Опубликовано: 14 января 2018 г. Имею Cube Nature Pro . Вес в боевом виде примерно 16 кг. На нем езжу в велопоходы, перевожу в самолете. Задумался облегчении, что бы легче вписывать в разрешенный вес Какие компоненты можно облегчить ? По моим мыслям что можно заменить - поменять вилку на жесткую - заменить подсидел на карбон - обода (сейчас Schrmann Yak19) - возможно кассету (сейчас 10 ск вроде алива) Заранее спасибо за ответы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. 1.Вилку на жесткую, да 2. Колеса + покрышки на что-то более лёгкое На этом остановиться, инача проще будет взять новый велосипед. С трансмиссии (если не выкидывать её целиком на что-то типа 1x11) много не снять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Жесткая вилка примерно сколько весит и на какую поменять? На что можно поменять обода ? Покрышки сейчас Maraphon harricane 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 51 минуту назад: - заменить подсидел на карбон Прошу вычеркнуть. Не для туристских нагрузок. Не для перелётов. Ничего не сказано о багажнике. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Вилка или сталь или титан. Карбон не для туризма и перелетов. Алюминий отобъет все руки. Вес вилки из стали или титана от 700 до 1300гр. В зависимости от вида вилки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 12 минуты назад: Вилка или сталь или титан. ... Алюминий отобъет все руки. А это не миф? Есть какие-либо инструментальные замеры вилок из разных материалов? Причем вилок одинаковых по главному параметру: предельной нагрузке без деформации на дропы (наезд на стену). Или хотя бы слепое тестирование с большим количеством тестов. Каким образом люмень отбивает руки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) Таким что в связи с тем что алюминий металл хороший с точки зрения веса, очень плох с точки зрения усталостных характеристик. Детали из алюминия специально проектируют чтоб они обладали максимальной жесткостью, ибо любые изгибы для этого материала фатальны. Соответственно вилка из алюминия делается чаще всего с прямыми ногами чтобы исключить любые подпруживания (они со временем просто разрушат материал) Соответственно всю мелочь дороги все бугорки все трещенки вилка будет передавать прямо в руль без малейшего смягчения. Для трекового велика это только плюс. Такая жесткость дает возможность каждый ватт от ног передать в качение велосипеда. Но для туризма зло. Руки устают бешенно. Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 4 минуты назад: Таким что Так цифирек или слепых тестов нет? Жаль... А ведь в программе Вашего обучения сопромата не было? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) Это и есть сопромат. А вы хотите имперических тестов. Которые нафиг не нужны, когда свойства материалов до предела известны. Господи. Неужели я столкнулся с очередным ... Жесткую вилку можно сделать из любого из представленных металлов. Просто люминь экономически и физически(вес) максимально подходящий материал для максимально жесткой(жесткой, а не прочной!! Это разные понятия) вилки. А вот удачно подпружинивающую ригидную вилку можно сделать только из стали , титана и карбона. Алюминий если придать ему форму которая будет способна подпружинивать банально раскрошиться. Но! Карбон для туризма и перелетов плох ибо хрупок. Остаются сталь и титан. Я все Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 3 минуты назад: Это и есть сопромат. А вы хотите имперических тестов. Которые нафиг не нужны, когда свойства материалов до предела известны. Какой же это сопромат и конструирование,если применяются термины "без малейшего смягчения." Что смягчается? Каким образом? Что препятствует, изготавливая вилку с точными такими же характеристиками из титана, стали, алюма изменить где надо форму, толщину и получить такие-же характеристики? Каким параметром титан так отличается от алюма? Какие такие вибрации, какой частоты и амплитуды умудряется гасить стальная палка, а алюминиевая нет? 2 микрона, говорите? Ну так грипсы на 1 мм толще и всё пройдет. Вы ведь не будете рассказывать, что во время езды по булыжникам расстояние между выносом и дропами меняется на сантиметры и сильно зависит от материала? