-то неизвестное из этой области увидел - сразу знаешь кому сообщить. Заодно никто не будет носиться по всему тыврнету с координатами того, чем сперва должны заняться специальные люди. Другое дело - любая база воинских захоронений на добрые две трети будет совпадать с базой координат скоплений тех самых ВОПов (взрывоопасных предметов)... По поводу посмотреть проезжая мимо. Иваныч предложил искать. А искать уже значит не проезжать мимо. Кроме того. Все или большая часть, что доступно без "полудостайла", на облмапе обозначена. И посетить проезжая мимо, вполне можно. Ну а то, что не рядом с дорогами.... Там велоформат совершенно не подходит. По поводу ВОП. Кто желает, тот найдет инфу в инете. Вот видел сюжеты по поводу раскопок курганов или иже с ним. Неофициальным копателям на историю плевать. Возможная прибыль все спишет. Инфу сии копатели черпают в том же инете. Вот и получается. Энтузиасты, для которых важна память, ищут захоронения и состовляют базу. А потом ей же пользуются "гробокопатели" и любители взывчатки. Потому как нет ничего проще, как забуриться в лес. Найти по координатам захоронение времен ВОВ, а потом раскопать на предмет наличия хабара. Потому как не всегда при таких спонтанных захоронениях, ценный по нынешним временам "хабар" собирался у погибших.

dushman писал(а) Tue, 07 February 2012 17:05terra писал(а) Tue, 07 February 2012 16:07Иваныч писал(а) Tue, 07 February 2012 15:54Веталь писал(а) Tue, 07 February 2012 15:44 +1 наверняка существуют базы... ведь много разных "патриотических" клубов... Очень удобная, успокаивающая позиция для того, чтобы ничего не делать. Типа, уже всё сделали "многочисленные патриотические клубы и многочисленные поисковые отряды". Нет баз. А если и есть, то неполные. И патриотическим клубам не дойти туда, куда могут доехать велопитерцы. Да и людей в патриотических клубах по пальцам можно пересчитать. Позиция совершенно нормальная. Каждый занимается своим делом. Почему бы вам и другим желающим не списаться с существующими организациями и не помочь им??? Зачем начинать с пустого места?? Слова "должен", "обязан" в контексте данного форума звучат нелепо. Добавлю к словам terrы. База есть. И уже прокатывают и ищут люди. Даже в прошлом году вышла "Книга Памяти". Цветное, глянцевое, иллюстрированное издание. Мы вот с Ивашкой в прошлом году ходили в Сентябре в р-он Погостья. Памятник на карте современной есть, а на местности не найти. Кроме того до нас там его искали и другие. Но не нашли. Но я еще хочу добавить "возможно раздора". Присоединяюсь к словам terrы, о том чтоб этим занимались те, кому энто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно. А устраивать вело-пеше паломничества. Да +" танцы с бубнами" на костях, некрасиво. Иваныч, твоя поклонница Даша Ф. еще и краеведка. Ей это интересно. Она также занимается и поиском таких могил. Но поверь, большинству это не нужно. А если хочеш заниматься поиском таких захоронений, свяжись с ней. Возьми координаты. Но делай это свой компанией. Не надо делать "публичных" акций. Тогда это будет "для себя", а не за ради славы, популярности. Популярность у тебя есть и так. Или её уже мало? Нужно еще? Про компении по интересам добавлю. Мы с Ивашкой на Июньские ездили на Новгородчину. Искали захоронения которые указанны в карте. Нас было 2е. Даша тогда же ездила по ЛО. С тусой человек под 10-15. По интересным местам. Я тогда "спустил шариковых" в нашей теме по поводу сей тусы. И вот возвращаясь в элке с "шабаша" Умы в Июле, я столкнулся с одним челом, который ездил с Дашей. Спросил. Как? Понравилось? Ответ был таков как и ожидал. Ползали непонятно где. Смотрели какието руины. Искали кипичи в траве. В общем не для него. Ему такое было особо не интересно.