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) serzh_r сказал(а) 12 минуты назад: Какой же это сопромат и конструирование,если применяются термины "без малейшего смягчения." Что смягчается? Каким образом? Что препятствует, изготавливая вилку с точными такими же характеристиками из титана, стали, алюма изменить где надо форму, толщину и получить такие-же характеристики? Каким параметром титан так отличается от алюма? Какие такие вибрации, какой частоты и амплитуды умудряется гасить стальная палка, а алюминиевая нет? 2 микрона, говорите? Ну так грипсы на 1 мм толще и всё пройдет. Вы ведь не будете рассказывать, что во время езды по булыжникам расстояние между выносом и дропами меняется на сантиметры и сильно зависит от материала? Титан отличается от алюминия свойством самого металла усталостной работы. Видимо в программе вашего обучения этого небыло или было пиво. Простой пример. Возьмите пруток алюминивой проволоки и посгибайте на третий сгиб она уже сломается. Возмите такой же пруток из титана. Он не сломается и на 300ый сгиб Я вижу, что человек вы в этих специфических знаниях безграмотный и обладающий только бытовым опытом, по этому дальше бисер бросать желания нет. Простите. Могу вам только предложить поставить поочередно на ваш двуцикл вилки из разных материалов, прокатится на каждой км по 300 и накопить своими руками свой бытовой опыт который подтвердит мои слова. Имперический опыт это очень хорошо, в быту. Вперёд) Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 9 минут назад: Титан отличается от алюминия свойством самого металла усталостной работы. Простой пример. Возьмите пруток алюминивой проволоки и посгибайте на третий сгиб она уже сломается. Возмите такой же пруток из титана. Он не сломается и на 300ый сгиб Я вижу,...... Простите. Спесь вижу, инженерного подхода нет. И вот из такого поганого алюма делают рули. И ничего, не отламываются (ну с увеличение длины рулей и жесткости эксплуатации пришлось диаметр у выноса увеличить, так и в вилке это можно). И ничего не отбивает такой руль, хотя работает также как и вилка, те же вибрации и усилия передает с дропов на руки. Слышали ли " Меняй руль на стальной, алюминиевый для рук зло!"? Я тоже нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) serzh_r сказал(а) 9 минут назад: Спесь вижу, инженерного подхода нет. И вот из такого поганого алюма делают рули. И ничего, не отламываются (ну с увеличение длины рулей и жесткости эксплуатации пришлось диаметр у выноса увеличить, так и в вилке это можно). И ничего не отбивает такой руль, хотя работает также как и вилка, те же вибрации и усилия передает с дропов на руки. Слышали ли " Меняй руль на стальной, алюминиевый для рук зло!"? Я тоже нет. Первое. Алюминивый руль спроектирован ровно так же чтобы работать жестко. Без усталостной работы металла. Соответственно подобрана толщина стенок и форма поперечного сечения. Во вторых. Руль из люмини часто меняют на карбоновый именно для того чтобы меньше уставали руки от вибраций Третье. Вы идиот) сказав что руль работает так же как вилка стало все ясно) Мне не получится вам объяснить почему алюминивая вилка работает иначе чем титановая. Слишком много вводных знаний требуется. У вас их нет. Простите Понимаете. Алюминий не может пружинить просто потому что это алюминий. Все. Если вы сделаете форму вилки которая могла бы подпружинивать, тоестьтнапример слегка ноги будут согнуты и ввнесены вперед(как у стальных вилок трековых) то алюминий скажет о том что он алюминий и такая вилка сломается. А если вы сделаете сечение толще при такой форме то она уже не будет пружинить! Это обусловлено свойствами самого материала! Материал подбирают под задачи, точно так же как геометрию. Это комплексные задачи. Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 5 минут назад: . Вы идиот) Раз уж вы опубликовали моё личное, сокровенное, то позвольте вас попросить в двух словах опубликовать своё. Какой ВУЗ, по какой специальности, в какой области в основном практикуете. А то за грубостью слов чувствуется авторитет, а на чем он основан-не пойму. Вы бы меня здорово подвинули, сообщив, что вы конструктор по металлу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) Лиси(СПБГАСУ) Пгс. Конструктор. Км. Кж. Кд. повышение квалификции в политехе. Участвовал в восстановлении саянской гэс. В комплексе реконструкций большешенства всех гэс нашей страны, после аварии саянской. Реконструкции и перевооружения немецких малых гэс. В канаде и индии тоже быд немного. Сейчас пром строительство не относящееся к гидроэнергетике, а к экологии. Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. > Вес в боевом виде примерно 16 кг а что значит в боевом? В спеке в велику указано 13,8 kg, чего там ещё на 2.2кг? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 12 минуты назад: Мне не получится вам объяснить почему алюминивая вилка работает иначе чем титановая. Слишком много вводных знаний требуется. У вас их нет. Простите Мне не надо, я точно не пойму, я действительно не инженер механик. Курс сопромата и конструирования был, но как вспомогательный. Вы работайте на аудиторию. Выкладывайте свои доводы даже со страшными терминами. Подтянуться грамотные товарищи, закивают одобрительно головами.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) junqed сказал(а) 17 минут назад: > Вес в боевом виде примерно 16 кг а что значит в боевом? В спеке в велику указано 13,8 kg, чего там ещё на 2.2кг? Багажник крылья фанарики сумочка имхо добавлено 3 минуты спустя serzh_r сказал(а) 15 минут назад: Мне не надо, я точно не пойму, я действительно не инженер механик. Курс сопромата и конструирования был, но как вспомогательный. Вы работайте на аудиторию. Выкладывайте свои доводы даже со страшными терминами. Подтянуться грамотные товарищи, закивают одобрительно головами.... Здесь таковых мало) Но я не популизатор науки. Не имею соответствующего аппарата образовательного как доходчиво объяснить спицифичные вещи за 3 минуты. Знаю как объяснить прочитав курс вводных лекций что займет недельку Дело в том что если объяснять в инетах бытовыми понятиями чаще всего получишь в ответ- "как то это не похоже на инженерный подход". Если в ответ на это применишь страшные термины и формулы то это будет воспринято как то так-这个人在说什么？ Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 3 часа назад: Имею Cube Nature Pro . Вес в боевом виде примерно 16 кг. На нем езжу в велопоходы, перевожу в самолете. Задумался облегчении, что бы легче вписывать в разрешенный вес Какие компоненты можно облегчить ? Имея небольшой опыт паходов на гибриде и соревнований на карбоне, я бы отважно менял все палки и вилку на карбон. И если, ну вдруг, у вас двойник и его хватает, убрал бы перпер и ставил бы расширитель на кассету. Чего мелочится, если задача вписаться. Можно начать замену постепенно, с оглядкой на результат ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. stask сказал(а) 1 минуту назад: Имея небольшой опыт паходов на гибриде и соревнований на карбоне, я бы отважно менял все палки и вилку на карбон. И если, ну вдруг, у вас двойник и его хватает, убрал бы перпер и ставил бы расширитель на кассету. Чего мелочится, если задача вписаться. Можно начать замену постепенно, с оглядкой на результат ? Имею опыт перелета с карбоном на самбиках и последующего выбрасывания сломанных компонентов. Если перелетов не будет то карбон норм. Но все же... он хрупок 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. stask сказал(а) 6 минут назад: Имея небольшой опыт паходов на гибриде и соревнований на карбоне, я бы отважно менял все палки и вилку на карбон. И если, ну вдруг, у вас двойник и его хватает, убрал бы перпер и ставил бы расширитель на кассету. Чего мелочится, если задача вписаться. Можно начать замену постепенно, с оглядкой на результат ? Гибрид для походов с 1x10? Это юмор такой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 9 минут назад: Здесь таковых мало) Но я не популизатор науки. А и не надо учительствовать. Вы же в каком-нибудь солидворксе работаете или аналогичном. Нарисуйте консольку (вилку) в 430 мм, задайте все параметры какие хотите по жесткости, весу, гашению вибраций выдайте 2 чертежа: из титана и из алюма. И припишите-вот видишь, из алюма никак не получается. Я правильно понимаю, что для Км это даже не игра ума, а забава за кружкой чая? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 4 минуты назад: Имею опыт перелета с карбоном на самбиках и последующего выбрасывания сломанных компонентов. Если перелетов не будет то карбон норм. Но все же... он хрупок Палки и вилку при перевозке можно внутрь рамы упаковать, которую то точно не сломают ??! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) serzh_r сказал(а) 6 минут назад: А и не надо учительствовать. Вы же в каком-нибудь солидворксе работаете или аналогичном. Нарисуйте консольку (вилку) в 430 мм, задайте все параметры какие хотите по жесткости, весу, гашению вибраций выдайте 2 чертежа: из титана и из алюма. И припишите-вот видишь, из алюма никак не получается. Я правильно понимаю, что для Км это даже не игра ума, а забава за кружкой чая? Именно. И видя Алюминий я сразу понимаю- ОН НЕ ПРУЖИНИТ!. для изучения свойств материалов есть целый предмет материаловедение. И более специфичные- технологии конструкционных материалов. Так как люминь не может пружинить исходя из своих физических свойств из него делают непружинящие абсолютно жесткие детали. В частности вилку. Если нужна подпружинивающая берут другой материал. Титан. Карбон. Сталь. Даже блин фанеру можно! Но не люминь. Тут никакой солидворкс не нужен. Я повторюсь вы в этой стези знаний идиот. Даже саму задачу формулируете некоректно. Для меня это выглядит приблизительно так- сделай мне микросхему, но только вместо всех диодов поставь конденсаторы. Вы мне резонно ответите- но это же вообще разные вещи и схема такая будет работать совсем иначе! На что я отвечу- ну это не инженерный подход, нарисуй мне схемку и докажи что иначе, хотя я не понимаю впринципе чем отличается диод от конденсатора, но ты попробуй Лол) Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. ProteKtor сказал(а) 4 минуты назад: Гибрид для походов с 1x10? Это юмор такой? Я сделал оговорку. А юмор у всех разный, как и паходы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Титановая вилка пружинит, ещё как пружинит. Могу дать прокатиться неверящим. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) stask сказал(а) 12 минуты назад: Палки и вилку при перевозке можно внутрь рамы упаковать, которую то точно не сломают ??! Кстати да. Я не догадался баоан убрать в раму( Но так или иначе ломали перья на раме) Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 3 минуты назад: Кстати да. Я не догадался баоан убрать в раму( Но так или иначе ломали перья на раме) Хорошо, перья менять на карбоновые не будем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Не я пока не готов вилку на карбон вилку, слишком рисковано в самолете. Вот подсидел можно, его все равно убираешь в раму до седла. Вилку готов поменять и обода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 3 минуты назад: Не я пока не готов вилку на карбон вилку, слишком рисковано в самолете. Вот подсидел можно, его все равно убираешь в раму до седла. Вилку готов поменять и обода. Вилку ригидную хроммодибденовую или титановую и будет вам счастье. Дешевле хромоль добавлено меньше минуты спустя stask сказал(а) 6 минут назад: Хорошо, перья менять на карбоновые не будем Вилку боюсь поломать вполне могут 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. А какие обода можно выбрать ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 2 минуты назад: А какие обода можно выбрать ? Я бы не стал экономить вес на ободах при туризме. И на резине тоже 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 10 минут назад: Именно. И видя Алюминий я сразу понимаю- ОН НЕ ПРУЖИНИТ!. ...... Лол) Ну вот опять спеси много , а кроме капслока ничего и нет. Цифирек нет. Ну напишите примерно так: "пружинистая стальная вилка при перемещении дропов вдоль вилки на 50 мм амортизирует без разрушения и на руки передается только один микрон. перемещения вдоль земли на 50 мм идут под воздействием усилия в 10 Н, что позволяет мягко проходить препятствия." Цифры поставьте реальные. И далее "а на алюм вилке мы имеем значения при тех же нагрузках..." А вы пробовали нагружать вилку в поперечном направлении (по ходу движения) килограммами 50? На сколько отклоняется? Можно и без микрометра замерить? И, плз, рявкните на Протектора, сообщите ему, что пружинистые свойства титана не отличаются от аляма (в обоих случаях самые лучшие сплавы). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. serzh_r сказал(а) 11 минуту назад: Ну вот опять спеси много , а кроме капслока ничего и нет. Цифирек нет. Ну напишите примерно так: "пружинистая стальная вилка при перемещении дропов вдоль вилки на 50 мм амортизирует без разрушения и на руки передается только один микрон. перемещения вдоль земли на 50 мм идут под воздействием усилия в 10 Н, что позволяет мягко проходить препятствия." Цифры поставьте реальные. И далее "а на алюм вилке мы имеем значения при тех же нагрузках..." А вы пробовали нагружать вилку в поперечном направлении (по ходу движения) килограммами 50? На сколько отклоняется? Можно и без микрометра замерить? И, плз, рявкните на Протектора, сообщите ему, что пружинистые свойства титана не отличаются от аляма (в обоих случаях самые лучшие сплавы). Мм а 10 может изгибаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. serzh_r сказал(а) 11 минуту назад: Ну вот опять спеси много , а кроме капслока ничего и нет. Цифирек нет. Ну напишите примерно так: "пружинистая стальная вилка при перемещении дропов вдоль вилки на 50 мм амортизирует без разрушения и на руки передается только один микрон. перемещения вдоль земли на 50 мм идут под воздействием усилия в 10 Н, что позволяет мягко проходить препятствия." Цифры поставьте реальные. И далее "а на алюм вилке мы имеем значения при тех же нагрузках..." А вы пробовали нагружать вилку в поперечном направлении (по ходу движения) килограммами 50? На сколько отклоняется? Можно и без микрометра замерить? И, плз, рявкните на Протектора, сообщите ему, что пружинистые свойства титана не отличаются от аляма (в обоих случаях самые лучшие сплавы). Иди в баню троль) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Люминь нельзя делать пружинящим. Он сломается. На этом точка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Если Вы говорите что алюминий плох почему тогда ставят из на велики. Вот смотрю каталог Cube там трекинговые вела с вилками из алюминия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 6 минут назад: Если Вы говорите что алюминий плох почему тогда ставят из на велики. Вот смотрю каталог Cube там трекинговые вела с вилками из алюминия. вы меня плохо читали. я нигде не говорил что алюминий плох. я говорил, что он не пружинит. добавлено меньше минуты спустя Venfyn сказал(а) 3 часа назад: Таким что в связи с тем что алюминий металл хороший с точки зрения веса, очень плох с точки зрения усталостных характеристик. Детали из алюминия специально проектируют чтоб они обладали максимальной жесткостью, ибо любые изгибы для этого материала фатальны. Соответственно вилка из алюминия делается чаще всего с прямыми ногами чтобы исключить любые подпруживания (они со временем просто разрушат материал) Соответственно всю мелочь дороги все бугорки все трещенки вилка будет передавать прямо в руль без малейшего смягчения. Для трекового велика это только плюс. Такая жесткость дает возможность каждый ватт от ног передать в качение велосипеда. Но для туризма зло. Руки устают бешенно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 10 минут назад: Соответственно всю мелочь дороги все бугорки все трещенки вилка будет передавать прямо в руль без малейшего смягчения. Стало быть, две стальные палки эти колебания смягчают, а 2 алюминиевые нет. И разница эта настолько велика, что амортизация шины+грипсы ничего сделать уж не могут. Хм, стальная палка, хрен согнешь, а работает лучше резины. Вона что. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. sergvic сказал(а) 59 минут назад: Если Вы говорите что алюминий плох почему тогда ставят из на велики. Да не плох он. Кроме того, с дисковыми тормозами податливую вилку сочетать не слишком разумно, т.к. обратной стороной «пружинистости» является скручивание при торможении. Я ездил на 2 карбоновых, 3 алюминиевых и 1 стальной вилке - ни одну из них нельзя было даже с натяжкой назвать «мягкой». Все жесткие. А вот титановый подседельник у меня очень ощутимо пружинил. Правда, он через полгода лопнул пополам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Кстати, подседел Томсон элит очень даже пружинит, а при этом алюминиевый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. ProteKtor сказал(а) Только что: Кстати, подседел Томсон элит очень даже пружинит, а при этом алюминиевый. Пружинит любой достаточно тонкий и далеко выступающий подседельник. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. VORON сказал(а) Только что: Пружинит любой достаточно тонкий и далеко выступающий подседельник. Просто выше утверждалось, что алю не может пружинить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) serzh_r сказал(а) 1 час назад: Стало быть, две стальные палки эти колебания смягчают, а 2 алюминиевые нет. И разница эта настолько велика, что амортизация шины+грипсы ничего сделать уж не могут. Хм, стальная палка, хрен согнешь, а работает лучше резины. Вона что. ладно друзья мои обещаю завтра нарисовать в автокаде почему сталь лучше чем алю по пружинности. и привести цитаты из справочников по материаловедению) почему алюминий лучше не заставлять работать в упругой фазе деформаций. и уж тем более пластичной. А для уважаемого Протектора- само собой подседел пружинит, работая всей своей вытянутой из рамы длиной, находясь в допустимых згачениях упругих деформаций. Но это вовсе не означает что алюминий это хороший материал для изготовления чего либо пружинящего добавлено меньше минуты спустя ProteKtor сказал(а) 30 минут назад: Просто выше утверждалось, что алю не может пружинить. утверждалось что сам материал для этого не хорошо подходит. на много хуже чем сталь, титан, карбон, фанера, пластик(с нужными свойствами по упругости) Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 12 минуты назад: почему сталь лучше чем алю по пружинности. и привести цитаты из справочников по материаловедению) почему алюминий лучше не заставлять работать в упругой фазе деформаций. и уж тем более пластичной. утверждалось что сам материал для этого не хорошо подходит. на много хуже чем сталь, титан, карбон, фанера, пластик(с нужными свойствами по упругости) Но тем не менее дурные авиторы делают самолетам крылья из алюминия, эти самолеты без передыху, почти круглые сутки висят в воздухе, машут крыльями будь здоров, лет тридцать выдерживают (покажите мне такой крепкий велосипед). Может, дело в том, что важна не величина Юнга, а удельная величина? А они и не очень то различаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. а почему тогда пружины ,рессоры не делают из алюминя ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Пачтольон Стечкин сказал(а) 2 минуты назад: а почему тогда пружины ,рессоры не делают из алюминя ? Я не знаю. Но из титана тоже не делают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. (изменено) serzh_r сказал(а) 11 минуту назад: Но тем не менее дурные авиторы делают самолетам крылья из алюминия, эти самолеты без передыху, почти круглые сутки висят в воздухе, машут крыльями будь здоров, лет тридцать выдерживают (покажите мне такой крепкий велосипед). Может, дело в том, что важна не величина Юнга, а удельная величина? А они и не очень то различаются. уважаемый вы конструкцию крыльев в самолете видели? и видели как именно там применен алюминий, который без сомнения является авиационным материалом??? И представляете из люмини делают еще много высоконагруженных деталей, например двигатели, рамы некоторых довольно дорогих авто. но ни в одном из этих произведений люминь не будет(читай не должен по расчету) испытывать усталостные нагрузки! и предел деформации упругой для этого материала велечина раситываемая, именно ее мы и закладываем скажем в крылья самолета добавлено 1 минуту спустя serzh_r сказал(а) 5 минут назад: Я не знаю. Но из титана тоже не делают. вы не знаете. вот именно. ЕЩЕ КАК ДЕЛАЮТ. просто из стали дешевле Изменено 14 января 2018 г. пользователем Venfyn 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. serzh_r сказал(а) 8 минут назад: Я не знаю. Но из титана тоже не делают. и простите. с х..ра..я вы так категоричны в своих суждениях не в вашем вопросе?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2018 г. Venfyn сказал(а) 27 минут назад: и привести цитаты из справочников по материаловедению) почему алюминий лучше не заставлять работать в упругой фазе деформаций. и уж тем более пластичной. Рекомендуется не превышать 0,02ϭ? Ну, учли, сделали такую вилку. А главный вопрос: какие такие вибрации стальная палка гасит лучше алюминиевой, так что и шины не спасают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