terra писал(а) Tue, 07 February 2012 16:07Иваныч писал(а) Tue, 07 February 2012 15:54Веталь писал(а) Tue, 07 February 2012 15:44 +1 наверняка существуют базы... ведь много разных "патриотических" клубов... Очень удобная, успокаивающая позиция для того, чтобы ничего не делать. Типа, уже всё сделали "многочисленные патриотические клубы и многочисленные поисковые отряды". Нет баз. А если и есть, то неполные. И патриотическим клубам не дойти туда, куда могут доехать велопитерцы. Да и людей в патриотических клубах по пальцам можно пересчитать. Позиция совершенно нормальная. Каждый занимается своим делом. Почему бы вам и другим желающим не списаться с существующими организациями и не помочь им??? Зачем начинать с пустого места?? Слова "должен", "обязан" в контексте данного форума звучат нелепо. Добавлю к словам terrы. База есть. И уже прокатывают и ищут люди. Даже в прошлом году вышла "Книга Памяти". Цветное, глянцевое, иллюстрированное издание. Мы вот с Ивашкой в прошлом году ходили в Сентябре в р-он Погостья. Памятник на карте современной есть, а на местности не найти. Кроме того до нас там его искали и другие. Но не нашли. Но я еще хочу добавить "возможно раздора". Присоединяюсь к словам terrы, о том чтоб этим занимались те, кому энто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно. А устраивать вело-пеше паломничества. Да +" танцы с бубнами" на костях, некрасиво. Иваныч, твоя поклонница Даша Ф. еще и краеведка. Ей это интересно. Она также занимается и поиском таких могил. Но поверь, большинству это не нужно. А если хочеш заниматься поиском таких захоронений, свяжись с ней. Возьми координаты. Но делай это свой компанией. Не надо делать "публичных" акций. Тогда это будет "для себя", а не за ради славы, популярности. Популярность у тебя есть и так. Или её уже мало? Нужно еще?

Зима с. Бабушек-садоводов быть не должно Возможно буду

sunday писал(а) Fri, 03 February 2012 00:05uls писал(а) Thu, 02 February 2012 23:54А на Ладогу по мотивам прошлых выходных и зеркального льда собирается ли кто? Только без ночевки . Ледобайкеры, ау? Уж очень хочется ухватить кусочек красоты. Думаю, что поздно - сегодня был снег. Зеркального льда уже не найдём. Но это я только думаю. Сам бы с удовольствием прокатился по льду. dushman писал(а) Thu, 02 February 2012 21:59За Волховстрой 1й маршрут. До Колчанова а дальше за Сясь и в сторону Усадища. 2й. От Волховстроя до Усадища и на Зеленцы. Обратно элкой. Оба маршрута могут быть с меньшим к-вом км за счет элки с Волховстроя. Но тогда старт на 5.35. За М. Вишеру. Элка 7 часовая. Далее элка до Бурги. а там до Лопотень и обратно. В 1м Волховстроевском возможна пешка. Во 2м она минимальна. В Маловишерском пешка только до реки и за реку. остальное все накатанно. Что-то я не пойму, про какие Усадища и Зеленцы ты говоришь. Их на карте много... Тихвинское направление. Усадище, ближайшая остановка пл.138км. Зеленцы, а точнее Зеленец там где Зеленецкий монастырь.

За Волховстрой 1й маршрут. До Колчанова а дальше за Сясь и в сторону Усадища. 2й. От Волховстроя до Усадища и на Зеленцы. Обратно элкой. Оба маршрута могут быть с меньшим к-вом км за счет элки с Волховстроя. Но тогда старт на 5.35. За М. Вишеру. Элка 7 часовая. Далее элка до Бурги. а там до Лопотень и обратно. В 1м Волховстроевском возможна пешка. Во 2м она минимальна. В Маловишерском пешка только до реки и за реку. остальное все накатанно.